Обсуждение:Эримена

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Разве можно считать нижеизложенные работы современной наукой? Дьяконова И. М. Последние годы Урартского государства по ассиро-вавилонским источникам // Вестник Древней Истории № 2, 1951 Арутюнян Н. В. Биайнили (Урарту), Издательство Академии наук Армянской ССР, Ереван, 1970 Арутюнян Н. В. Некоторые вопросы последнего периода истории Урарту // Древний Восток, Издательство АН Армянской ССР, Ереван, № 2, 1976 Мещанинов И. И. К анализу имени Эримена // Язык и мышление, т. 1, Ленинград, 1933 Дьяконов И. М. Урартские письма и документы, Москва — Ленинград, 1963 Пиотровский Б. Б. Ванское царство (Урарту), Издательство Восточной литературы, Москва, 1959

Обращаю Ваше внимание на то, что данные работы излагают лишь одну из многих, и далеко не самых убедительных теорий, и они были созданны в СССР.--Vahagni 09:30, 18 июля 2007 (UTC)[ответить]


У меня вопрос по следующему фрагменту:

Существует ещё одно предположение, высказанное в начале XX века И. И. Мещаниновым, о том, что отчество Русы III означает не имя «Эримена», а национальность — «армянин»[4]. Это предположение в сочетании с народными легендами породило мнение, что с 620 года до н. э. в Урарту уже правила армянская династия. Современная наука, однако, отвергает такую возможность и по лингвистическим и по историческим соображениям[3][5][6].

Вопрос к автору последнего предложения - что именно отвергается в данных источниках:

1. армянское происхождение Эримена

2. существование в Урарту армянской династии

3. что-то другое?

Если первое или второе - на каком основании делается такое категоричное заявление "современная наука, однако, отвергает такую возможность", если существует два АИ (один из которых добавлен сейчас мною), придерживающихся точки зрения о появлении армянской династии в период позднего Урарту? Мрав 09:53, 15 апреля 2009 (UTC)[ответить]

  • По поводу современности науки: собственно с шестидесятых годов ничего не изменилось, новых надписей Эримены не нашли, что укрепило подозрения, что возможно он вообще не был царем. Кроме этого я добавил источник, где сам Барнетт явно пишет, что уже не считает подобную версию реальной. EvgenyGenkin 17:06, 30 апреля 2009 (UTC)[ответить]
Евгений, Вы так и не ответили на мои вопросы относительно "Современная наука, однако, отвергает такую возможность и по лингвистическим и по историческим соображениям". Прошу Вас ответить. Кроме того прошу Вас уточнить - на какой странице указанной Вами книги "Барнетт явно пишет, что уже не считает подобную версию реальной" или, как вы пишете в статье, "впоследствии отказался от него в связи с появлением новых данных"? Во избежание недоразумений желательно привести прямую цитату. Мрав 14:34, 28 мая 2009 (UTC)[ответить]
Евгений, за месяц я так и не получил от Вас ответ. Поскольку в книге Барнетта ничего из утверждаемого Вами я не нашел, а два авторитетных мнения заставляют поставить под сомнение тезис, что "современная наука, однако, отвергает такую возможность", я правлю текст. Мрав 16:17, 28 июня 2009 (UTC)[ответить]

Уважаемый Vahagny, если бы отца Русы III звали не Эримена, а Хайк или Хаяс, это был бы аргумент в пользу его армянского происхождения. Мы армяне ещё помним эпос о главе армянского рода Хайке-Наапете, который противостоял Белу (очевидно, ассирийцам?). Вот Вам имя-этноним. А Армения как страна впервые упоминается в Бехистунской надписи, как страна Уруме. Это название происходит, по мнению многих историков, от названия озера Урмия, вокруг которого страна и располагалась, а не от "армяне". наоборот, хайев назвали по имени страны "армиения" или "армина". Так что, Эримена скорее имя, которым могли назвать представителя любого народа данной местности. Да и то, как правильно должно читаться это имя? Вспомните библейский вариант: Арарат- RRT. А вот ассирийцы писали УРАРТУ. Уберите гласные (как того требует правила ивритской письменности), получите тот же RRT. 79.170.152.118 13:32, 12 сентября 2013 (UTC)[ответить]