Обсуждение проекта:Адмиралтейство/Архив/2020

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

ВП:Сообщения об ошибках#Подводные лодки проекта 670М «Чайка»

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 07:13, 3 января 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#К-141 «Курск»

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:04, 5 января 2020 (UTC)

Советские проекты подводных крейсеров с артиллерийским вооружением

Какие были грандиозные советские проекты по постройке подводных крейсеров большого водоизмещения с мощной артиллерией? — Vyacheslav84 (обс.) 11:59, 22 января 2020 (UTC)

Категория:Плоты и многокорпусные суда

Добрый день! Вызывает вопросы Категория:Плоты и многокорпусные суда. Зачем здесь свалены в одну кучу разные плавсредства? Если в разумный срок не будет возражений, я её расформирую на две разные категории. С уважением, — Web Wiki Ware (обс.) 19:47, 25 января 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#История морской пехоты в России

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 12:35, 2 марта 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Подводные лодки типа XXI

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:39, 22 марта 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Ленкорань (пароход, 1845)

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 22:32, 26 апреля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Народный комиссариат по военным и морским делам СССР

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 23:31, 28 апреля 2020 (UTC)

Драга, Земснаряд, Землесосный снаряд

Сейчас к земснаряд (Q5810820) привязана статья Драга, однако она как будто бы про механизм, а не про корабль, на который его могут поставить (а могут, видимо, поставить и не на корабль), в то время как другие статьи в элементе Викиданных именно про корабль. Правильно ли вместо этого привязать туда Земснаряд или Землесосный снаряд? Викизавр (обс.) 20:18, 7 мая 2020 (UTC)

• Нет, лучше не будет, но и хуже тоже не будет. Только в русском и украинском языках единый термин разделён на два (Драга и Земснаряд) - других языках они не различаются, а Землесосный снаряд это очень узкий технический термин - других языках его аналоги есть, но их не посчитали значимыми.— Inctructor (обс.) 20:40, 7 мая 2020 (UTC)
  • Ну с точки зрения связности — это не станет лучше, конечно, но вот с точки зрения того, чтобы статьи в элементе означали одно и то же, чтобы когда на них проставляют ссылки из других элементов, значение этой ссылки не зависело от языка проставляющего (описания элементов там сейчас именно про корабли). В общем, если земснаряд — это просто корабль с драгой, то надо там поменять ссылку.
    А дноуглубительное судно — это то же самое, что земснаряд, но именно для дноуглубительные работы, а не дражная разработка, которые вместе образуют драгирование (Q852170), делаемое земнарядом, так? А нужна ли отдельная статья, так сильно дублирующая статью о земснаряде? Викизавр (обс.) 20:55, 7 мая 2020 (UTC)
    • Дноуглубительное судно и земснаряд имеют разные формы ковшей и что бы одно использовать одно вместо другого, часто их надо перестраивать, кроме того дноуглубительное судно обязательно имеет систему удаления грунта и входит в дноуглубительный караван, а земснаряд автономен. Использовать одно вместо другого можно, но экономически невыгодно.
      В португальской, испанской, румынской, голландской статьях как раз про механизм, а не корабль, в польской про оба термина — английская статья не эталон. Наша драга полный эквивалент португальской Draga, а тут вместо этого корабль?— Inctructor (обс.) 21:34, 7 мая 2020 (UTC)
    • Тут проще английскую статью перекинуть в земснаряд, что бы воды не мутила.— Inctructor (обс.) 21:37, 7 мая 2020 (UTC)
• В немецкой статье оба термина приведены Baggerschiff, auch Schwimmbagger в качестве синонимов. А Землесосный снаряд это Baggerschale.— Inctructor (обс.) 20:46, 7 мая 2020 (UTC)

Помогите перевести

англ. well deck - специфический корабельный термин, именно им американцы называют грузовую палубу, скажем, этих катеров -- а как перевести на русский? То есть именно подчёркивая то, что эта палуба располагается низко - быть может, даже ниже ватерлинии. -- Wesha (обс.) 22:12, 10 мая 2020 (UTC)

• Специалисты сейчас не активны. Задал вопрос на Цусимских форумах. Может там кто ответит.— Inctructor (обс.) 07:06, 11 мая 2020 (UTC)
• Ответили. Зависит от конструкции конкретного десантного корабля. Если это «пол» док-камеры, то стапель-палуба.— Inctructor (обс.) 09:43, 11 мая 2020 (UTC)
• Может называться доковая палуба.— Inctructor (обс.) 15:32, 11 мая 2020 (UTC)

Повторю ссылку: Десантные катера проекта 306 -- вот у этих. Низко расположенная платформа, куда по откидной аппарели (спереди) заезжает танк. Стапель-палуба не подходит - это у плавучих доков. -- Wesha (обс.) 03:45, 12 мая 2020 (UTC)

Насколько я понял, если это настил второго дна, то так и называется настил второго дна. Если нет то доковая палуба (если нет дока).— Inctructor (обс.) 06:27, 12 мая 2020 (UTC)

Короче, фраза звучит так: "The well deck of the landing craft was awash with 2 to 4 feet of water". Как это правильно перевести на русский (не с точки зрения английского языка - я на нём нормально спикаю - а с морской точки зрения)? Пока у нас "{десантная палуба?} баржи была покрыта 2-4 футами воды". -- Wesha (обс.) 06:58, 12 мая 2020 (UTC)

Я в английском разбираюсь гораздо хуже вас. Вопрос на Цусиме я задал. Пока у нас {доковая палуба?} баржи была покрыта 2-4 футами воды. Жду ответа.— Inctructor (обс.) 07:20, 12 мая 2020 (UTC)

• Грузовая палуба баржи была покрыта 2-4 футами воды.— Inctructor (обс.) 08:49, 12 мая 2020 (UTC)

Так вот я и говорю - в английском коннотация этого термина такая, что у них говоришь "well deck" - и даже непрофессиональному слушателю сразу понятно, что это "палуба (deck), которая сильно ниже остальных (well - колодец)". Хотелось бы это в русском перевоже тоже как-то подчеркнуть, что не "волны накрывали всё судно" (ведь нормальная, кошерная палуба сииииильно выше уровня моря), а просто "снизу протекло, не страшно" (эти катера - нечто вроде катамаранов, десантная палуба расположена между двумя отсеками, которые как раз и обеспечивают плавучесть). -- Wesha (обс.) 15:41, 12 мая 2020 (UTC)

Я спросил как раз про этот фрагмент. Посмотрите сами, что мне ответили дабы мне не быть испорченным телефоном.— Inctructor (обс.) 16:31, 12 мая 2020 (UTC)

Аппарель (часть судна) ? — Tpyvvikky (обс.) 00:56, 30 мая 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Витязь-Д

• «Витязь-Д» — российский автономный необитаемый подводный аппарат.

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 10:17, 26 мая 2020 (UTC)

термины "проект/серия" и пр.

В последнее время один уч-к (аноним) упорно пытается викифицировать в статьях термин "проект" в Преамбуле - как Классификация кораблей (что как кажется совсем не в тему) ...а также "серия <кораблей>" - как Серийное производство.. Насколько правомерно? — Tpyvvikky (обс.) 01:06, 30 мая 2020 (UTC)

Мне это кажется избыточной и некорректной викификацией. Подозреваю, что тот же аноним постоянно массово исправляет по своему разумению преамбулы статей о кораблях и типах кораблей, что ведёт к распатрулированию и нарушению унификации оформления статей. Даже похоже на офф-вики координацию. — Rave (обс.) 06:40, 30 мая 2020 (UTC)

да, так и есть (неоднократно откатывал.. (и писал на СО ему) но он весьма активен/) — Tpyvvikky (обс.) 13:07, 30 мая 2020 (UTC) ..95.53.20.28 (он же 91.122.255.103, 95.53.31.116...178.64.70.247 (тут он уже войной правок занялся))

Попробуй ещё раз объяснить. Не поможет, тогда объясни Администраторам в чём его ошибки.— Inctructor (обс.) 19:16, 3 июня 2020 (UTC)

• попробую. хотя толку - он перескакивает каждый раз на новый ИП, и.. (и др. участник уже вообще "в корень" убрал спорные места что он настойчиво внедрял) — Tpyvvikky (обс.) 20:31, 3 июня 2020 (UTC)

...ну вот он взялся опять (всё то же самое) - [1] (что вы ему (с)можете объяснить?) — Tpyvvikky (обс.) 15:52, 4 июня 2020 (UTC)

@Rave:, как считаете, что делать с гр-ом [2] ? (на контакт не идет, обсуждать не желает.. (хотя может и в самом деле стоит упоминать что дескть "Относятся к кораблям 1-го ранга")..) ? — Tpyvvikky (обс.) 21:27, 26 июня 2020 (UTC) ...пора уже к админам (кажный день отменять это../) — Tpyvvikky (обс.) 22:21, 1 июля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#ОМ (тип речных судов)

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 23:17, 14 июня 2020 (UTC)

«Сатсума» и «Аки»

Первыми линкорами нового типа могли стать «Сатсума» и «Аки», заложенные в 1905 году, их планировалось вооружить 12 305-мм орудиями, в четырех двухорудийных башнях. Но, к сожалению, японская промышленность не смогла произвести для этих кораблей необходимое количество орудий главного калибра, и что бы корабли побыстрее вступили в состав флота, решили достроить их со следующим вооружением: 4 305-мм и 6 254-мм орудиями. «Аки» стал первым японским линкором, получившим турбины.

— Рубанов О.А., Трубицын С.Б. Линейные корабли Японии. 1909 - 1945 гг. — СпБ: Р.Р. Муниров, 2007. — С. 3.

Откуда они это взяли 2×4=8=12.— Inctructor (обс.) 17:59, 22 июня 2020 (UTC)

NirvanaBot

NirvanaBot не функционирует с 24 апреля.— Inctructor (обс.) 21:58, 26 июня 2020 (UTC)

• Это я к тому, что к переименованию, к удалению и новые статьи не обновляются и надо всё делать вручную.— Inctructor (обс.) 11:20, 30 июня 2020 (UTC)
• Бот ожил.— Inctructor (обс.) 19:29, 1 августа 2020 (UTC)
• До 12 августа 2020 — Inctructor (обс.) 20:56, 3 сентября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Конвой JW-58

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:56, 29 июня 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Капитан Изыльметьев (эсминец)

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:59, 29 июня 2020 (UTC)

HMS Activity

Здравствуйте,недавно 7-8дней назад я написал статью об авианосце Активити. По логике вещей бот должен был отправить авианосец сюда в Адмиралтейство, но почему-то он этого не делает. Почему? Агент Малдер ФБР (обс.) 19:00, 30 июня 2020 (UTC)

• Пост чуть выше - бот приказал долго жить. Всё теперь вручную. — Inctructor (обс.) 19:23, 30 июня 2020 (UTC)

Эскортные авианосцы типа «Attacker»

Господа участники проекта:Адмиралтейство, жду ваших отзывов на эту статью. Это зафлибустьеренная мной статья из en.wiki. Агент Малдер ФБР (обс.) 12:18, 2 июля 2020 (UTC)

• Я в гаражах не разбираюсь, но общие замечания: тип кораблей пишется кириллицей, -class в контексте кораблей переводится как тип, ссылки на объекты которые в рувики не проходят по ОКЗ ставить не надо - это только захламляет статью. Ссылки ставятся перед точками. Сейчас я коллег. которые нанимались авианосцами пингану. @Sas1975kr:, @WindWarrior: посмотрите статью.— Inctructor (обс.) 12:47, 2 июля 2020 (UTC)
  • Спасибо за участие (все "классы" которые увидел поменял на "типы", ссылки поставил до точек), а для любителей авианосцев есть статья HMS Activity (D94) Кандидат в ДС, по ней тоже замечания принимаю. Агент Малдер ФБР (обс.) 13:41, 2 июля 2020 (UTC)

Литоральные боевые корабли

что есть русскоязычный термин (и есть ли он)? корабли прибрежной зоны? или употреблять "как есть".. — Tpyvvikky (обс.) 14:09, 12 июля 2020 (UTC)

• 12 лет тому назад ничего не выяснили, ни о чём не договорились и оставили как есть Littoral combat ship.— Inctructor (обс.) 14:18, 12 июля 2020 (UTC)

это на латинице. Тогда - Литоральный боевой корабль ? (ибо там "американский корабль прибрежной зоны" - но такие же есть и пр. флотах?..) — Tpyvvikky (обс.) 14:26, 12 июля 2020 (UTC)

кстати, тогда еще вопрос - прибрежная зона = ближняя морская зона = литораль (нужен редирект)? — Tpyvvikky (обс.) 14:42, 12 июля 2020 (UTC)

• Русский термин: Боевой корабль прибрежной зоны.— Inctructor (обс.) 09:39, 13 июля 2020 (UTC)

Греки на русской службе

Муратиди Ф. И. Греки - адмиралы и генералы Военно-Морского флота России. Второе издание, дополненное,СПб, 2015 978-5-9906891-5-2 Уважаемые коллеги. Кто купил или имеет доступ к этому редкому изданию. Оно могло бы закрыть целый ряд статей по персоналиям XVIII-XIX века , особенно по Черноморскому флоту. Там и иллюстрации есть, по давности портреты уже общественное достояние. Отзовитесь.— Andy_Trifonov (обс.) 11:46, 13 июля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Обсуждение:Поворот сибирских рек

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 16:30, 17 июля 2020 (UTC)

«Дредноут» и «Саут Кэролайна»

«Саут Кэролайна» были первыми в мире спроектированными дредноутами? Из Скопцова. В тоже время по датам этапов проектирования они отставали от «Дредноута» на четыре месяца. «Дредноут» был спроектирован раньше. Быстрая постройка только увеличила временную разницу.— Inctructor (обс.) 18:55, 17 июля 2020 (UTC)

Балакин утверждает тоже самое, но Каролина ни на одном из этапов проектирования не была впереди. Откуда взялся этот миф?— Inctructor (обс.) 18:58, 17 июля 2020 (UTC)

Такие вещи лучше задавать в статье о Дредноуте.

1) по Фридману (если верить ин-вике формально эскизное проектирование Саут Кэролайны началось в октябре 1903, первые работы в январе 1904, а первые эскизные проекты появились в сентябре 1904. По дредноуту этап эскизного проектирования начался в ноябре 1904. Правда британцы сразу начали работать с единым калибром, а у американцев это были 305+254.

2) Выделение денег. Не знаю насчет даты заказа. Но конгресс США выделил деньги 3 марта 1905. Для Дредноута это по логике где-то между маем 1905 (начало работ под честное слово Фишера) и 3 октября 1905 (официальная дата закладки).

Нужно искать точные даты, но по идее две этих вехи у Саут Кэролайны формально раньше. Сибирский Американский слон должен быть первым. Так что этапы можно и подыскать при желании... Sas1975kr (обс.) 11:30, 27 июля 2020 (UTC)

По Парксу броневые плиты стандартного размера заказали и оплатили ещё в ходе детального проектирования. А на какой верфи будут строить знали заранее. Тогда же приняли решение спешить: немцы с марта 1904 года проектируют проект линкора «10.А» в ответ на Лорда и уже решили начать в 1907 году реконструкцию Кильского канала. Явно что то задумали. За океан даже не взглянули. — Inctructor (обс.) 12:26, 27 июля 2020 (UTC)

Обычно этапы 1) предварительные проработки 2) Эскизное проектирование 3) Выделение денег 4) детальное проектирование 5) Заказ 6) детальные чертежи 7) постройка. К чему твоя фраза по детальное проектирование, которое по идее 6, не знаю. Ты спросил, я ответил. 1 это то что к непосредственному кораблю не относится и просто перед 2. У Саут Кэролайн 2 и 3 началось раньше чем у Дредноута. Но американцы никуда не спешили. В отличие от... Sas1975kr (обс.) 18:23, 27 июля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Хейердал, Тур

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:49, 18 июля 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Сафронов, Никас Степанович

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 20:24, 26 июля 2020 (UTC)

Web Wiki Ware

без какого-либо обсуждения снёс Ролкер заменив на ссылку на свою короткую статью Трейлерное судно (Idot (обс.) 08:48, 27 июля 2020 (UTC))

• Web Wiki Ware, Idot Я могу сказать только, то что я знаю: некогда единый класс трейлерных судов (специализированные суда для перевозке трейлеров) заменён двумя: суда типа Rolker «Ro-Ro» ship (суда с горизонтальным способом погрузки, для перевозки автомобилей, трейлеров, контейнеров и генеральных грузов) и контрейлерные суда (универсальные контейнеровозы с ветикально-горизонтальной загрузкой, которые могут перевозит трейлеры в трюме), но поскольку для судов нет такого органа как Морской генеральный штаб — Главный штаб ВМФ, который может сказать: с сегодняшнего дня серое считаем синим. И вопрос закрыт. Замена одно терминологии на другую занимает много времени, теринология не поспевает за жизнью. Безэкипажное судовождение может вообще обнулить классификацию. И оба новых класса не часть старого: Ролкер может быть контейнеровозом или вспомогательным кораблём — для него важен не тип груза, а то как он загружается. Посмотрите, насколько каждая из терминологий распространена, обсудите, попробуйте договориться - готового решения здесь нет, источники друг другу противоречат.— Inctructor (обс.) 11:10, 27 июля 2020 (UTC)
  • суть в том, что он даже не объединил статьи, а просто снёс более длинную статью (Idot (обс.) 18:53, 27 июля 2020 (UTC))
    PS не могли бы Вы, пожалуйста, пригласить его в это обсуждение? (согласно топик-бану я не могу написать ему в СО) Idot (обс.) 18:55, 27 июля 2020 (UTC)
    • Длина статьи - не показатель. В статье ролкер нет даже нормальных АИ. Если вы ее не доработатете, я ее выставлю на удаление. — Web Wiki Ware (обс.) 09:12, 9 августа 2020 (UTC)
      • статью писал не я. если есть претензии к обратитесь к авторам статьи (см. историю правок). я же про то, что снос статьи без обсуждения по правилам считается вандализмом. если же хотите объединить статьи, то обращайтесь на ВП:КОБ (Idot (обс.) 16:55, 11 августа 2020 (UTC))

ВП:Сообщения об ошибках#Порт Джибути

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 03:26, 24 августа 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Херсонесский колокол

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 03:27, 25 сентября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Крейсера проекта 1134

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 07:54, 30 октября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Парусное вооружение

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 14:25, 11 ноября 2020 (UTC)

Именование фрегата "Гетман Сагайдачный"

Просьба высказаться участникам проекта в номинации на переименование Википедия:К_переименованию/24_ноября_2020#Гетман_Сагайдачный_(фрегат)_→_Гетман_Сагайдачный — Movses (обс.) 16:26, 25 ноября 2020 (UTC)

ВП:Сообщения об ошибках#Рочдейлский канал

Уважаемые участники, пожалуйста обратите внимание на поступление нового сообщения об ошибке. Сообщение сгенерировано автоматически, список получателей. — KrBot (обс.) 07:28, 30 ноября 2020 (UTC)

статья/раздел Флот стран

Вопрос: где же должен находится статья/раздел (редир) про Флот страны (любой) - Флот России (скажем, или флот США) , не ВМФ/ВМС, а - вообще, весь... В Экономика страны (Экономика России)? (хотя конечно точнее в Транспорт России, но это уже если есть) — Tpyvvikky (обс.) 02:22, 29 декабря 2020 (UTC)

..насколько понял, так: в Водный транспорт, если нет → Транспорт#Водный, если нет → Экономика#Транспорт.. — Tpyvvikky (обс.) 03:00, 29 декабря 2020 (UTC)

• Смотря что понимать под словами флот. Есть ВМФ страны. US Navy. Есть термин из ру-АИ, но не существующий фактически ВМС США, как часть ВС действующих на море = US Navy + КМП + береговая охрана. Есть еще гражданские суда, которые совокупно ВМС + гражданские суда тоже могут называться Флот США. Вы сейчас о каком флоте? Sas1975kr (обс.) 09:46, 30 декабря 2020 (UTC)
• да-да, тот который гражданские суда + ВМС (как и писал выше) — Tpyvvikky (обс.) 15:40, 30 декабря 2020 (UTC)

Береговые сооружения

наверное нужна ст. Береговые сооружения (есть богато в Категория:Береговые сооружения)... есть таковая в иновики? — Tpyvvikky (обс.) 22:32, 29 декабря 2020 (UTC)

• Для базовых общих понятий, на которые есть определение, в данном случае:«гидротехнические сооружения для защиты берегов поверхностных водных объектов (рек, морей, озёр, водохранилищ, каналов и др.) от разрушающего воздействия волн, течений, напора воды и льда и других природных факторов.» и галерея картинок, пока ограничиваемся строкой в Морских терминах и перенаправлением на него. — Inctructor (обс.) 09:15, 30 декабря 2020 (UTC)

какое ж это "перенаправление".. /не обнаружено/ — Tpyvvikky (обс.) 15:43, 30 декабря 2020 (UTC)

• • Спасение утопающих дело - рук самих утопающих. Как и для остальных терминов добавляется словарное определение и ставится перенаправление.— Inctructor (обс.) 15:58, 30 декабря 2020 (UTC)

а, в смысле "пока ограничиваемся" - это предложение ) — Tpyvvikky (обс.) 16:21, 30 декабря 2020 (UTC)