Обсуждение Википедии:Марафон юниоров/Архив/2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

ЗЛВ по материалам марафона

[править код]

Коллеги, на обсуждении ЗЛВ была шикарная идея сделать выпуск (я бы и несколько) по материалам МЮ. Прошу это учитывать. Я готов забронировать один-два выпуска под это. --P.Fiŝo☺ 13:56, 17 января 2019 (UTC)

  • Спасибо за мысль! Будем изучать вопрос. --НоуФрост❄❄❄ 14:12, 17 января 2019 (UTC)
  • @P.Fisxo: Коллега, мы вроде бы договорились об этом, Ле Лой даже сулил какой-то помогательный гаджет вроде бы. Мы все будем Вам признательны, если Вы подключитесь по ходу марафона к отбору претендентов и составлению анонсов. Томасина (обс.) 19:31, 17 января 2019 (UTC)
    • Что за гаджет, напомните? — Ле Лой 21:52, 17 января 2019 (UTC)
      • Ну как «какой»? Нажимаешь в «фонтане» кнопочку на оцениваемой статье (важно, чтобы нажать могли только члены жюри) — «сгенерить анонс ЗЛВ» — программка анализирует источники, дописывает статью и автоматически предлагает минимум три интеллектуальных анонса на странице предложений ЗЛВ. В последнем действии ставит подпись нажавшего на кнопочку. Простая же вещь, не? :) --НоуФрост❄❄❄ 21:59, 17 января 2019 (UTC)
  • Стоп, стоп, стоп! НоуФрост, ты забыл добавить, что программка должна на основе вики даты и викиньюс сгенерировать три иллюстрации и минимум один видео фрагмент. P.Fiŝo☺ 05:22, 18 января 2019 (UTC)
Вариант 1, с гаджетом: к фонтану добавляется кнопка "ЗЛВ" и поле типа комментарий, куда жюри может вписать предлагаемый текст анонса. Кнопка по сути является рекомендацией на ЗЛВ и подтверждает, что статью не стыдно вывешивать на заглавной. Текст анонса - фича крайне желательная, но не обязательная, ибо потом можно будет подключить коллективный разум. Недостаток в том, что он не позволяет участникам самим заявиться на ЗЛВ в рамках марафона, но он может быть решён кнопкой при загрузке (в теории). Кнопка в разделе просмотра результатов или лично император по волшебному пинку формируют на отдельной странице список рекомендаций с текстами анонсов.
Вариант 2, с другим гаджетом попроще: кнопка "ЗЛВ" из фонтана прямо переводит нажавшего на страницу-список, устроенную по тому же принципу, что ЗЛВ. Статей немного, поэтому можно инструмент не подключать. В идеале кнопка сформировала на целевой странице заголовок с названием статьи, и если появляется вторая рекомендация той же статьи, то нажатие кнопки прямо сюда позиционирует (иначе потом придётся вручную собирать версии воедино). Участники себя пишут на эту страницу вручную, лучше по линку из фонтана.
Вариант 3, без гаджета: Всё то же самое, что в варианте 2, но без кнопки.
  • Мне нравится вариант 1 - жюри не только отбирает статьи, но и какие-то идеи по анонсу предлагает. Пусть информация копиться на странице Марафон юниоров/ЗЛВЧ, а я и другие желающие (думаю, что найдутся) будем отсматривать заявленные статьи и анонсы и переносить их на Проект:Знаете ли вы/Подготовка следующего выпуска. По качеству статей нужно понимать, что главное требование в данной ситуации "не меньше 4—5 тысяч байт". Думаю, что полного барахла не будет. --P.Fiŝo☺ 15:01, 18 января 2019 (UTC)
    • @P.Fisxo: давайте определимся чётко с объемным критерием и с другими, нам нужно будет написать это в условиях. Объем статьи не менее 4К (включая элементы оформления, да?), анонсируемый факт однозначно подтверждается сноской на источник. Ещё что-то? Томасина (обс.) 22:44, 18 января 2019 (UTC)
  • Да по сути всё. Могут быть споры по статьям вынесеным на КУ, но, думаю, что тут и так понятно - нет значимости, копииво и пр. не пройдут. Иллюстрации должны быть правильные, но анонс может быть без иллюстраций, или возьмут без иллюстраций. Ничего страшного и особенного нет. Если будут вопросы их зададут. При размещении на страницу анонсов я пингану и автора и члена жюри. Можно и без жюри, но автора обязательно - он должен знать. P.Fiŝo☺ 05:16, 19 января 2019 (UTC)
    • Ну я не уверена, что все так просто, подумаю ещё. Надо же организовать учет номинаций, так что при переносе на страницу подготовки отметка и в нашем списке какая-то нужна будет. Томасина (обс.) 09:44, 19 января 2019 (UTC)
Важно представлять, что у нас будет два источника статей: от марафонцев (непроверенные, но с анонсами) и от жюри (рекомендованные, можно без анонсов). Видимо, это должны быть два списка. Тексты анонсов может формировать любой зашедший-пришедший. Коллега P.Fiŝo может по ходу следить за наполнением списка, получает право переносить заявки из списка непроверенных в список рекомендованных и, желательно, принимает на себя обязательство консультировать марафонцев по сочинению и оформлению анонсов, тем самым взращивая молодых поставщиков материала для ЗЛВ. --Томасина (обс.) 10:11, 18 января 2019 (UTC)
Коллеги, предлагаю также объявить приз ЗЛВ (рабочее название: Восходящая звезда ЗС) автору, чьих марафонских статей на ЗЛВ оказалось больше. Прошу обсуждать детали и предлагать название. @НоуФрост:, @Люба КБ:, @Пппзз:. Собственно, обсуждается следующее: название, за какое достижение и кто будет решать, кому выдать приз, если победителей будет несколько. Источником приза может быть Марафон юниоров (выпустим еще одну медаль, с вопросиком) или проект ЗЛВ (тогда им и рисовать звезду с уточкой). --Томасина (обс.) 10:24, 18 января 2019 (UTC)
  • Ну или к примеру считать сумму баллов: количество статей плюс количество собственных анонсов. Томасина (обс.) 10:26, 18 января 2019 (UTC)
  • Название. Мой вариант «Звезда Марафона юниоров «За победу в номинации ЗЛВ»», это очень длинный вариант, поэтому его нужно как-то переработать, но работать, думаю, надо в этом направлении. Достижение и кто решает. На мой взгляд достижение должно быть одно наибольшее количество дополнительных баллов за анонсы (за любые анонсы взятые в выпуск предлагаю выставлять по 1 баллу). Кому выдать приз, если победителей будет несколько. Насколько я знаю уже был прецедент с несколькими победителями марафона в конкретной номинации см., поэтому я думаю, что надо награждать всех занявших первое место (только возникает вопрос, что если из, к примеру 15 участников марафона, у каждого будет по одному анонсу, или у 13 из 14 по одному, а у одного 2). На мой взгляд тут нужна будет какая-то памятная медаль (как знак участника марафона). Если же будет явный лидер (с 3 и более анонсами попавшими на ЗС), то медаль должна быть как и остальные призовые медали. Источник приза, на мой взгляд марафон, приведу для примера прецедент подобной ситуации см.. --Пппзз (обс.) 18:08, 18 января 2019 (UTC)
    • @Пппзз: За ЛЮБЫЕ анонсы по баллу? А если участник ничего для этого не сделал? Мне думается, нужно давать по 1 баллу за взятую в выпуски статью и по 1 баллу за взятые в выпуск авторские формулировки анонсов. Несколько победителей в номинации - это отклонение, норма - один победитель. Но учитывая специфику МЮ, конкуренция за приз ЗЛВ будет высокой: не много участников пишут статьи такого качества, чтобы они могли попасть в ЗЛВ. Эти 25 (а то и 12) статей будут написаны, полагаю, пятью-шестью авторами, а значит, результаты могут быть очень близкими. Томасина (обс.) 22:51, 18 января 2019 (UTC)
  • Варианты названий пряника: «Иду на Вы», «Звезда лучшему выпускнику». Baccy (обс.) 17:31, 21 января 2019 (UTC)
  • А вы уверены, что нужно отдельную награду за участие в ЗЛВ? Страницу попавшую на ЗС (это уже честь для участника) посетит более трёх тысяч человек - это не награда? --P.Fiŝo☺ 18:12, 21 января 2019 (UTC)
    • Мы стараемся поощрять разнообразные успехи наших марафонцев, это же новички, им трудно. Кому не интересны эти значки и вымпела, отправляют их в архив, но многие гордо вывешивают на ЛСУ - значит, стоит их раздавать. Томасина (обс.) 19:58, 21 января 2019 (UTC)
  • Ок, в конце концов я тоже за поощрение. Может имеет смысл сделать, что то типа грамоты или медали, но точно не орден - всё же орден это награда, а тут несколько меньший уровень. К примеру в проекте Волгоград и Волгоградская область есть и орден есть и знаки. --P.Fiŝo☺ 08:07, 22 января 2019 (UTC)
  • Комментарии в Фонтане есть уже сейчас, просто они не могут быть слишком длинными (иначе их обрежет; я сделаю, чтобы показывалось, сколько ещё символов осталось). — Ле Лой 07:23, 19 января 2019 (UTC)
    • Лой, это ясно. Мы можем сделать линк из фонтана "номинировать на ЗЛВ"? Просто ссылку для перехода на выделенную для этого страницу? Томасина (обс.) 09:45, 19 января 2019 (UTC)
      • Мне это не кажется хорошей идеей, он что, будет поддерживать только наше ЗЛВ? А если не только, то это значит мне надо будет вручную смотреть формат записей на местном ЗЛВ? Не все же делают как мы, по подразделу на анонс. — Ле Лой 06:04, 20 января 2019 (UTC)
        • Лой, просто линк. Тиснул - перешёл на назначенную страницу, да, нашу. Опасаюсь, что жюри будет лениво ходить отдельно на эту страницу, чтобы отнести статью на ЗЛВ. Но я не настаиваю, не так много у нас статей, чтобы. Можно их периодически просматривать специально на этот предмет. Томасина (обс.) 11:11, 20 января 2019 (UTC)


Вопросы

[править код]

А во время проведения марафона будет какая-то специальная кнопка редактирования, чтобы зарегистрировать статью?И ещё.При открытии редактирования раздела "участники марафона" написано, что перейти к редактированию невозможно, потому что раздел не найден.Что делать?.Я понял.Чтобы зарегистрироваться как участник проекта, нужно сайти через одну страничкуХартФил (обгов.) 15:08, 6 февраля 2019 (UTC)

Ошибка 500

[править код]

Не работает Фонтан, загрузить страницы не получается. Только у меня, или у всех так? ParticipantOfTheEncyclopedia (обс.) 08:27, 13 февраля 2019 (UTC)

Мой черновик удалили

[править код]

21:42, 15 января 2019 Фил Вечеровский (обсуждение | вклад) удалил страницу Участница:ЕленаЛевина/Черновик (О11: явное нарушение авторских прав: {{Временная статья}} Елена Супрун - (род. 7 марта 1963) — советский и Росси...: (автор ЕленаЛевина)) (поблагодарить)

Почему? Еще велась работа, текст не составлен. Нарушение авторских прав не может быть , когда текст еще не написан, статья находилась в разработке.

Неправильная вставка шаблона {{Марафон юниоров}}

[править код]

Фонтан вставляет шаблон "Марафон юниоров" не совсем верно. Вместо ParticipantOfTheEncyclopedia он вставляет =ParticipantOfTheEncyclopedia, из-за этого появляется надпись "Не указан ответственный участник". ParticipantOfTheEncyclopedia (обс.) 11:29, 15 февраля 2019 (UTC)

Не могу войти

[править код]
  • У меня не получается просмотреть мои статьи в зарегистрированном виде. Что делать ? Миндалина (обс.) 09:54, 15 февраля 2019 (UTC)
    • Там сломался сервер, где расположен Фонтан. Ждём починки. --НоуФрост❄❄❄ 09:56, 15 февраля 2019 (UTC)
    • Не переживайте, продолжайте работать. Жюри даст всем возможность загрузить статьи позже или в крайнем случае всё оценит вручную. — Ле Лой 13:00, 16 февраля 2019 (UTC)
      • Я прекрасно знаю, что марафон закончился. Но каким образом предлагается для оценки статья Партия народного действия (Вануату), созданная аж в ноябре 2007 года, да ещё и написанная не самим номинатором? Ничего себе так на 11 лет промахнуться. Вы меня извините, но правила игры, они для всех. Миндалина (обс.) 20:57, 25 февраля 2019 (UTC)
        • Миндалина, вот состояние статьи на начало марафона — см. сюда. «Размер кода страницы: 183 кб. Размер текста (вместе с HTML тегами): 1237 б. Сноски (вместе с HTML тегами): 0 б. Размер видимого текста: 257 символов (35 слов)». Вот на конец марафона — «Размер кода страницы: 77 кб. Размер текста (вместе с HTML тегами): 2617 б. Сноски (вместе с HTML тегами): 60 б. Вики-текст: 3870 б. Размер видимого текста: 668 символов (85 слов). Сноски (только текст): 6 символов». Теперь перечитываем правила в части - «В марафоне учитываются: …. Статьи, созданные другими редакторами и доработанные участником марафона, если не менее 80 % объёма статьи написано участником марафона[4] и не менее 80 % объёма статьи написано в период между 00:00:00 первого и 23:59:59 (UTC) последнего дня марафона.». Что не сходится? --НоуФрост❄❄❄ 21:03, 25 февраля 2019 (UTC)

Временный порядок регистрации статей на марафон

[править код]

Дорогие участники! В связи с техническими трудностями за океаном наш Фонтан не работает. Жизнь, однако, продолжается и мы принимаем ваши статьи, изменился лишь порядок их регистрации. Ваши статьи нужно добавить в таблицу на этой странице. Не забывайте также ставить в статьи шаблон участника марафона. Инструкции найдете в первом разделе страницы регистрации статей. @Виктория5551: @Миндалина: @Atylotus: @Kagansky: @La loi et la justice: @ParticipantOfTheEncyclopedia: @Salsero al Zviadi: Томасина (обс.) 18:49, 17 февраля 2019 (UTC)

Проверка длины статьи

[править код]

Как проверить, есть ли в статье 1000 символов текста, если Фонтан не работает? Если конкретнее, речь про Губернские очерки (но хочется проверять и остальные статьи).ParticipantOfTheEncyclopedia (обс.) 10:55, 18 февраля 2019 (UTC)

Копивио?

[править код]

Рекомендую администратором из числа жюри конкурса сравнить удаленный вклад участницы Виктория5551 и, как минимум, вот этот черновик (остальные статьи на предмет аналогичных ситуаций не проверял). Не знаю, как принято в конкурсе, но на мой взгляд, это можно было бы рассматривать как заявку на дисквалификацию. OneLittleMouse (обс.) 16:58, 18 февраля 2019 (UTC)

  • @Ле Лой: вы верите, что это два не связанных текста? Я - нет. Либо это прямое заимствование из чужого черновика, либо нарушение АП по отношению к общему для двух статей источнику.OneLittleMouse (обс.) 03:53, 19 февраля 2019 (UTC)
  • Вам нужно представить на обсуждении к восстановлению и свою версию статьи тоже. О марафоне: шестая часть раздела "Требования к статьям" правил марафона гласит, что статья должна находиться в основном пространстве. Если до момента падения флажка будет восстановлен Ваш вариант, статья будет оценена. --Томасина (обс.) 19:43, 20 февраля 2019 (UTC)

Общий сбор жюри

[править код]

Коллеги, @НоуФрост:, @Люба КБ:, @Пппзз:, @Ле Лой:, приглашаю в чат для обсуждения результатов марафона. Томасина (обс.) 13:07, 27 февраля 2019 (UTC)

Сбор жюри

[править код]

@Ле Лой, El-chupanebrej, Victoria, Dantiras: Дорогие коллеги! До начала марафона осталось меньше недели. Приглашаю всех в телеграм-чат на перекличку и предстартовое обсуждение. — Томасина (обс.) 17:43, 11 августа 2019 (UTC)

Как зарегистрироваться?

[править код]

Скажите пожалуйста, а как зарегистрироваться на марафон? Арсеналец (обс.) 15:33, 13 августа 2019 (UTC)

  • Нужно перейти к разделу "Участники марафона юниоров — 2019 (лето)" и нажать "Править код" справа от раздела. После этого в открывшемся окне вставить свой ник под никами остальных участников, вот так:
# {{U|Арсеналец}}

Participant Of The Encyclopedia (обсуждение) (вклад) 17:27, 13 августа 2019 (UTC)

Проблема

[править код]

Вообщем, я нажал править код у раздела с участниками, где нужно вписать ник(как описывали выше, так я и сделал, собственно) и тут вылезла та самая проблема, которая будет цитирована дальше: 

Невозможно найти раздел
Вы пытаетесь редактировать раздел, которого не существует. Так как не существует раздела с номером T-1, ваши правки некуда сохранять.

Возврат к странице Википедия:Марафон юниоров.

Почему мне это выдало? Чзх? TheMaxRUS (обс.) 18:57, 13 августа 2019 (UTC)

Ответственный участник

[править код]

Добрый день! По какой-то причине в шаблоне участника марафона юниоров в заголовке моей статьи написано, что не указан ответственный участник. Подскажите, пожалуйста, как это исправить? Спасибо! Arliny (обс.) 05:37, 20 августа 2019 (UTC)Arliny

Томасина Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какой причине моя статья была удалена с конкурса? Ранее мне пришло приглашение, и статья соответствует необходимым параметрам. Спасибо! Arliny

  • Подписывайтесь правильно, при помощи четырёх тильд. Ваша статья не может участвовать в конкурсе, поскольку создана до начала марафона. — Томасина (обс.) 13:41, 20 августа 2019 (UTC)

Дробные баллы

[править код]

Считает ли Фонтан дробные баллы? К примеру, у меня за каждую из двух статей стоят оценки "1" и "0". Никакой общей оценки за статью нет (хотя, по идее, должно быть 0,5). Мне кажется, куда-то пропали дробные баллы. Также видел, что у одного из участников стоят оценки "2" и "1", при этом средней оценки - 1,5 - нет. Participant Of The Encyclopedia (обсуждение) (вклад) 07:39, 20 августа 2019 (UTC)

  • ParticipantOfTheEncyclopedia, Фонтан считает дробные баллы, но на Марафоне юниоров принято, что жюри гармонизирует свои оценки, так что они показываются только если совпадают у всех оценивших. Не совпадения жюри разрешает в обсуждениях оффвики. — Ле Лой 10:38, 20 августа 2019 (UTC)
  • Хорошо, теперь понятно. Спросил, потому что на прошлом марафоне юниоров считались дробные баллы, к примеру, у меня есть оценки 1,67 и 0,5 за некоторые из статьи статей прошлого МЮ. Мне кажется, в некоторых случаях такая система запутывает предварительный итог - к примеру, у участника за статью стоят 2 и 1, а система считает, как будто бы это 0 (к тому же, если один из членов жюри поставит 2, то в зачёт будет идти 2, а если другой член жюри после этого поставит 1, то два балла сгорят, а точной таблица станет только после марафона).
Может быть, всё-таки стоит включить подсчёт средних оценок или включить подсчёт наименьших оценок? Participant Of The Encyclopedia (обсуждение) (вклад) 10:45, 20 августа 2019 (UTC)

Удаление статьи из конкурса

[править код]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по какой причине моя статья была удалена с конкурса? Ранее мне пришло приглашение, и статья соответствовала необходимым параметрам. Спасибо Arliny (обс.) 12:08, 20 августа 2019 (UTC)Arliny



«Знаете ли вы?

[править код]

Возник небольшой вопрос по поводу участия статей марафона в рубрике «Знаете ли вы?». В описании рубрики нигде не указано, что нельзя использовать статьи не являющиеся участниками марафона. Хочу уточнить, можно ли использовать факты из других статей или только из тех, что участвуют в марафоне?— CosmosYarovitchuk (обс.) 18:11, 20 августа 2019 (UTC)

  • CosmosYarovitchuk, проект «Знаете ли вы» работает независимо от марафона, на его странице можно предложить анонс любой новой статьи. Но по результатам Марафона юниоров организуется особый выпуск ЗЛВ, собранный из «марафонно-юниорых статей», в нём нельзя участвовать, если статья не принята на этом марафоне. — Ле Лой 01:21, 21 августа 2019 (UTC)

Дописывание

[править код]

В правилах указано, что к участию принимаются ранее написанные статьи, если размер написанного в период марафона более 80%. 80% это по какому параметру? Геометрический размер, объем в байтах, колличество символов? И принимаются ли факты из таких статей к злв? CosmosYarovitchuk (обс.) 20:14, 20 августа 2019 (UTC)

  • Мы ориентируемся на объем в байтах. В сложном случае используем инструмент Wikihistory, который определяет авторство каждого слова отдельно. К ЗЛВ принимаются анонсы любых статей, но в спецвыпуск попадут только статьи, зачтённые как участвующие в марафоне. Томасина (обс.) 11:31, 27 августа 2019 (UTC)

Перевод

[править код]

Считается ли статья переведенной, если при ее написании я ориентировался на статью из другого языкового раздела и источники в ней указанные, но слово в слово не повторял? — CosmosYarovitchuk (обс.) 10:18, 27 августа 2019 (UTC)

  • Да. Не забудьте указать в комментариях к правке, что это перевод, или поставьте на СО статьи шаблон Ш:Переведённая статья. А снижение балла за переводные статьи с украинского или белорусского языков мы делаем только при дословном переводе. — Томасина (обс.) 11:28, 27 августа 2019 (UTC)

Спасибо

[править код]

Хочу выразить благодарность уважаемым жури и участникам марафона. Получилось очень интересное соревнование. Спасибо жюри за их оценивание, ценные указания и помощь в усовершенствовании статей и навыков их написания и оформления. Спасибо участникам за интересные статьи, оригинальные идеи и поддержание соревновательного духа. Успехов в продолжении развития википедии и ее идей, а также в любых других ваших свершениях!!! Палец вверх — CosmosYarovitchuk (обс.) 14:23, 5 сентября 2019 (UTC)

Сайт марафона

[править код]

Коллеги, добрый день! Понимаю, что вчера где-то с 21 по мск на Википедию была серьезная DDoS-атака (сложно было не заметить), но все же сейчас вики вроде нормально работает, а вот сайт регистрации статей марафона по-прежнему не открывается. Что с ним? Или он только у меня не открывается? Swarrel (обс.) 13:43, 7 сентября 2019 (UTC)

Итоги

[править код]

Уважаемые члены жюри, @Ле Лой, El-chupanebrej, Victoria, Dantiras:! Приглашаю всех в чат для утверждения результатов марафона.
Томасина (обс.) 07:18, 17 сентября 2019 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение_Википедии:Марафон_юниоров/Архив/2019&oldid=105210980