Обсуждение проекта:Адмиралтейство/Архив/2019
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 04:31, 1 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:06, 6 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 04:18, 7 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 00:12, 20 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 15:34, 20 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:21, 22 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 09:33, 28 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 03:15, 29 января 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 11:46, 9 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:18, 9 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:44, 10 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 01:26, 14 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 08:24, 14 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:14, 14 февраля 2019 (UTC)
Владимир Асанин в журнале Техника и Вооружение[править код]
Для КИС нужен ответ вот на такой вопрос: некий Владимир Асанин, опубликовавший в журнале Техника и вооружение серию статей про ракеты отечественного флота АИ или нет? --Vyacheslav84 (обс.) 09:48, 17 февраля 2019 (UTC)
- Для этого надо ответить на вопросы: кто это вообще, что именно пишет, на что ссылается? «Техника и вооружение» рецензируемым научным изданием не является. WindWarrior (обс.) 14:41, 17 февраля 2019 (UTC)
- Можно подумать в этой тематике есть рецензируемые издания в открытом доступе ;) Все спецы под допусками, вся литература минимум ДСП. Все что есть, опубликовано любителями "по данным открытых источников" Sas1975kr (обс.) 14:57, 17 февраля 2019 (UTC)
- Вообще то «Военно-исторический журнал» и научный, и рецензируемый (публикации в нём учитываются при защите докторских и кандидатских диссертаций), и в отрытом доступе, и печатает рецензии на авторов по данной тематике выпускающих монографии и печатающихся в других журналах, но там упор именно на историю. Хотя заявленная тематика освещает актуальные проблемы отечественной и зарубежной военной истории, военную политику Российского государства на всех этапах его становления и развития, проблемы военного строительства, исторический опыт обеспечения национальной безопасности, историю развития военной науки и техники, деятельность выдающихся русских и советских полководцев и флотоводцев.--Inctructor (обс.) 16:11, 17 февраля 2019 (UTC)
- И много в нем статей по технике? ;) Sas1975kr (обс.) 16:21, 17 февраля 2019 (UTC)
- Одна на журнал. Рубрика: ИСТОРИЯ ВООРУЖЕНИЯ И ТЕХНИКИ. И на таких авторов, которые в рецензиях не нуждаются: Мельников, Цветков, Кофман, Арбузов есть положительные рецензии. Такими темпами лет через 100 и на Асанина рецензия появится.--Inctructor (обс.) 16:37, 17 февраля 2019 (UTC)
- Ну так тогда заходи с другой стороны. Что этот журнал можно использовать как рецензии на авторов. А у тех уже смотреть используемые ссылки. Так какой-то набор АИ с формальным обоснованием будет. Правда "в рецензиях не нуждаются" не про нас. Т.е. рецензии даже на указанных хоть где-то но нужно брать. Кстати стоит в Адмиралтействе этим заняться. Если реально есть рецензии в военно-морском журнале - найти. Хотя бы на указанных тобой. Sas1975kr (обс.) 17:07, 17 февраля 2019 (UTC)
- @Sas1975kr:! Ты писать чего-нибудь ещё будешь? Или это чисто для грядущих поколений? Но там упоминаются статьи про российские/советские корабли.--Inctructor (обс.) 17:26, 17 февраля 2019 (UTC)
- Это не предсказуемо. Пока времени нет. Но если Абрамов или стандартизаторы не добьют, со временем планирую продолжить. Sas1975kr (обс.) 17:48, 17 февраля 2019 (UTC)
- По поиску рецензий это в любом случае полезно будет. Как и подборка итогов по ВП:КОИ. Мне помнится что были и другие итоги по тому же Широкораду, но зуб не дам. Sas1975kr (обс.) 17:48, 17 февраля 2019 (UTC)
- Я тогда страничку в Адмиралтействе создам и, что найду, буду туда записывать.--Inctructor (обс.) 10:43, 19 февраля 2019 (UTC)
- Как-то начал, форму можно обсудить, содержание, если увидите, - добавляйте.--Inctructor (обс.) 19:29, 19 февраля 2019 (UTC)
- Я тогда страничку в Адмиралтействе создам и, что найду, буду туда записывать.--Inctructor (обс.) 10:43, 19 февраля 2019 (UTC)
- @Sas1975kr:! Ты писать чего-нибудь ещё будешь? Или это чисто для грядущих поколений? Но там упоминаются статьи про российские/советские корабли.--Inctructor (обс.) 17:26, 17 февраля 2019 (UTC)
- Ну так тогда заходи с другой стороны. Что этот журнал можно использовать как рецензии на авторов. А у тех уже смотреть используемые ссылки. Так какой-то набор АИ с формальным обоснованием будет. Правда "в рецензиях не нуждаются" не про нас. Т.е. рецензии даже на указанных хоть где-то но нужно брать. Кстати стоит в Адмиралтействе этим заняться. Если реально есть рецензии в военно-морском журнале - найти. Хотя бы на указанных тобой. Sas1975kr (обс.) 17:07, 17 февраля 2019 (UTC)
- Одна на журнал. Рубрика: ИСТОРИЯ ВООРУЖЕНИЯ И ТЕХНИКИ. И на таких авторов, которые в рецензиях не нуждаются: Мельников, Цветков, Кофман, Арбузов есть положительные рецензии. Такими темпами лет через 100 и на Асанина рецензия появится.--Inctructor (обс.) 16:37, 17 февраля 2019 (UTC)
- И много в нем статей по технике? ;) Sas1975kr (обс.) 16:21, 17 февраля 2019 (UTC)
- Вообще то «Военно-исторический журнал» и научный, и рецензируемый (публикации в нём учитываются при защите докторских и кандидатских диссертаций), и в отрытом доступе, и печатает рецензии на авторов по данной тематике выпускающих монографии и печатающихся в других журналах, но там упор именно на историю. Хотя заявленная тематика освещает актуальные проблемы отечественной и зарубежной военной истории, военную политику Российского государства на всех этапах его становления и развития, проблемы военного строительства, исторический опыт обеспечения национальной безопасности, историю развития военной науки и техники, деятельность выдающихся русских и советских полководцев и флотоводцев.--Inctructor (обс.) 16:11, 17 февраля 2019 (UTC)
- Можно подумать в этой тематике есть рецензируемые издания в открытом доступе ;) Все спецы под допусками, вся литература минимум ДСП. Все что есть, опубликовано любителями "по данным открытых источников" Sas1975kr (обс.) 14:57, 17 февраля 2019 (UTC)
- Как и все издания в данной тематики средней авторитетности, на уровне Широкорада. Пока нет более детального вторичного АИ, можно пользоваться. В случае КИС - отправляйте/тесь на ВП:КОИ Sas1975kr (обс.) 14:57, 17 февраля 2019 (UTC)
- По Широкораду был итог на КОИ, отрицательный. WindWarrior (обс.) 17:38, 17 февраля 2019 (UTC)
- Это не тот итог. Это итог его как историка по ПМВ. Разные вещи.
- Даже Сайга о нем нормально отзывался. В плане что как обзорная по артиллерии лучше книг нет. Что не отменяет того что по частным вопросам у него порядком ошибок и по большинству тем можно найти более авторитетные современные издания. Sas1975kr (обс.) 17:48, 17 февраля 2019 (UTC)
- Я тоже когда-то с него (а также Апалькова, Сулиги и т.д.) начинал. Это отменяет факт того, что он компилятор широкого профиля, выпускающий книги десятками в год, и не брезгующий плагиатом? WindWarrior (обс.) 23:33, 18 февраля 2019 (UTC)
- Он может быть кем угодно. Это вопрос нашего к нему отношения, но не вопрос авторитетности для википедии. Если его издания используются в качестве источников в других местах и они не полностью ошибочны (от ошибок и Кемпбел не застрахован) мы его можем считать АИ. Опять же авторитетность относительна и зависит от тематики. "Десятками в год" и плагиат это НЯЗ уже относится к более позднему периоду деятельности, когда он погнался за длинным рублем. Первые издания по артиллерии и ракетам все таки меньше ругают. WindWarrior, ты просто слишком категоричен. Я во многом могу с тобой согласится, и например из-за этого из этой тематики ушел. Тематика под грифом и нормальных доступных работ на пальцах. Но ты уж слишком любишь все раскрашивать в белое и черное. А мир полон серых тонов. Sas1975kr (обс.) 07:26, 19 февраля 2019 (UTC)
- Там был итог про специалистов в одной области и маргиналов в другой: Это и А. Т. Фоменко, и А. А. Бушков, и А. М. Буровский, и А. Б. Широкорад, и многие, многие иные. . Что надо чётко понимать, что вот здесь он специалист, здесь несёт чушь ради денег. И дай нам Бог отличить одно от другого. А конкретно, что по их маргинальным теориям есть итоги, но это итоги именно по маргинальным теориям, не вообще. Хотя компания хорошая.--Inctructor (обс.) 11:18, 19 февраля 2019 (UTC)
- Ладно бы если там были какие-то единичные ошибки. Доказанный случай плагиата в научном мире ставит жирный крест на репутации сразу. Тут вопрос, делал ли он (равно как и его коллеги по тому минскому издательству Тарас, Дроговоз и Бешанов) вообще когда-либо компиляции без масштабных заимствований, и включала ли написанная им часть хоть что-то кроме бреда дилетанта. Я вот сомневаюсь, что такое у него было вообще, ибо в «Битве за Чёрное море» (вышла 14 лет назад, в 2005 году) уже процентов 40 текста было цельнотянуто из «Хроники Великой Отечественной войны Советского Союза на Черноморском театре» (выходила в 1945-51 годах).
- А почему ты считаешь мой подход к источникам жёстким? Я как раз предлагаю смотреть по существу написанного, а не по формальным критериям, которые отсеют 99% авторов тематики, но оставят солидное количество фриков, каким-либо образом получивших учёные звания. WindWarrior (обс.) 22:48, 19 февраля 2019 (UTC)
- Потому что условно есть три варианта источников. Белые, у которых сомнений в авторитетности нет, черные по которым есть КОИ или резюме в "научном" мире. И серые, по которым авторитетность слабенькая либо неизвестная. К сожалению тематика военной техники, в отличии от истории, такова, что тот кто в тематике разбирается, публиковать в открытом доступе из-за грифа ничего не может. Поэтому публикуются в основном либо любители, либо седьмая вода на киселе в виде воспоминаний. Был период когда разные КБ публиковали в своей истории много интересного, но они во первых не всегда есть в доступе, а во вторых тот период уже ушел. В итоге имеем, что по большинству тем не существует белых источников, а есть серые. В твоем случае по ТКР тот же комбайнфлит. В случае артиллерии и ракет - Широкорад. При твоем жестком подходе использования только жестких источников, останется 10%, а то и 1% статей от возможных. Я считаю что допустимо использовать серые, там где в них не явный бред. Постепенно заменяя в них текст на новые АИ. Даже понимая что буду статьи написанные по книгам "фриков". Оба подхода имеют право на жизнь. Первый практикуется, в том числе на викисклдае, из-за чего я теперь туда не ходок. И в целом я сторонник второго подхода. Уменьшить проблемы с фриками можно путем тех же КОИ и поиском рецензий, чем занялся инструктор, переводя серую зону в белые или черные. ИМХО это лучше, чем не иметь статей вообще. Тем более это лучше, чем иметь статьи в которых вообще не указан источник что есть в 90% случаев. Так хотя бы будет понятно откуда информация и что с ней делать после итога на КОИ. Sas1975kr (обс.) 08:20, 20 февраля 2019 (UTC)
- Я бы сказал, что серая зона — эта Мельников, который с одной стороны и имел учёную степень, и очень много накопал в архивах по истории судостроения РИ, с другой — имел крайне своеобразное собственное мнение на описываемые им события, и когда ему давали всё излагать без купюр, охотно этим пользовался. Широкорад однозначно в чёрной зоне — до его «трудов» с негативной критикой снисходили профессиональные историки, в том числе по теме артиллерии, в которой его почему-то считают экспертом. Что касается того сайта, то да, это серая зона — написан/пишется группой в основном любителей (при этом двое из этой группы имеют вполне определённую положительную репутацию в США как экспертов по японскому флоту времён Второй мировой), часть материалов абсолютно уникальна, ибо там сопоставляется японская и американская первичка, ошибки есть, в некоторых случаях (например, по службе бывших японских кораблей в ВМФ СССР) информацией от туда пользоваться не стоит.
- Что касается современной техники, то я зарёкся писать про неё много лет назад - очень мало вменяемых источников (а это значит, что и написанная по этим обрывкам информации статья со временем будет неизбежно устаревать, так как постепенно данные раскрывают), и более того, в случае России даже за такие открытые источники можно попасть в поле зрения органов и сесть, прецеденты были. WindWarrior (обс.) 23:41, 24 февраля 2019 (UTC)
- Не Широкорада вообще, а конкретно книги: Широкорад А.Б. Тысячелетняя битва за Царьград - и по результатам обсуждения его нельзя использовать только как историка Первой мировой войны, что здесь ни кто и не пытался. Ещё раз повторяю:Авторитетность относительна, конкретна и контекстуально зависима. Если человек решил схалтурить, это не значит что всё то что он делал раньше не значимо. Широкорада можно заменить на другого автора, а Асанина сейчас заменить нельзя.--Inctructor (обс.) 18:02, 17 февраля 2019 (UTC)
- Это каким это образом вы прочитали итог, что он касается одной книги? В нём констатируется, что автор - компилятор, с лёгкостью клепающий околоисторическую литературу вообще на любую тему, какого-либо положительного профессионального признания не имеет, и таким образом ВП:ЭКСПЕРТ не соответствует. От себя могу добавить, что негативное профессиональное признание у него вполне есть, в виде обвинений в плагиате, например.
- Что касается незаменимости Асанина по данному вопросу, то есть основания полагать, что источник его (и Широкорада) откровений по поводу ранних советских ПКР это вышедший в 1999 году сборник «Опыт создания и освоения первых систем вооружения с крылатыми ракетами морского базирования». WindWarrior (обс.) 23:33, 18 февраля 2019 (UTC)
- @WindWarrior:, я согласен с Inctructor. КОИ был по конкретному периоду. Итог подведен по нему. У Широкорада две больших темы. Техника и история. Артиллерийская и ракетная тематика там не рассматривались и в итоге никак не упоминались. "Околоисторическая" она вообще к истории, а не к технике.
- Это не отменяет того что если найдутся более авторитетные издания, использовать нужно их. Но пока они недоступны, использовать допустимо и Широкорада с Асаниным. Sas1975kr (обс.) 07:17, 19 февраля 2019 (UTC)
- Допустим, что только для одной тематики. Но ты правда веришь, что Широкорад, работая сканером, для чего-то делал исключения и вообще является специалистом в какой-то теме? WindWarrior (обс.) 22:48, 19 февраля 2019 (UTC)
- @WindWarrior: Я не касаюсь артиллерии РИ, на которой он уличен в плагиате и тем более истории. Я про его книги по артиллерии и ракетной технике (Энциклопедии отечественной артиллерии и ракетной техники). По ним:
- 1) Он был практически первым, вряд ли там был сканер
- 2) Он бы единственный кто закрыл эту тему полностью, дав ВСЕ орудия и ракеты советского периода
- 3) Тогда он еще ходил в архивы, это были первые издания и не по пять книг за год, плюс за те книги его ругают меньше всего. И отсебятины в них меньше по сравнению с более поздними его книгами. Опять же ошибки бывают разные и от них не застрахован никто.
- 4) Я отдаю себе отчет что после того по многим темам выпущены более авторитетные книги
- Резюмируя: там где есть более поздний АИ, использовать несомненно нужно его. Там где кроме Широкорада более никого нет, допустимо использовать его. Понимая что это Широкорад и не факт что если выйдет в будущем новая публикация, она не будет этому противоречить. Sas1975kr (обс.) 08:20, 20 февраля 2019 (UTC)
- По п.1 не соглашусь. Если практически во всех творениях Широкорада заимствования находятся элементарно перебором списка литературы, то в самой первом его издании (тот самый справочник корабельной артиллерии СССР и России в «Морской коллекции» № 2 за 1997 год) это затруднено за отсутствием этого самого списка и ссылочного аппарата в любом виде. Может, тогда он действительно перебрал кучу архивных документов и из скромности никак это не указал, но мне кажется гораздо более вероятным предположение, что тогда он драл просто ДСПшные справочники. Вполне возможно, что нужные темы они накрывали — отсюда п.2. Отношение к нарушениям авторских прав тогда в России было гораздо более простое — 90-е на дворе.
- По п.3 - ссылки на архивные документы у Широкорада действительно встречаются. Однако как минимум в одном случае к.и.н. Исаевым было показано переезжание этих ссылок к нему из чужой работы вместе с текстом.
- Из перечисленного следует, что по любой теме Широкорада уже был нормальный источник, просто не распиаренный и не выходивший в издательствах «Харвест» и «Вече». Предпочтительнее ссылаться именно на него. WindWarrior (обс.) 09:13, 21 февраля 2019 (UTC)
- @WindWarrior: Свечку я конечно не держал, и не настолько в теме чтобы категорично что-то заявлять. Но вот насчет "по любой теме" я и не уверен. По многим да, но вряд ли по всем. А так если есть нормальный источник конечно же нужно брать его. Вопрос только в том что ты хочешь запретить использовать Широкорада и пусть типа ищут нормальный источник. А я сторонник того, что пока не найден, можно и Широкорада использовать. Как минимум потому что даже при наличии запрета будут тулить в статьи того же Шикорада, только без ссылок. Sas1975kr (обс.) 12:34, 21 февраля 2019 (UTC)
- @Sas1975kr: Всей перечисленной четвёрки как полностью запятнавших себя плагиатом. Что касается якобы недоступности нормальных источников, то это не так - практически весь список источников (и заимствований) Широкорада лежит в открытом доступе на торрентах и нелегальных книжных ресурсах, включая и ДСПшные издания. WindWarrior (обс.) 23:41, 24 февраля 2019 (UTC)
- Уточню, что меня интересует его авторитетность конкретно для этой статьи Малый погружающийся ракетный корабль проекта 1231. Аналогично тогда является ли Широкорад для нее Аи (а то у него есть интересные моменты). --Vyacheslav84 (обс.) 07:29, 18 февраля 2019 (UTC)
- И вам неоднократно уже говорили что по этому проекту слишком мало информации, чтобы написать КИС. Лучше бы что нибудь другое до КИС довели, тем масса. Поэтому если обычно я считаю что WindWarrior, с его жестким подходом к источникам, перегибает палку, в случае этой статьи я с ним соглашусь. Искусственно завышать количество источников для столь малой статьи, чтобы натянуть ее на объем КИС - перебор... Sas1975kr (обс.) 09:25, 18 февраля 2019 (UTC)
- Это для вас может и существует масса статей до доведения до ИС, а для меня существует только эта. --Vyacheslav84 (обс.) 10:21, 18 февраля 2019 (UTC)
- просто в силу того, что если я доведу до ИС не начатую мной статью, то она и не будет считаться. --Vyacheslav84 (обс.) 10:55, 18 февраля 2019 (UTC)
- И вам неоднократно уже говорили что по этому проекту слишком мало информации, чтобы написать КИС. Лучше бы что нибудь другое до КИС довели, тем масса. Поэтому если обычно я считаю что WindWarrior, с его жестким подходом к источникам, перегибает палку, в случае этой статьи я с ним соглашусь. Искусственно завышать количество источников для столь малой статьи, чтобы натянуть ее на объем КИС - перебор... Sas1975kr (обс.) 09:25, 18 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 09:15, 18 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 15:29, 20 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:30, 21 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:34, 21 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:13, 22 февраля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:40, 26 февраля 2019 (UTC)
Нас троллят[править код]
- Я похоже залез в политику, возможно я не прав, но досталось всем.--Inctructor (обс.) 16:21, 1 марта 2019 (UTC)
- Первичные источники не могут использоваться для доказательства энциклопедической значимости, а для подтверждения фактов в статьях почему бы и нет, а вот с Крейсерами согласен — странная номинация. Karachun (обс.) 16:56, 1 марта 2019 (UTC)
- Из ВП:АИ: "В статьях можно использовать первичные источники, только если они были опубликованы в надёжном месте."--Germash19 (обс.) 17:50, 1 марта 2019 (UTC)
- Вторички на награды Краснова хватает, если есть вторичка, то первичка не нужна. Может я был груб, но применительно к Адмиралтейству это тоже самое, что писать статьи по отчётам с маневров, когда есть аналитические отчёты хороших авторов.--Inctructor (обс.) 18:00, 1 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:22, 1 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 04:22, 7 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 08:39, 7 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:57, 8 марта 2019 (UTC)
Источники на тезисы[править код]
Как-то в далеком прошлом я общался с Рейвом в личке скайпа и он выдвинул примерно такие тезисы "известны попытки соединить в одном корабле качества надводного корабля и подводной лодки, первое направление соединить скрытность подлодки и огневую мощь надводного корабля (ну там Сюркуф, британские М и прочее), второй путь соединить скрытность подлодки с высокой скоростью надводного корабля, что в свою очередь достигалось двумя путями: приданию подлодке очертаний надводного корабля (советские Правды) и оснащение подлодок мощными двигателями (британские К). Есть ли на эти тезисы подробные АИ для написания статьи в руВП? --Vyacheslav84 (обс.) 08:28, 10 марта 2019 (UTC)
- Для написания статьи на какую конкретно тему? Как минимум второй путь закончился уходом от волнового сопротивления под воду. 21 дойчи и далее через альбакор к современным АПЛ... Sas1975kr (обс.) 19:34, 10 марта 2019 (UTC)
- Для статьи примерного вида "попытки создания гибридных надводно-подводных кораблей". Разве на поверхности скорость не будет все-равно выше в силу меньшего сопротивления? --Vyacheslav84 (обс.) 04:20, 11 марта 2019 (UTC)
- Статья "примерного вида" будет ОРИСС-ом, так как понятия "гибридные надводно-подводные корабли" как такового не существует. В указанных вами случаях причины создания были разными, имели конкретное назначение и оно не сводится к "создание гибрида".Sas1975kr (обс.) 07:33, 11 марта 2019 (UTC)
- А какие статьи по каким АИ можно написать в данных случаях? --Vyacheslav84 (обс.) 07:42, 14 марта 2019 (UTC)
- "в данных случаях" - в статьях о конкретных типах ПЛ. Подводные лодки типа М, Подводные лодки типа М, Подводные лодки типа «Правда» и Сюркуф (подводная лодка) Не обессудьте, но как дойдут руки поставлю Подводный монитор на КУ. Это ОРИСС. Sas1975kr (обс.) 09:12, 19 марта 2019 (UTC)
- П.С. С Эскадренная подводная лодка тоже на КУ ждите... Sas1975kr (обс.) 09:14, 19 марта 2019 (UTC)
- А какие статьи по каким АИ можно написать в данных случаях? --Vyacheslav84 (обс.) 07:42, 14 марта 2019 (UTC)
- Статья "примерного вида" будет ОРИСС-ом, так как понятия "гибридные надводно-подводные корабли" как такового не существует. В указанных вами случаях причины создания были разными, имели конкретное назначение и оно не сводится к "создание гибрида".Sas1975kr (обс.) 07:33, 11 марта 2019 (UTC)
- Для статьи примерного вида "попытки создания гибридных надводно-подводных кораблей". Разве на поверхности скорость не будет все-равно выше в силу меньшего сопротивления? --Vyacheslav84 (обс.) 04:20, 11 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 15:38, 16 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:44, 19 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 02:30, 22 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:51, 22 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:54, 22 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:16, 23 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 08:05, 26 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 19:14, 29 марта 2019 (UTC)
- 😀 Жаль что не 1 апреля. --Inctructor (обс.) 08:35, 30 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:30, 30 марта 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:43, 4 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 21:05, 9 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 05:55, 12 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 08:08, 15 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:15, 15 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:44, 20 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:46, 20 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:57, 22 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:12, 27 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:09, 27 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:09, 27 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:14, 27 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:14, 27 апреля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:41, 6 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:55, 10 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:59, 17 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 23:33, 18 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:16, 20 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:51, 27 мая 2019 (UTC)
Опрос[править код]
Сэры! Идёт опрос Википедия:Опросы/Цветовое оформление шаблонов. Вы бы высказались, а то, как с карточкой, будите после драки кулаками махать.--Inctructor (обс.) 17:20, 28 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:53, 29 мая 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 08:42, 7 июня 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:59, 7 июня 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 08:37, 18 июня 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:24, 25 июня 2019 (UTC)
Голосование[править код]
Довожу до сведения участников проекта о проведении голосования по вопросу цветового оформления карточек статей и навигационных шаблонов. Викизавр (обс.) 17:12, 26 июня 2019 (UTC)
- Уже поздно что-либо обсуждать - по факту всё уже приведено к единому виду.--Inctructor (обс.) 17:25, 26 июня 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 15:07, 29 июня 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 07:41, 30 июня 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 12:32, 2 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 11:12, 5 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 11:17, 6 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:48, 13 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:48, 13 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:54, 14 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:25, 18 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 00:49, 19 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:34, 20 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:00, 26 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 19:47, 31 июля 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 11:42, 6 августа 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:23, 10 августа 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:12, 16 августа 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:24, 18 августа 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 05:52, 22 августа 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:29, 24 августа 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:47, 4 сентября 2019 (UTC)
Должности[править код]
Сэры! Нам тут подарили должности. Предлагаю следующие:
- Лорд Адмиралтейства Почитатель Британской королевы
- Лорд Адмиралтейства Хранитель Британской короны
- Лорд Адмиралтейства Почитатель Либеральных ценностей
- Лорд Адмиралтейства Хранитель Свободы слова
- Лорд Адмиралтейства Почитатель нерусских авторитетных источников
- Лорд Адмиралтейства русофоб
- Лорд Адмиралтейства хулитель России
Ваши предложения по кандидатурам на должности.
И предлагаю назначить
- Главным Лордом-Администратором Адмиралтейства участника Сайга20К, поскольку ему Бой у Чемульпо по сю пору не простили.— Inctructor (обс.) 08:05, 15 сентября 2019 (UTC)
- Абрамова ещё не заблокировали бессрочно? Недоработка, однако. WindWarrior (обс.) 15:12, 15 сентября 2019 (UTC)
- Получил он свой орден.— Inctructor (обс.) 10:29, 14 ноября 2019 (UTC)
- Абрамова ещё не заблокировали бессрочно? Недоработка, однако. WindWarrior (обс.) 15:12, 15 сентября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 18:30, 19 сентября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 12:24, 2 октября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:15, 16 октября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 23:14, 19 октября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:39, 22 октября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 23:21, 26 октября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 17:17, 3 ноября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:39, 10 ноября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 23:56, 11 ноября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 09:36, 12 ноября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 12:04, 18 ноября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 02:50, 30 ноября 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:25, 6 декабря 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 09:41, 10 декабря 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 13:59, 10 декабря 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 19:02, 12 декабря 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:06, 15 декабря 2019 (UTC)
Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 06:23, 19 декабря 2019 (UTC)