Обсуждение:Я — берлинец

Почему это фраза "я - берлинский пончик" - объявлена легендой?

Тут налицо подмена понятий. Суть же не в том, что он исказил значение фразы, именно напутав артикль, а уже в том, что сама фраза с артиклем звучит комично. "Я - один из берлинчких пончиков" (Ich bin ein Berliner) вызывает заслуженный комичный эффект.

Например, фраза "я - предуралец" построена синтаксически правильно, но выбор её для пафосной речи был бы явной ошибкой политтехнологов. Так что кто-то тут явно пытался обелить любимого президента. Интересно, будут ли так же обелять каждый ляп Буша? mclaudt 18:10, 3 сентября 2012 (UTC)

Фраза что с артиклем, что без, абсолютно правильна грамматически. Нюансы настолько тонки, что о них не стоит и говорить. Ein Berliner — берлинец, один из тех, кто живёт в Берлине. Просто Berliner — берлинец, уроженец Берлина. А легендой она объявлена потому, что американцы считают, что всё и везде должно называться так, как называется в их стране. И очень удивляются, что, например, в Бразилии бразильские орехи НЕ называются бразильскими орехами. То, что они у себя называют Berliner, в Берлине Berliner не называется. На этом и сыграли недоброжелатели Кеннеди. Le Grand Bleu 11:45, 9 сентября 2013 (UTC)

Тут все и так, и не так. Действительно, и в России салат "Оливье" не называют "Русским". Но речь-то шла о Берлине, а не о Германии. В Берлине пончик с вишневой начиной называют просто Pfannkuchen, а в Германии - Berliner. (Хотя после Кеннеди, в некоторых булочных он называется Berliner). То есть для немцем это, действительно, провучало как "Я - пончик", а не как я один из берлинцев. Представьте себе, что речь идет о гамбургерах. И как вы отличите гамбуржца от гамбургера, если в немецком они отличаются только наличием или отсуствием артикля? _____

• Никто из вышеотписавшихся речь не прочел с начала, иначе бы и вопросов не было. Тут прямая параллель: Я гражданин Рима - Я берлинец - Я свободный человек. Именно так его и поняли. Никаким пончикам тут не место.Kovako-1 17:09, 18 ноября 2013 (UTC)

Использование артикля: правда или легенда?

В оригинальной речи артикль действительно используется (https://www.youtube.com/watch?v=2Ha9GJwlus8)