Обсуждение проекта:Филателия/Помощь/Архив-2008
Спасайте пока не поздно. Сиё не попадает под {{PD-UA-exempt}}, тем более под {{self}}. Alex Spade 21:09, 15 марта 2008 (UTC)
- {{self}} уберу, а по первому шаблону — если это всё официальная продукция Укрпочты (марки и конверт), разве это не {{PD-UA-exempt}}? Подскажите, пожалуйста. --Michael Romanov 22:06, 15 марта 2008 (UTC)
- См. здесь - Обсуждение участника:Vizu#Статусы почтовых карточек. На Украине аналогично. Alex Spade 22:23, 15 марта 2008 (UTC)
- Спасибо за своевременное оповещение о возможных проблемах. Сделал виртуальную вырезку этого изображения. Надеюсь {{PD-UA-exempt}} теперь уже не оспорим. С уважением, --Michael Romanov 02:44, 16 марта 2008 (UTC)
- См. здесь - Обсуждение участника:Vizu#Статусы почтовых карточек. На Украине аналогично. Alex Spade 22:23, 15 марта 2008 (UTC)
Paint
[править код]- К сожалению, Михаил, Пэйнт почтовые карточки не обрабатывает - намертво виснет компьютер. Других программ изображений у меня вообще нет. Так что капут карточкам, увы.--Виктор Ч. 18:44, 23 марта 2008 (UTC)
- Каким карточкам и что надо сделать? Yakiv Glück 18:59, 23 марта 2008 (UTC)
- Есть 15 почтовых карточек на удаление. Вот они - [1] . Надо "всего-то" вырезать из них марки с полями (марки получатся по 100 кб где-то) (в паре случаев марки со штемпелем) и перезагрузить каждое изображение большой карточки на маленькую марку, тогда их не удвлят. У меня нет программы для редакции изображений - ни фотошопа, ничего. Пейнт не работает.--Виктор Ч. 19:10, 23 марта 2008 (UTC)
- Помогите, Якив, Виктору, если сможете. Виктор, поясни Якиву суть проблемы. --Michael Romanov 19:04, 23 марта 2008 (UTC)
- Да, попробую, наверное уже завтра. А что удаленные Изображение:Почтовая карточка СССР Лениниана-90.jpg и Изображение:Почт карточка Лондон-90 СССР.jpg? на них небыло ничего нужного? Yakiv Glück 20:25, 23 марта 2008 (UTC)
- На Лондоне-90 марка была изначально отдельно: Изображение:Ориг марка СССР 1990 Лондон-90.jpg. Лениниану уже удалили, эту карточку собирался для будущей статьи Лениниана в филателии использовать. Можно восстановить (попросить Бутко?)--Виктор Ч. 20:34, 23 марта 2008 (UTC)
- Да, может, и стоит попросить и восстановить. По крайней мере, полную карточку «Лондон-90» можно было бы добавить в Чёрный пенни и Филателистическая выставка. --Michael Romanov 21:07, 23 марта 2008 (UTC)
- На Лондоне-90 марка была изначально отдельно: Изображение:Ориг марка СССР 1990 Лондон-90.jpg. Лениниану уже удалили, эту карточку собирался для будущей статьи Лениниана в филателии использовать. Можно восстановить (попросить Бутко?)--Виктор Ч. 20:34, 23 марта 2008 (UTC)
- Гляньте Изображение:Мандельштам. Конверт с оригинальной маркой. СССР 1991.jpg - проба сил так сказать, все ли я правильно понял и что неправильно сделал? Yakiv Glück 21:10, 23 марта 2008 (UTC)
- Возьмите за образец Изображение:Ориг марка СССР 1990 Лондон-90.jpg. Лицензия везде должна быть {{PD-RU-exempt}}. --Michael Romanov 21:23, 23 марта 2008 (UTC)
- С лицензией ясно, с самим изображением как? сделать больше фона вокруг марки? Yakiv Glück 21:29, 23 марта 2008 (UTC)
- Наверное, да (и большое спасибо!) Как у обычной беззубцовки, поля со всех сторон. Да вот они так выглядят: Категория:Изображения:Оригинальные марки. А обрез полей чёрным трудно сделать?--Виктор Ч. 21:40, 23 марта 2008 (UTC)
- Ага, понятно. Тогда я завтра уже начну.. А насчет обреза полей, то не вижу в нем смысла (помните, я не специалист, не знаю, может он и нужен) в этой категории с оригинальными марками они ведь все без него. Yakiv Glück 22:01, 23 марта 2008 (UTC)
- Наверное, да (и большое спасибо!) Как у обычной беззубцовки, поля со всех сторон. Да вот они так выглядят: Категория:Изображения:Оригинальные марки. А обрез полей чёрным трудно сделать?--Виктор Ч. 21:40, 23 марта 2008 (UTC)
- С лицензией ясно, с самим изображением как? сделать больше фона вокруг марки? Yakiv Glück 21:29, 23 марта 2008 (UTC)
- Возьмите за образец Изображение:Ориг марка СССР 1990 Лондон-90.jpg. Лицензия везде должна быть {{PD-RU-exempt}}. --Michael Romanov 21:23, 23 марта 2008 (UTC)
- Да, попробую, наверное уже завтра. А что удаленные Изображение:Почтовая карточка СССР Лениниана-90.jpg и Изображение:Почт карточка Лондон-90 СССР.jpg? на них небыло ничего нужного? Yakiv Glück 20:25, 23 марта 2008 (UTC)
- Каким карточкам и что надо сделать? Yakiv Glück 18:59, 23 марта 2008 (UTC)
- Михаил, как можно "железно" обосновать использование хотя б в статье Филателистическая выставка? Изображение:Почт карточка Лондон-90 СССР.jpg, прямо в изображении написать дополнение к обоснованию.--Виктор Ч. 12:37, 25 марта 2008 (UTC)
- Спасибо! А вот можно ли обосновать использование той карточки в статьях Московская олимпиада-1980 или хотя б Карманный календарь?--Виктор Ч. 17:48, 25 марта 2008 (UTC)
- А почему бы и нет? По тому же принципу, как я показал на примере «Лондона-90». Кстати, ты в тексте Биг Бена так и не подкорретировал, как я тебе советовал? --Michael Romanov 22:07, 25 марта 2008 (UTC)
- Спасибо! А вот можно ли обосновать использование той карточки в статьях Московская олимпиада-1980 или хотя б Карманный календарь?--Виктор Ч. 17:48, 25 марта 2008 (UTC)
Марки Белоруссии
[править код]Коллеги, сегодня с удивлением обнаружил, что участником Zscout370 по непонятной причине с Коммонз были удалены марки Белоруссии, которые использовались в статьях Карват, Владимир Николаевич и День почтовой марки. Прошу владеющих английским на уровне разобраться в мотивах поведения данного участника. Сдобников Андрей 04:22, 30 июля 2008 (UTC)
- Уже начал разборку. Если не получится, попробуем Евгения Зеленко попросить. Далее можно будет попробовать подключить людей, кто ведет марочный раздел на Коммонз и в Англовике. Возможно, кто-то из других наших админов сможет помочь. --Michael Romanov 05:00, 30 июля 2008 (UTC)
- Марки восстановлены на Коммонз участником Zscout370 с извинениями здесь. --Michael Romanov 07:48, 30 июля 2008 (UTC)
- Отлично :) Сдобников Андрей 09:06, 30 июля 2008 (UTC)
- Марки восстановлены на Коммонз участником Zscout370 с извинениями здесь. --Michael Romanov 07:48, 30 июля 2008 (UTC)
Эпидемия на Коммонз
[править код]Коллеги, очередное странное удаление на Коммонз участником jonny-mt доплатной марки Чехословакии 1918 года из статьи Доплатная марка. Сдобников Андрей 17:16, 31 июля 2008 (UTC)
- Андрей, там всё было правильно. При загрузке (или позже) был указан художник Альфонс Муха (1860—1939). Марке не хватило дотянуть до законного ПД-олда одного года. В принципе, в следующем году можно будет перезагрузить эту и другие его удаленные марки на склад. А пока Николай уже давно залил их к нам под fair use in. Щас восстановлю ту марку в «Доплатной». --Michael Romanov 20:59, 31 июля 2008 (UTC)
- Готово. --Michael Romanov 21:01, 31 июля 2008 (UTC)
- Повторять загрузку на коммонз через год конкретно Мухи не надо - я под новый год планирую сделать запрос о восстановлении - на коммонз много Мухи было. Alex Spade 13:20, 3 августа 2008 (UTC)
- Это было бы здорово. Nickpo 14:28, 3 августа 2008 (UTC)
Мои марки
[править код]Начал потихоньку сканировать свою коллекцию марок для загрузки на Викисклад. Оказалось, что у меня много марок стран по которым возникли вопросы. --Butko 08:49, 7 августа 2008 (UTC)
Куба
[править код]Не ясен правовой статус. В commons:Category:Stamps of Cuba нет ни одного exempt-шаблона
Болгария
[править код]Не ясен правовой статус. Судя по commons:Image:Plamen-Vachkov.jpg несвободны, но можно послать запрос в соответствующее агенство
Монголия
[править код]Не ясен правовой статус. В commons:Category:Stamps of Mongolia нет ни одного монгольского exempt-шаблона. Зато на commons:Image:Stamp Mongolia 1932 1t.jpg стоит русский - насколько он правомерен?
...Есть ли шансы для этих стран? --Butko 08:49, 7 августа 2008 (UTC)
- Именно по этим странам, Андрей, трудно сказать. Скорее всего, ответ будет отрицательным. Оптимально, конечно, лучше направить запрос в соответствующее агентство. Но я с этим не сталкивался, так что не знаю, как это делается по всей форме и есть ли шанс получить разъяснение. --Michael Romanov 22:02, 7 августа 2008 (UTC)
- Я тут ещё страны добавил: Википедия:Форум/Авторское право#Марки. Кстати, первую порцию сканов я уже выложил, см. commons:Category:Scaned by Andrew Butko --Butko 08:57, 8 августа 2008 (UTC)
- Да, хорошо. Из новых сканов я вижу только 3 укр. марки. Кстати, а почему ты все изображения грузишь с кириллическими названиями? Как на это смотрит администрация Коммонз? --Michael Romanov 09:41, 8 августа 2008 (UTC)
- Там не только украинские. Я сегодня загрузил 54 советские марки. Наверное, в журнале Коммониста виднее будут (они наверху). За всю администрацию Викисклада говорить не буду, но та, которая в моём лице смотрит на это нормально. Кириллица в названиях не запрещена правилами Викисклада. У меня проблем из-за кириллицы в названиях никогда не было, кроме технического ограничения на длину строки. --Butko 10:24, 8 августа 2008 (UTC)
- Андрей, не хочу тебя огорчать, но ты грузишь очень много дубликатов. Многие марки уже на складе есть благодаря Евгению Зеленко и другим участникам. Я бы посоветовал проверять, что есть уже в наличии, прежде чем дальше сканировать и заливать. Сжигаешь свое время — жалко. Я смотрю, у тебя «Космос» был конёк — у меня тоже. :) --Michael Romanov 11:01, 8 августа 2008 (UTC)
- Проверка больше времени займёт, чем сканирование и загрузка. Лучше пусть потом сравнят два экземпляра и оставят лучший. А, может, и оба оставят, если штемпели разные будут. Космос просто первая тема, которую стал сканировать. За ней будут автомобили, корабли, самолёты, поезда, спорт, животные и растения --Butko 15:14, 8 августа 2008 (UTC)
- Неожиданный ответ от администратора Склада. :) Это же элементарно, Андрей. :) Заходишь в директорию «Марки СССР», а там у нас порядок (спасибо Евгению Зеленко) — всё по годам разложено. Открыл нужный год и сразу увидел, есть у тебя марки или нет. А так — сканирование, загрузка и описание. В сумме набежит приличное время. А потом кто-то еще его будет тратить на удаление дубликатов. :) Ну смотри, хозяин — барин. И все-таки я тебя очень прошу — не грузи дублей. --Michael Romanov 22:02, 8 августа 2008 (UTC)
- Проверка больше времени займёт, чем сканирование и загрузка. Лучше пусть потом сравнят два экземпляра и оставят лучший. А, может, и оба оставят, если штемпели разные будут. Космос просто первая тема, которую стал сканировать. За ней будут автомобили, корабли, самолёты, поезда, спорт, животные и растения --Butko 15:14, 8 августа 2008 (UTC)
- Андрей, не хочу тебя огорчать, но ты грузишь очень много дубликатов. Многие марки уже на складе есть благодаря Евгению Зеленко и другим участникам. Я бы посоветовал проверять, что есть уже в наличии, прежде чем дальше сканировать и заливать. Сжигаешь свое время — жалко. Я смотрю, у тебя «Космос» был конёк — у меня тоже. :) --Michael Romanov 11:01, 8 августа 2008 (UTC)
- Там не только украинские. Я сегодня загрузил 54 советские марки. Наверное, в журнале Коммониста виднее будут (они наверху). За всю администрацию Викисклада говорить не буду, но та, которая в моём лице смотрит на это нормально. Кириллица в названиях не запрещена правилами Викисклада. У меня проблем из-за кириллицы в названиях никогда не было, кроме технического ограничения на длину строки. --Butko 10:24, 8 августа 2008 (UTC)
- Да, хорошо. Из новых сканов я вижу только 3 укр. марки. Кстати, а почему ты все изображения грузишь с кириллическими названиями? Как на это смотрит администрация Коммонз? --Michael Romanov 09:41, 8 августа 2008 (UTC)
- Я тут ещё страны добавил: Википедия:Форум/Авторское право#Марки. Кстати, первую порцию сканов я уже выложил, см. commons:Category:Scaned by Andrew Butko --Butko 08:57, 8 августа 2008 (UTC)
Не "свои" изображения
[править код]Извините, если этот вопрос уже задавали ранее: разрешено ли загружать изображения марок, которые не отсканированы самостоятельно? И почему? Vanuan 14:37, 8 августа 2008 (UTC)
- Разрешено. Сканирование марки не создаст нового объекта авторского права, поэтому неважно кто сканировал --Butko 15:08, 8 августа 2008 (UTC)
Кажется, эта программа не формирует исчерпывающий список. Обнаружил пробелы в его результатах: Аспидка, Виниус, Андрей Андреевич, Каталог почтовых марок СССР, Ленинский траурный выпуск, Майорова, Лидия Фёдоровна, Тифлисская уника, Трикера. Почему? (Кое-чего и у нас в «ручном» списке не было.) --Michael Romanov 08:04, 22 августа 2008 (UTC)
- Этот инструмент просто просматривает подкатегории до третьего уровня вложенности. До той же Аспидки он просто не доходит. Легендарные марки (1) → Почтовые марки (2) → Знаки почтовой оплаты (3) → Почта (4) - это самый короткий путь и он четвёртого уровня вложенности. А вот если искать по категории «Филателия», то Аспидка уже в списке есть. Можно на странице проекта дать не одну ссылку, а несколько - для ключевых категорий --Butko 08:42, 22 августа 2008 (UTC)
- Спасибо. Счас сделаем, Андрей. --Michael Romanov 09:11, 22 августа 2008 (UTC)
- Готово. --Michael Romanov 09:31, 22 августа 2008 (UTC)
Наши шаблоны
[править код]Вижу, что в других шаблонах в шапке слева есть такие три маленькие буквочки: "п о р", с помощью которых очень легко перейти на страницу шаблона и на страницу его обсуждения. В наших филателистических шаблонах я этой фичи не нахожу, или я чего-то не понимаю. Кто-то может это наладить? Есть у нас такие умельцы? --Л.П. Джепко 10:48, 27 сентября 2008 (UTC)
- Если не ошибаюсь, то такие фичи используются в навигационных таблицах, а у нас использованы навигационные полосы. Сейчас попробовал переделать, не выходит, съезжает рисунок. Сдобников Андрей 18:30, 27 сентября 2008 (UTC)
- Вот {{Легендарные почтовые марки}}, сделал на пробу. Если не пойдёт, то откатите :) Сдобников Андрей 18:40, 27 сентября 2008 (UTC)
- По-моему, хорошо. Спасибо, Андрей. --Л.П. Джепко 19:36, 27 сентября 2008 (UTC)
- Тогда и главный наш навигационный сделал {{Филателия}} Сдобников Андрей 20:15, 27 сентября 2008 (UTC)
- Спасибо, Андрей. Только, по-моему, {{Легендарные почтовые марки}} мы все-таки раньше обсуждали держать открытыми. --Michael Romanov 21:40, 27 сентября 2008 (UTC)
- Тогда и главный наш навигационный сделал {{Филателия}} Сдобников Андрей 20:15, 27 сентября 2008 (UTC)
- Чтоб не съезжало, добавил left. Вроде работает и в {{Легендарные почтовые марки}}, и {{Филателистические издания}}. Доработал и эти эти два шаблона. --Michael Romanov 22:31, 27 сентября 2008 (UTC)
- По-моему, хорошо. Спасибо, Андрей. --Л.П. Джепко 19:36, 27 сентября 2008 (UTC)
- Вот {{Легендарные почтовые марки}}, сделал на пробу. Если не пойдёт, то откатите :) Сдобников Андрей 18:40, 27 сентября 2008 (UTC)
Господа, у нас хорошая новость. Спасибо, Леонид. --Michael Romanov 22:27, 28 сентября 2008 (UTC)
- Отличная новость! Внёс изменения на складе. Сдобников Андрей 02:48, 29 сентября 2008 (UTC)
- Спасибо, Андрей, за простановку шаблона {{UploadsStamps|PD-CzechGov}}. Я извиняюсь, но есть маленькое «но». Шаблон имеет три ссылки. Первый ведет на текст самой лицензии, которая имеет, в числе других, только такие пункты:
- a state symbol and symbol of a regional self-governing unit,
- and other such works where there is public interest in their exclusion from copyright protection
Вряд ли это марки, имхо. Две другие ссылки ведут на страницы Commons:Commons:Stamps/Public domain и Commons:Commons:Licensing, где нет ничего про Чехословакию, и тогда туда надо вносить какие-то дополнения. Может, ты, Леонид, что-то еще имел в виду? --Michael Romanov 04:39, 29 сентября 2008 (UTC)
- Каюсь, погорячился, я же уже откатил. Я обратился к одному чешскому википедисту за подтверждением. Нужно читать их закон о почте. --Л.П. Джепко 07:05, 29 сентября 2008 (UTC)
Обращаю ваше внимание, что это изображение используется в трёх статьях, а шаблон обоснования добросовестного использования заполнен только для одной из них. Кроме того, есть свободное изображение commons:Image:Orig_marka_SSSR_1990_London-90.jpg. В связи с этим просьба или дооформить обоснование добросовестности, или удовлетвориться свободными заменами из commons:Category:Penny Black. --Rave 16:01, 24 октября 2008 (UTC)
- Upd: Подобные проблемы с шаблонами ОДИ есть и у других сканов «односторонних почтовых карточек с оригинальными марками». --Rave 16:03, 24 октября 2008 (UTC)
- Обоснования прописаны для каждого случая либо словесно, либо с помощью шаблона Шаблон:Обоснование добросовестного использования. Использование словесной формы не запрещено, на это нам указывали администраторы ВП в ходе обширной дискуссии прошлого года по поводу изображений в рамках проекта ВП:Фил. Это указание вытекает из того факта, что Шаблон:Обоснование добросовестного использования не фигурирует в качестве обязательного шаблона на страницах правил Википедия:Добросовестное использование и ВП:КДИ. Если сообщество после соответствующего рассмотрения и голосования примет это шаблон к обязательному применению, мы с готовностью будем следовать новым правилам. Так что, мы ничего не имеем против Вашего замечания и благодарны Вам за то, что Вы поднимаете подобные вопросы, но давайте действовать по существующей процедуре и установленным правилам. --Michael Romanov 20:04, 24 октября 2008 (UTC)
- Да, забыл, согласен. Тогда убираю шаблон RCT. --Rave 22:26, 24 октября 2008 (UTC)
Мне вообще непонятно, зачем нужно обоснование добросовестного использования на маркированную почтовую карточку с оригинальной маркой, когда такие карточки находятся в общественном достоянии. В соответствии с п. 1.1 "Положения о знаках почтовой оплаты и специальных почтовых штемпелях" (утверждённого приказом Министерства связи РФ от 26 мая 1994 № 115) к знакам почтовой оплаты относятся почтовые марки и блоки, маркированные конверты и карточки, предназначенные для оплаты услуг почтовой связи, предоставляемых учреждениями связи согласно действующим тарифам, и подтверждения факта оплаты на внутренней и международной корреспонденции, а знаки почтовой оплаты отнесены к государственным знакам законом "О почтовой связи" и, значит, находятся в ОД согласно законодательству РФ об авторских правах. Я только что смотрел "КонсультантПлюс". --Л.П. Джепко 09:23, 27 октября 2008 (UTC)
- А под "карточками и конвертами" маркированные открытки и маркированные обычные конверты понимаются? --Виктор Ч. 00:33, 29 октября 2008 (UTC)
- Спасибо, Леонид. Тогда составь, пожалуйста, запрос на ВП:Ф-АП, чтобы нам разрешили во всех этих случаях использовать {{PD-RU-exempt}}. --Michael Romanov 16:39, 27 октября 2008 (UTC)
- Кто это там будет нам разрешение давать, не понял? Там разве есть юристы? Я привёл действующий нормативно-правовой акт, где формулировка вполне однозначна. Несогласные пусть обращаются в министерство связи или министерство юстиции за разъяснениями. --Л.П. Джепко 17:49, 27 октября 2008 (UTC) И вообще, лично я уже давно ставил на залитых мной на викисклад маркированных конвертах и карточках шаблон ОД. --Л.П. Джепко 18:01, 27 октября 2008 (UTC)
- Тогда надо просто там же оповестить, чтобы к нам не было претензий, что мы ни с того ни с сего начали везде добавлять {{PD-RU-exempt}}. По-моему, лучше заранее проинформировать всех участников. Ты же помнишь прошлогодние дискуссии по изображениям? --Michael Romanov 18:20, 27 октября 2008 (UTC)
- Миша, у тебя это дипломатичнее получится, но, по мне, лучше не поднимать дискуссию, когда сбегаются толпы людей не в теме, но с активной жизненной позицией, а просто везде на соотв. страницах описать ситуацию - кому интересно, то увидит. Кстати, предлагаю начать закачивать в Викитеку нормативно-правовые акты (они в ОД), особенно старые, и другие свободные тексты по филателии и почте. Ведь есть же старые (дореволюционные?) филателистические книжки и журналы, которые перешли в ОД? --Л.П. Джепко 14:32, 28 октября 2008 (UTC)
- Вопрос: Приказ Минсвязи от 26.05.1994 действует лишь в случае российских конвертов и карточек? Советские, я понимаю, туда не попадают? По закачке старых источников в Викитеку согласен. Где только их брать? И ты имеешь в виду литературу только на русском языке? --Michael Romanov 00:28, 29 октября 2008 (UTC)
- (1) РФ - да. С СССР, думаю, дело обстоит так же, но советское законодательство труднее искать. (2) По закачке, прежде всего - в инете. То, что что-то висит в инете сегодня, отнюдь не значит, что оно будет висеть через месяц. А Викитека - дело надёжное. (3) Иностранную тоже, но там есть кому побеспокоиться и без нас, а вот по русским источникам никто кроме нас не сделает. --Л.П. Джепко 13:01, 29 октября 2008 (UTC)
- Мой вопрос был о том, что ты подразумеваешь под русскими источниками? В Викитеке та же политика по авторским правам, что и во всей Викимедии. Это, значит, что мы можем разве что статьи из ЭСБЕ по почте и филателии туда поместить, которых пока в Викитеке нет. Однако они есть в Викизнании (см. всё, что начинается на "почт"). Вот это единственное, что я пока вижу в качестве возможных русских статей/источников для Викитеки. Ну и, конечно, правовые документы. Но ты сам сказал, что советское законодательство труднее искать. А всё, что, к примеру, выложено здесь (philately.h14.ru), здесь или здесь, мы не имеем права помещать в Викитеку. О том, где лежат старые (дореволюционные?) филателистические книжки и журналы, которые перешли в ОД, я не знаю. А ты? --Michael Romanov 20:14, 29 октября 2008 (UTC)
- Политика одна безусловно. Нормативно-правовые акты любые находятся в ОД. Насколько я знаю, в "Филателии" иногда печатались кое-какие. К примеру, постановления Чучина. Можно их разыскать, отсканить и залить. Фактически содержание фил. журналов до 1937 года можно. Где бы разыскать, это, конечно, вопрос. Я надеялся, что где-то в инете, на народе.ру или на форумах вывешены такого рода материалы, вот их то и надо отлавливать и заливать в Викитеку. Главное, иметь в виду, а там, может, кто-то и наткнётся. В общем, если у кого что всплывёт, сообщайте мне. --Л.П. Джепко 12:10, 7 ноября 2008 (UTC)
- Мой вопрос был о том, что ты подразумеваешь под русскими источниками? В Викитеке та же политика по авторским правам, что и во всей Викимедии. Это, значит, что мы можем разве что статьи из ЭСБЕ по почте и филателии туда поместить, которых пока в Викитеке нет. Однако они есть в Викизнании (см. всё, что начинается на "почт"). Вот это единственное, что я пока вижу в качестве возможных русских статей/источников для Викитеки. Ну и, конечно, правовые документы. Но ты сам сказал, что советское законодательство труднее искать. А всё, что, к примеру, выложено здесь (philately.h14.ru), здесь или здесь, мы не имеем права помещать в Викитеку. О том, где лежат старые (дореволюционные?) филателистические книжки и журналы, которые перешли в ОД, я не знаю. А ты? --Michael Romanov 20:14, 29 октября 2008 (UTC)
- (1) РФ - да. С СССР, думаю, дело обстоит так же, но советское законодательство труднее искать. (2) По закачке, прежде всего - в инете. То, что что-то висит в инете сегодня, отнюдь не значит, что оно будет висеть через месяц. А Викитека - дело надёжное. (3) Иностранную тоже, но там есть кому побеспокоиться и без нас, а вот по русским источникам никто кроме нас не сделает. --Л.П. Джепко 13:01, 29 октября 2008 (UTC)
- Вопрос: Приказ Минсвязи от 26.05.1994 действует лишь в случае российских конвертов и карточек? Советские, я понимаю, туда не попадают? По закачке старых источников в Викитеку согласен. Где только их брать? И ты имеешь в виду литературу только на русском языке? --Michael Romanov 00:28, 29 октября 2008 (UTC)
- Миша, у тебя это дипломатичнее получится, но, по мне, лучше не поднимать дискуссию, когда сбегаются толпы людей не в теме, но с активной жизненной позицией, а просто везде на соотв. страницах описать ситуацию - кому интересно, то увидит. Кстати, предлагаю начать закачивать в Викитеку нормативно-правовые акты (они в ОД), особенно старые, и другие свободные тексты по филателии и почте. Ведь есть же старые (дореволюционные?) филателистические книжки и журналы, которые перешли в ОД? --Л.П. Джепко 14:32, 28 октября 2008 (UTC)
- Тогда надо просто там же оповестить, чтобы к нам не было претензий, что мы ни с того ни с сего начали везде добавлять {{PD-RU-exempt}}. По-моему, лучше заранее проинформировать всех участников. Ты же помнишь прошлогодние дискуссии по изображениям? --Michael Romanov 18:20, 27 октября 2008 (UTC)
- Кто это там будет нам разрешение давать, не понял? Там разве есть юристы? Я привёл действующий нормативно-правовой акт, где формулировка вполне однозначна. Несогласные пусть обращаются в министерство связи или министерство юстиции за разъяснениями. --Л.П. Джепко 17:49, 27 октября 2008 (UTC) И вообще, лично я уже давно ставил на залитых мной на викисклад маркированных конвертах и карточках шаблон ОД. --Л.П. Джепко 18:01, 27 октября 2008 (UTC)
- Жаль, удалили все загруженные мной конверты (кроме двух) и штук 30 карточек и открыток. --Виктор Ч. 20:31, 28 октября 2008 (UTC)
- Удаленные картинки хранятся в буфере еще год, и их можно восстановить в течение этого срока. --Michael Romanov 00:28, 29 октября 2008 (UTC)
- Витя, раз такое дело, давай составь список твоих удаленных изображений и попроси Андрея Бутко их восстановить. --Michael Romanov 22:22, 29 октября 2008 (UTC)
- Не уверен, что их опять не удалят. --Vizu 22:02, 26 ноября 2008 (UTC)
- Витя, раз такое дело, давай составь список твоих удаленных изображений и попроси Андрея Бутко их восстановить. --Michael Romanov 22:22, 29 октября 2008 (UTC)
- Удаленные картинки хранятся в буфере еще год, и их можно восстановить в течение этого срока. --Michael Romanov 00:28, 29 октября 2008 (UTC)
Лицензии на марки ОАЭ
[править код]В commons:Template:PD-United Arab Emirates написано, что этот шаблон подходит только для фотографий. --Butko 15:29, 5 ноября 2008 (UTC)
- Я тоже изначально сомневался в этом шаблоне (см. мою реплику от 18:42, 28 October 2008 здесь). --Michael Romanov 20:25, 5 ноября 2008 (UTC)
- А тогда кто может сделать шаблон специально под марки ОАЭ согласно описанию (United Arab Emirates)? Где-то же у нас были спецы по шаблонам. --Л.П. Джепко 07:46, 6 ноября 2008 (UTC)
- Там сложно не должно быть. Нужно взять, например, албанский шаблон и наполнить его арабским содержанием. Вот викизапись албанского шаблона:
- А тогда кто может сделать шаблон специально под марки ОАЭ согласно описанию (United Arab Emirates)? Где-то же у нас были спецы по шаблонам. --Л.П. Джепко 07:46, 6 ноября 2008 (UTC)
{|cellspacing="8" cellpadding="0" style="width:100%; clear:both; margin:0.5em auto; background-color:#f7f8ff; border:2px solid #8888aa;" |- valign="middle" |rowspan=2|[[Image:PD-icon.svg|64px|Public domain]] |width="100%" rowspan=2|'''According to Article 9 of the Albanian Copyright Law of 2005 <sup>[http://portal.unesco.org/culture/admin/file_download.php/al_copyright_2005_en.pdf?URL_ID=30328&filename=11422460823al_copyright_2005_en.pdf&filetype=application%2Fpdf&filesize=240139&name=al_copyright_2005_en.pdf&location=user-S/]</sup> the following are not copyrightable and thus in [[w:public domain|public domain]]: * the ideas, theories, concepts, discoveries and inventions in a creative work, apart from the way of acquiring, explanation or expression; * the official texts of a legal, administrative, legislative, political nature and their respective official translations; * the official symbols of the state, symbols of other public organizations and public authorities, such as: Coat of arms, seals, flags, emblems, medallions, medals; * Means of payment; * news and press information; * simple data and facts. * Folk expressions. It is asserted that this work falls into one or more of the above categories and is public domain.<includeonly>[[Category:PD Albania exempt|{{PAGENAME}}]]</includeonly> <noinclude>[[Category:License tags|{{PAGENAME}}]]</noinclude> |{{{4|[[Image:Flag of Albania.svg|80px|center]]}}} |- valign="middle" |[[Image:Albania state emblem.svg|50px|center]] |}
- Теперь осталось заменить собственно текстовку: указать арабский закон и дать выдержку из него, а также заменить имиджи для флага и герба. А потом создать на складе страницу Template:PD-UAE-exempt и перенести туда заготовку шаблона (опустив, естественно, blockquote nowiki в начале и /nowiki /blockquote в конце). Всё. --Michael Romanov 08:40, 6 ноября 2008 (UTC)
- Так пойдет? --Л.П. Джепко 09:31, 12 ноября 2008 (UTC)
- Думаю, пойдет. Если на складе возникнут на этот счет проблемы, нам дадут знать. Спасибо. --Michael Romanov 15:12, 12 ноября 2008 (UTC)
- Так пойдет? --Л.П. Джепко 09:31, 12 ноября 2008 (UTC)
- Теперь осталось заменить собственно текстовку: указать арабский закон и дать выдержку из него, а также заменить имиджи для флага и герба. А потом создать на складе страницу Template:PD-UAE-exempt и перенести туда заготовку шаблона (опустив, естественно, blockquote nowiki в начале и /nowiki /blockquote в конце). Всё. --Michael Romanov 08:40, 6 ноября 2008 (UTC)
Я отсканировал несколько марок ОАЭ - commons:Category:Stamps of the United Arab Emirates. Они с большой вероятностью выпущены до 1977 года (на марках, посвящённых 2500-летию Персидской империи стоит штамп 1972 года), но нужно проверить по каталогам (у меня нет) --Butko 09:32, 17 ноября 2008 (UTC)
- Спасибо. Я знаю точно, что из-за т. н. «Аравийского безумия» большинство марок эмиратов после 1965 года в ведущих каталогах можно не найти. Только что проверил Скотт, их там нет. Можно только подтвердить по штемпелю, что серия к 2500-летию Персидской империи вышла в 1972 году. Поскольку ОАЭ созданы 2 декабря 1971 года, то можно предположить, что после этого отдельные княжества стали постепенно пользоваться общеэмиратскими марками и, значит, все другие твои марки вышли не позднее 1972 года и уж точно до 1977 года. См., например, статью Почтовые марки и история почты Абу-Даби. В en:Postage stamps and postal history of Sharjah написано, что свои марки там выпускали до 31 июля 1972 года. А вот инфа про Ajman и Fujeira: то же самое — выпуски прекратились в 1972 году. Так что, проставь везде пока для остальных марок в графе Date — between 1965 and 1972. --Michael Romanov 11:02, 17 ноября 2008 (UTC) ЗЫ. Вообще, у меня такое впечатление, что на марках по-арабски год все-таки указан — спроси, кто в РВП разибрается хоть чуть-чуть в арабском. --Michael Romanov 21:44, 17 ноября 2008 (UTC)
- В Михеле с недавних пор можно найти все дюны. В остальных каталогах - по-прежнему нет. Nickpo 15:32, 17 ноября 2008 (UTC)
- Тогда надо просить того, у кого есть Михель. У меня точно есть. А у тебя? Кажется, Андрей Сдобников у нас при Михеле — нужно его попросить. --Michael Romanov 20:55, 17 ноября 2008 (UTC)
- Михеля «заморского» у меня нет, только Европа. И ещё вопрос один: почему ты пиаришь орисс Новосёлова насчёт «аравийского безумия»? Весь мир называет эти выпуски и эти недостраны — «дюнами» (англ. dunes). Nickpo 21:18, 17 ноября 2008 (UTC)
- Я не против, давай пиарить «дюны». :) Исправь смело, где видишь нужным. Андрея Сдобникова про Михель спросил. --Michael Romanov 21:28, 17 ноября 2008 (UTC)
- Михеля «заморского» у меня нет, только Европа. И ещё вопрос один: почему ты пиаришь орисс Новосёлова насчёт «аравийского безумия»? Весь мир называет эти выпуски и эти недостраны — «дюнами» (англ. dunes). Nickpo 21:18, 17 ноября 2008 (UTC)
- Тогда надо просить того, у кого есть Михель. У меня точно есть. А у тебя? Кажется, Андрей Сдобников у нас при Михеле — нужно его попросить. --Michael Romanov 20:55, 17 ноября 2008 (UTC)
- В Михеле с недавних пор можно найти все дюны. В остальных каталогах - по-прежнему нет. Nickpo 15:32, 17 ноября 2008 (UTC)
- К сожалению, у меня тоже только Михель Европа. Сдобников Андрей 21:40, 17 ноября 2008 (UTC)
Новые тематические навигационные шаблоны
[править код]Итак, господа, монструозному шаблону "Филателия" пришёл конец пришла новая жизнь. Теперь у нас девять более адекватных шаблонов, вот они какие:
- Шаблон:Почта
- Шаблон:Почтовые марки
- Шаблон:Легендарные почтовые марки
- Шаблон:Непочтовые марки
- Шаблон:Почтовые и филателистические организации и компании
- Шаблон:Филателия
- Шаблон:Тематическая филателия
- Шаблон:Филателистические издания
- Шаблон:Виды почтовых штемпелей и гашений
Если есть пожелания, идеи, мысли - высказывайтесь смело. Nickpo 14:00, 8 ноября 2008 (UTC)
- Отлично, спасибо! Коля, будь добр, отрази все эти изменения на подстранице Википедия:Шаблоны/Филателия. Благодарю. --Michael Romanov 14:04, 8 ноября 2008 (UTC)
- Ага, ща. Nickpo 14:05, 8 ноября 2008 (UTC)
- Хорошо бы еще проставить интервики на аналогичные шаблоны в других языковых разделах (если таковые имеются). --Michael Romanov 05:57, 9 ноября 2008 (UTC)
- А таковые имеются? Я что-то не обнаружил пока. Nickpo 08:05, 9 ноября 2008 (UTC)
- Ты, похоже, прав. Так что, благодаря тебе, мы по шаблонам — «впереди планеты всей». :) Они (англичане и французы) пока дошли только до шаблонов по филателистической географии. --Michael Romanov 09:00, 9 ноября 2008 (UTC)
- Да, это я видел. Но у нас это направление пока не очень сильно разработано, пока для шаблона маловатенько статей. А вот филперсоналии уже вполне созрели. Сейчас готовлю для них особый шаблон. Nickpo 09:17, 9 ноября 2008 (UTC)
- Ты, похоже, прав. Так что, благодаря тебе, мы по шаблонам — «впереди планеты всей». :) Они (англичане и французы) пока дошли только до шаблонов по филателистической географии. --Michael Romanov 09:00, 9 ноября 2008 (UTC)
- А таковые имеются? Я что-то не обнаружил пока. Nickpo 08:05, 9 ноября 2008 (UTC)
- Хорошо бы еще проставить интервики на аналогичные шаблоны в других языковых разделах (если таковые имеются). --Michael Romanov 05:57, 9 ноября 2008 (UTC)
- Ага, ща. Nickpo 14:05, 8 ноября 2008 (UTC)
Авторское право в Болгарии
[править код]Авторското право се закриля, докато авторът е жив и седемдесет години след неговата смърт. При произведения, създадени от двама и повече автори, срокът по ал. 1 започва да тече след смъртта на последния преживял съавтор. — Эта реплика добавлена участником Игорь Н. Иванов (о • в) 10:55, 16 ноября 2008 (UTC)
- Есть вот такой Google-переводчик:
Авторское право защищено, в то время как автор жив и семьдесят лет после его смерти. В произведения, созданные двумя или несколькими авторами, период пункта. 1 начинается после смерти последнего в живых соавтор.
- Даже из этого шероховатого перевода видно то, что мы и раньше знали, а именно требование 70 лет после смерти автора. --Michael Romanov 07:54, 16 ноября 2008 (UTC)
- Братушки, фигли. :о(((( Nickpo 08:20, 16 ноября 2008 (UTC)
Загрузка на Викисклад
[править код]Я загрузил на Викисклад марки с http://stamp.kiev.ua и http://www.azermarka.az Подкиньте ещё ссылок на официальные сайты почты для стран, где марки не являются объектом авторского права --Butko 13:42, 27 ноября 2008 (UTC)
- Посмотри здесь (то, что помечено Свободные). --Michael Romanov 14:28, 27 ноября 2008 (UTC)
- Еще есть такие ссылки, но там надо смотреть, какие страны свободные, какие нет. --Michael Romanov 05:16, 2 декабря 2008 (UTC)
- К Украине и Азербайджану добавлен Казахстан. Любуйтесь и пользуйтесь. Спасибо, Андрей! Таких массовых поступлений у нас еще не было. :) --Michael Romanov 21:21, 27 ноября 2008 (UTC)
- Жаль у них разрешение маловато... --Л.П. Джепко 08:42, 28 ноября 2008 (UTC)
- Киргизия добавлена. Спасибо, Андрей. --Michael Romanov 07:38, 5 декабря 2008 (UTC)
- Армения добавлена. Надо сказать, что оформление марок оригинальное, да и тематика тоже. Мне очень понравилось. Без халтуры сделано. Даже Принцесса Уэльсская. :) Интересно, где они печатают свои марки? Как всегда, благодарим Андрея. --Michael Romanov 22:06, 15 декабря 2008 (UTC)
- Особенно умиляет, что даже пояснительный текст на армянской марке сделан на английском языке. Очень похоже на творчество все того же вездесущего господина М... --Л.П. Джепко 08:02, 16 декабря 2008 (UTC)
- Нет, Лёня, я бы в этом случае не спешил. Дизайнерский почерк и тематический ассортимент совершенно не те. К тому же, Армении нет ни в этом списке, ни в этом. Так что, она скорее всего прошла мимо кассы мистера М. А английский язык не должен нас смущать. На пороге 21-й век — век английского языка, как языка международной коммуникации. Никто ведь не сможет за пределами Армении прочитать и понять армянское письмо. Так что тут всё правильно просчитано, по-моему. --Michael Romanov 08:15, 16 декабря 2008 (UTC)
- И по количеству — Армения не гнала вал, 20—30 (до 40 марок) в год. Только в 2000-м у них был небольшой перебор, но если убрать объяснимую серию из 4 девятиблоков «Contributions of Armenians to 20th Century Culture», то всё встает на свои места. Да и глянь на эти марки — на спекулятив ну никак не тянет. :) --Michael Romanov 08:29, 16 декабря 2008 (UTC)
- Хлопцы, проблемка возникла. Ведущий филателист англовики задал вопросы Андрею Бутко по его недавним массовым загрузкам. Я даже не знаю, что этому «Цензору Второй мировой» (Ww2censor) можно ответить. К тому же, тут желательно соблюсти максимум дипломатичности. Интересно, что когда параллельно фарерцы и немцы грузят массово свои марки на склад, это ни у кого не вызывает вопросов. Причем там с описаниями на английском тоже не всегда всё в порядке. Немцы, например, используют какой-то свой шаблон на немецком языке или пишут безо всяких шаблонов, в лучшем случае, пару слов по конкретной марке. И опять же по-немецки. Хотя, если Андрей помнит, я ему ранее уже тоже высказывал свои опасения по поводу названий файлов и описаний. Похоже, что Ww2censor еще не добрался до более ранних загрузок Андрея, а то вопросов могло бы быть еще больше. :( --Michael Romanov 21:46, 17 декабря 2008 (UTC)
- Пока я думал-гадал, что бы такое ответить «Цензору Второй мировой», Андрей Бутко в рабочем порядке тут же дал ему лаконичные, но исчерпывающие ответы. Браво! Действительно, как же это я забыл про всемирный каталог на Викибукс? Отмазка 100%-ная. :) Ну и другие реплики (англ.) — в кассу, что называется. Спасибо, Андрей. --Michael Romanov 10:27, 19 декабря 2008 (UTC)
- Особенно умиляет, что даже пояснительный текст на армянской марке сделан на английском языке. Очень похоже на творчество все того же вездесущего господина М... --Л.П. Джепко 08:02, 16 декабря 2008 (UTC)
- Добавлена Молдавия. Спасибо Андрею. --Michael Romanov 00:42, 20 декабря 2008 (UTC)
Викитека
[править код]Я создал в Викитеке категорию Почта и филателия, а также загрузил туда Почтовые правила 1992 года (и ещё кое-что). По этим почтовым правилам можно расписать кое-какие статьи о почте. --Л.П. Джепко 08:42, 28 ноября 2008 (UTC)
- Спасибо, Лёня. «И ещё кое-что» — это О почте (закон Республики Казахстан). Добавляю в Казпочту. --Michael Romanov 09:41, 28 ноября 2008 (UTC)
- А можно как-то обосновать свободность маркированных почтовых карточек и конвертов СССР? --Vizu 19:54, 28 ноября 2008 (UTC)
- В Почтовых правилах 1992 года (Это международный документ, принятый РСС - Региональным сотрудничеством связи, в состав которого вошли республики бывшего СССР) в статье 27 указано: "В качестве знаков почтовой оплаты применяются почтовые марки (в том числе беззубцовые и блоки), маркированные конверты, маркированные почтовые карточки и оттиски маркировальных машин". Уверен, что эти правила разрабатывались на основе действовавших союзных правил. Надо бы найти их текст и там аналогичное положение. Но мне пока не попадалось. --Л.П. Джепко 20:11, 28 ноября 2008 (UTC)
- Ну тогда можно спокойно грузить конверты и карточки и открытки (сторону с маркой) России. А художественная сторона открытки без марки чем в правилах считается? --Vizu 20:19, 28 ноября 2008 (UTC)
- Она охраняется авторским правом, как и конверты без марки, включая КПД. --Л.П. Джепко 20:30, 28 ноября 2008 (UTC)
- КПД охраняются АП?? А если эти КПД с оригинальной маркой? --Vizu 20:36, 28 ноября 2008 (UTC)
- Конверты КПД всегда немаркированные ведь. --Л.П. Джепко 22:03, 28 ноября 2008 (UTC)
- А у меня есть украинский 2005 г. маркированный. На Украине всё возможно. --Vizu 22:27, 28 ноября 2008 (UTC)
- Это другое дело. --Л.П. Джепко 15:48, 30 ноября 2008 (UTC)
- А у меня есть украинский 2005 г. маркированный. На Украине всё возможно. --Vizu 22:27, 28 ноября 2008 (UTC)
- Конверты КПД всегда немаркированные ведь. --Л.П. Джепко 22:03, 28 ноября 2008 (UTC)
- КПД охраняются АП?? А если эти КПД с оригинальной маркой? --Vizu 20:36, 28 ноября 2008 (UTC)
- Она охраняется авторским правом, как и конверты без марки, включая КПД. --Л.П. Джепко 20:30, 28 ноября 2008 (UTC)
- Ну тогда можно спокойно грузить конверты и карточки и открытки (сторону с маркой) России. А художественная сторона открытки без марки чем в правилах считается? --Vizu 20:19, 28 ноября 2008 (UTC)
- В Почтовых правилах 1992 года (Это международный документ, принятый РСС - Региональным сотрудничеством связи, в состав которого вошли республики бывшего СССР) в статье 27 указано: "В качестве знаков почтовой оплаты применяются почтовые марки (в том числе беззубцовые и блоки), маркированные конверты, маркированные почтовые карточки и оттиски маркировальных машин". Уверен, что эти правила разрабатывались на основе действовавших союзных правил. Надо бы найти их текст и там аналогичное положение. Но мне пока не попадалось. --Л.П. Джепко 20:11, 28 ноября 2008 (UTC)
Коллеги, обращаю внимание всех участников нашего проекта, пишущих статьи с нуля. Для вас и вашего удобства составлена специальная памятка — «Написали статью? Что делать дальше». Хочу донести до вашего понимания важность расписанной в памятке совокупности действий по новым статьям. Одна из главных причин следования этой памятке — связность статей. Пожалуйста, не пренебрегайте, иначе у нас наступит хаос. На сегодняшний день должную пост-литературную обработку не прошли 8 (восемь!) верхних статей из списка новых, а некоторые даже еще и в этот список не внесены. :( Не хочется называть по именам, но в первую очередь моя просьба относится к нашим наиболее продуктивным пишущим авторам — Николаю, Андрею и Леониду. Спасибо. --Michael Romanov 13:58, 30 ноября 2008 (UTC)
- Не всё сразу. Со временем сделаю. --Л.П. Джепко 15:50, 30 ноября 2008 (UTC)
- Со временем всё имеет тенденцию, увы, забываться. Не будет ли так же и в этих случаях? --Michael Romanov 21:28, 30 ноября 2008 (UTC)
- По «моей части», вроде, добил всё. Nickpo 21:31, 30 ноября 2008 (UTC)
- Да, спасибо, Николай.
То, что надо. Правда,Но мы забыли как-то за повседневной суетой вот об этом важном дополнении. :( --Michael Romanov 21:43, 30 ноября 2008 (UTC) - Кроме того, линки в примечаниях остались без шаблона {{v}}. Sorry. --Michael Romanov 06:03, 2 декабря 2008 (UTC)
- Готово по обоим пунктам. Nickpo 10:18, 2 декабря 2008 (UTC)
- Отлично! Спасибо. Привожу тебя в пример. А вообще, я не знаю, может, если другим коллегам вся эта связность кажется обременительной, то давайте от нее откажемся совсем. А, коллеги? Что скажите? --Michael Romanov 11:50, 2 декабря 2008 (UTC)
- Надо её логически минимизировать. Пример: внесение статьи в хорошие. Сейчас там четыре места. А должно быть одно - и этот блок, если нужно, выводить в четырёх местах. Так же и с остальным всем. Надо делать блоки. Nickpo 11:57, 2 декабря 2008 (UTC)
- Это дело безусловно нужное и полезное, повышает эффективность Википедии, просто руки у меня не всегда доходят. Порой что-то быстро дописываю и убегаю с компа. В свете последних обсуждений, я даже изменил свою позицию в отношении Мишиного предложения о введении рейтинга. Если Миша возмешься за это, то я готов поддержать. --Л.П. Джепко 12:01, 2 декабря 2008 (UTC)
- Ты имеешь в виду Википедия:Совет ВикиПроектов/ЧаВО по оценке статей? Думаю, у нас столько текущей работы, что вряд ли еще и до этого руки дойдут. А про блоки, Коля, я уже тоже думал. Хорошо, попробую в ближайшее время. --Michael Romanov 12:26, 2 декабря 2008 (UTC)
- Бог тебе в помощь и нашу поддержку. Надеюсь, мы станем впереди планеты всей по данному вопросу. Поскольку сейчас когда я захожу в англовику, франковику и т.д., ничего кроме матюгов не находится: статьи представляют собой бессвязную кашу, в лучшем случае хоть как-то перечисленные по алфавиту (и то с пропусками). Очень надеюсь, что наш проект будет более юзер-френдли. Nickpo 12:39, 2 декабря 2008 (UTC)
- Готово по внесению статьи в хорошие. Теперь там одно место вместо четырех. Что еще можно упростить? --Michael Romanov 21:39, 3 декабря 2008 (UTC)
- Внесение статьи в новые. Там сейчас три разных места - раздел в Проекте, раздел на Портале и в Списке статей по филателии и почте. По крайней мере первые два точно можно объединить. И ещё: а зачем нам "К созданию" в том виде? Имхо, там это надо убить и написать "см. список статей по фил. и почте". Нет? Nickpo 22:02, 3 декабря 2008 (UTC)
- Готово по внесению статьи в хорошие. Теперь там одно место вместо четырех. Что еще можно упростить? --Michael Romanov 21:39, 3 декабря 2008 (UTC)
- Бог тебе в помощь и нашу поддержку. Надеюсь, мы станем впереди планеты всей по данному вопросу. Поскольку сейчас когда я захожу в англовику, франковику и т.д., ничего кроме матюгов не находится: статьи представляют собой бессвязную кашу, в лучшем случае хоть как-то перечисленные по алфавиту (и то с пропусками). Очень надеюсь, что наш проект будет более юзер-френдли. Nickpo 12:39, 2 декабря 2008 (UTC)
- Ты имеешь в виду Википедия:Совет ВикиПроектов/ЧаВО по оценке статей? Думаю, у нас столько текущей работы, что вряд ли еще и до этого руки дойдут. А про блоки, Коля, я уже тоже думал. Хорошо, попробую в ближайшее время. --Michael Romanov 12:26, 2 декабря 2008 (UTC)
- Это дело безусловно нужное и полезное, повышает эффективность Википедии, просто руки у меня не всегда доходят. Порой что-то быстро дописываю и убегаю с компа. В свете последних обсуждений, я даже изменил свою позицию в отношении Мишиного предложения о введении рейтинга. Если Миша возмешься за это, то я готов поддержать. --Л.П. Джепко 12:01, 2 декабря 2008 (UTC)
- Надо её логически минимизировать. Пример: внесение статьи в хорошие. Сейчас там четыре места. А должно быть одно - и этот блок, если нужно, выводить в четырёх местах. Так же и с остальным всем. Надо делать блоки. Nickpo 11:57, 2 декабря 2008 (UTC)
- Отлично! Спасибо. Привожу тебя в пример. А вообще, я не знаю, может, если другим коллегам вся эта связность кажется обременительной, то давайте от нее откажемся совсем. А, коллеги? Что скажите? --Michael Romanov 11:50, 2 декабря 2008 (UTC)
- Готово по обоим пунктам. Nickpo 10:18, 2 декабря 2008 (UTC)
- Да, спасибо, Николай.
Итак, в результате значительных пертурбаций теперь мы имеем одно место для внесения статьи в новые, которое также легко находится на главной странице проекта (см. Обновляемый список). Я удалил из последнего раздела все статьи, созданные до 19 ноября 2008. Однако, в обновляемый список мной специально не внесены и оставлены выше Обновляемого списка 8 (восемь!) необработанных статей. Прошу авторов по возможности дооформить статьи, тем более, что эта процедура сейчас упростилась, ознакомьтесь с новой редакцией правил оформления. По-прежнему необходимо заносить новые статьи в список Статьи по филателии и почте. Также отредактирована и переоформлена страница Википедия:К созданию/Филателия. Мы ее не можем удалить, она является частью общего проекта Википедия:К созданию. Однако теперь она будет использоваться исключительно для запросов на новые статьи — в соответствии с задачами проекта Википедия:К созданию, а не для формирования списка тем и статей, планируемых в рамках проекта. Теперь это функция переносится полностью в список Статьи по филателии и почте. Единственное, что я пока не смог разрешить на странице Википедия:К созданию/Филателия, — это подобрать правильный шаблон для добавления новых статей. Я пока установил {{Новые сверху}}, но это неправильно, так как этот шаблон добавляет сразу новые темы. Кто-нибудь знает про более подходящий в этом случае шаблон? Хотя, может быть, там вообще никакого шаблона не требуется. Вряд ли стоить ожидать там появление огромнейшего списка. --Michael Romanov 01:52, 4 декабря 2008 (UTC)
- Арцименев, Юрий Николаевич - связал, теперь дело за ботом.--Yaroslav Blanter 11:29, 11 декабря 2008 (UTC)
- Собственно, там уже было несколько десятков ссылок. Отметки о связности на странице портала ставятся руками или ботом?--Yaroslav Blanter 11:31, 11 декабря 2008 (UTC)
- Прошу прощения, Ярослав. За эту правку спасибо. Но у нас связность несет еще и другие смысловые нагрузки, в первую очередь, подразумевая интеграцию конкретной статьи в тематическую и функциональную структуру статей Проекта Филателия, а не всей Википедии. Если пройтись по всем пунктам этих рекомендаций, то там еще не всё выполнено. Бот в этих случаях не используется, да я даже не могу себе и представить, как это всё можно поручить боту. --Michael Romanov 11:55, 11 декабря 2008 (UTC)
- Нет, такое мне не сделать, нет необходимой квалификации.--Yaroslav Blanter 12:13, 11 декабря 2008 (UTC)
- Прошу прощения, Ярослав. За эту правку спасибо. Но у нас связность несет еще и другие смысловые нагрузки, в первую очередь, подразумевая интеграцию конкретной статьи в тематическую и функциональную структуру статей Проекта Филателия, а не всей Википедии. Если пройтись по всем пунктам этих рекомендаций, то там еще не всё выполнено. Бот в этих случаях не используется, да я даже не могу себе и представить, как это всё можно поручить боту. --Michael Romanov 11:55, 11 декабря 2008 (UTC)
- Собственно, там уже было несколько десятков ссылок. Отметки о связности на странице портала ставятся руками или ботом?--Yaroslav Blanter 11:31, 11 декабря 2008 (UTC)
Ещё раз Бундесархив
[править код]Зимин Василий 11:55, 18 декабря 2008 (UTC)
- Вряд ли. Дело в том, что у нас есть всемирные каталоги - с хорошим разрешением, без растра и, главное, в цвете. Поэтому эти ч\б репродукции не требуются. Nickpo 14:30, 18 декабря 2008 (UTC)
- А мне кажеться что как раз в ч-б и пригодиться. Если бы просто качество было плохое, то без разговоров выбор бы был однозначен, а эту можно вставить в статью. --RusRec13 06:32, 19 декабря 2008 (UTC)
- Можно, конечно, и эти имиджи использовать на первый случай. Но Николай прав: в принципе, нет особых проблем загрузить изображения многих марок, представленных, например, в каталоге «Скотт». Так что, если Вам что-нибудь из полноцветных картинок потребуется, обращайтесь, постараемся найти и помочь. --Michael Romanov 10:18, 19 декабря 2008 (UTC)
- А мне кажеться что как раз в ч-б и пригодиться. Если бы просто качество было плохое, то без разговоров выбор бы был однозначен, а эту можно вставить в статью. --RusRec13 06:32, 19 декабря 2008 (UTC)
- На всякий случай вешаю образец для сравнения качества. Чтоб не возникало сомнений, так сказать. Nickpo 12:09, 19 декабря 2008 (UTC)
О загрузке на склад
[править код]Жаль, что Вы не грузите сразу на склад. Принципиальных отличий загрузки там нет, всё то же самое, что и в РВП, — лицензия та же ({{PD-RU-exempt}}), интерфейс — тоже на русском, даже на украинском можно его выставить при желании, давать краткие описания на английском желательно, но необязательно. Кстати, у нас даже есть специальная временная категория — commons:Stamps of Russia/Temp, если сомневаетесь, в какую категорию грузить. Просто другим участникам нужно выполнять дополнительную работу по перегонке свободных изображений на склад и по их оформлению на складе. А это, сами понимаете, двойной труд. С уважением, --Michael Romanov 01:37, 22 декабря 2008 (UTC)
- ОК. Буду грузить в commons:Stamps of Russia/Temp, просто я не совсем дружу с инглишом, а там еще описание надо делать на английском, так?--Agent001 07:03, 22 декабря 2008 (UTC)
- Надо, конечно, но тем не менее на склад грузится ежедневно масса изображений без инглиш описаний. Просто если изображение будет загружено в указанную временную категорию склада, есть шанс, что или я, или Леонид, или другие участники добавят английские пояснения (кстати, в этом году нам хорошо помог разобрать кучу изображений в этой Темп-категории один русский испанец). --Michael Romanov 08:35, 22 декабря 2008 (UTC)
- Спасибо за пробную «гагаринскую» загрузку. Добавил инглиш и категории. Просьба: русское название дополнять кратким названием выпуска — мне тогда намного легче будет переводить, а не додумывать самому, глядя на марку. --Michael Romanov 11:58, 26 декабря 2008 (UTC)
- Надо, конечно, но тем не менее на склад грузится ежедневно масса изображений без инглиш описаний. Просто если изображение будет загружено в указанную временную категорию склада, есть шанс, что или я, или Леонид, или другие участники добавят английские пояснения (кстати, в этом году нам хорошо помог разобрать кучу изображений в этой Темп-категории один русский испанец). --Michael Romanov 08:35, 22 декабря 2008 (UTC)
- ОК. Буду грузить в commons:Stamps of Russia/Temp, просто я не совсем дружу с инглишом, а там еще описание надо делать на английском, так?--Agent001 07:03, 22 декабря 2008 (UTC)
Есть ли такая?
[править код]Нашел в интернете марку - загрузил, но как проверить есть ли такая же - не знаю, поэтому выставляю ее сюда. Прошу ответить, эта копия или нет, и в проблеме поиска помочь. --RusRec13 11:14, 25 декабря 2008 (UTC)
- Подсказки на Ваши вопросы легко найти на главной странице проекта, а также в Помощи. Смотрим на главной странице раздел Представительство проекта в Википедии. Там есть ссылка: Категория:Изображения:Почтовые марки. Открываем и видим: Категория:Изображения:Почтовые марки по странам. Идем по ссылке и находим: Категория:Изображения:Марки КНДР. Открываем и обнаруживаем марку, которую загрузили Вы. Значит, в РВП дубля (копии) изображения Вашей марки нет. Читаем там же вверху ссылку: «На Викискладе есть раздел по теме Изображения:Марки КНДР». Идем по ссылке на Склад и там не видим Вашей марки. Значит, дубля нет и на Викискладе. Теперь откроем Помощь и обратимся к разделу Под какими лицензиями загружать. КНДР там не перечислена, значит, изображения всех марок этой страны не имеют свободной лицензии. В таких случаях переходим ниже к разделу Что делать, если изображение несвободное, читаем его и описываем загруженную Вами в РВП марку строго согласно приведенным там инструкциям. На данный момент Ваша марка не описана, как того требуют инструкции. Попробуйте в порядке тренировки выполнить правильное описание. Ваши действия по другим маркам с несвободными лицензиями будут аналогичны только что расписанному выше алгоритму. В случае, если марка свободная, следуйте инструкциям в разделе Викисклад: правовые и технические аспекты. Творческого успеха! С уважением, --Michael Romanov 11:50, 25 декабря 2008 (UTC)
- Ух, спасибо большое. --RusRec13 16:21, 25 декабря 2008 (UTC)
Новый он-лайн каталог
[править код]Аноним в виде спама подкинул ссылку на новый он-лайн каталог марок России. Каталог просто отличный! С уверенностью могу сказать, что это лучшее из того, что сейчас есть в сети. Весь период+все изображения+актуальные цены+выбор валюты+поиск.--Agent001 21:05, 25 декабря 2008 (UTC)
- Да, это Воронеж. Для рядового интернет-магазина, может, и неплохой каталог. Но каталожные данные минимальны, и что плохо — на каждой марке стоит нашлёпка Rossika. Так что, уже не скачаешь, хотя бы для наших целей. Все-таки «Марки Страны Советов» в этих отношениях лучше. --Michael Romanov 23:50, 25 декабря 2008 (UTC)
- А мне не понравился, нужно региться и словарь не большой --RusRec13 12:01, 26 декабря 2008 (UTC)
- Региться не обязательно!--Agent001 12:54, 26 декабря 2008 (UTC)
- А мне не понравился, нужно региться и словарь не большой --RusRec13 12:01, 26 декабря 2008 (UTC)
Проект еще не окончен, он еще и не начат по-хорошему. Его затеял Воронежский Союз филателистов. Каталог растет, и словарь потихоньку пишется. Заходите почаще. AdminRossika77.45.199.198 17:23, 26 декабря 2008 (UTC)
- Приветствуем в Вашем лице Воронежский Союз филателистов и желаем успеха в создании сайта. Политика Википедии не приветствует размещения на страницах проекта ссылок на интернет-магазины и другие подобные коммерческие сайты, просим отнестись к этому с пониманием. Сотрудничеству с Вами может также помешать наличие баннеров Rossika на каждом имидже почтовых марок, что подчеркивает явный коммерческий характер Вашего ресурса. И как справедливо уже замечено, вызывает некоторое удивление Ваша защита имиджей российских и советских марок, поскольку последние являются по российскому закону общественным достоянием и не могут быть предметом защиты авторских прав. С уважением, --Michael Romanov 19:22, 26 декабря 2008 (UTC)
- Спам - это еще ничего, но зачем же полезный текст удалять: [2], [3]??!! Это хамство. AdminRossika, вам необходимо извиниться, иначе в фил-кругах узнают о вашем поведении.--Agent001 19:33, 26 декабря 2008 (UTC)
- Да, действительно, я это тоже заметил, но на первый раз промолчал. Нехорошо-с. --Michael Romanov 19:54, 26 декабря 2008 (UTC)
- Спам - это еще ничего, но зачем же полезный текст удалять: [2], [3]??!! Это хамство. AdminRossika, вам необходимо извиниться, иначе в фил-кругах узнают о вашем поведении.--Agent001 19:33, 26 декабря 2008 (UTC)
- Приветствуем в Вашем лице Воронежский Союз филателистов и желаем успеха в создании сайта. Политика Википедии не приветствует размещения на страницах проекта ссылок на интернет-магазины и другие подобные коммерческие сайты, просим отнестись к этому с пониманием. Сотрудничеству с Вами может также помешать наличие баннеров Rossika на каждом имидже почтовых марок, что подчеркивает явный коммерческий характер Вашего ресурса. И как справедливо уже замечено, вызывает некоторое удивление Ваша защита имиджей российских и советских марок, поскольку последние являются по российскому закону общественным достоянием и не могут быть предметом защиты авторских прав. С уважением, --Michael Romanov 19:22, 26 декабря 2008 (UTC)
- Главное - пожирнее расставить копирайты на свободных марках СССР, ага. Nickpo 18:11, 26 декабря 2008 (UTC)
- За удаление текста приношу свои извинения, могу только объяснить усталостью вчера. Умысла не было. Только сейчас вспомнил, что свое писал поверх чужого. Надеюсь, безвозвратных потерь не было. Что касается клейма, то оно применялось исключительно в целях предотвращения использования наших сканов в коммерческих целях другими, третьими и четвертыми лицами. Наш проект некоммерческий, платы за пользование каталогами мы не предполагаем, а регистрация введена для того, чтобы мы знали, кто на другой стороне провода. Анонимность хороша до определенного предела. Мы уже собрали около 200 пользователей нашего сайта и пытаемся создать филателистическую тусовку в онлайне. Что в этом плохого? Если у нас люди аж из Аргентины что-то находят интересное, значит мы не зря потратили два года на огромную работу и продолжаем ее пока сил хватает. А насчет спама - это не к нам. У нас денег нет на оплату спамерам. AdminRossika95.32.74.140 20:14, 26 декабря 2008 (UTC)
- Хорошо, разобрались. Не вижу на данный момент, как могли бы пересечься наши с Вами проекты, но в любом случае желаю Вам успехов в Вашей работе. С уважением, --Michael Romanov 20:27, 26 декабря 2008 (UTC)
- Хорошо, извинения принимаются. Что же до до «клейма» — то уверяю вас, на 99,5% марок СССР оно бессмысленно, т.к. практически все изображения можно достать совершенно бесплатно в размере и разрешении получше вашего. Так что если кто и захочет извлекать коммерческую выгоду из изображений марок, то ваш сайт ему не понадобится, это точно. Исключение составляют очень редкие позиции, такие как «Лимнока», «Красноармеец» и тд., тут я согласен, клеймо можно поставить, т.к. качественных изображений в сети нет. Кстати, «Лимонка» на вашем сайте — лучшая по качеству из всех, что я видел в сети, не будете вы столь любезны, предоставить ее нам без клейма, на основании добросовестного использования для статьи Лимонка (почтовая марка)? PS. Пожалуйста зарегистрируйтесь, это удобно для общения (предупреждаю — ник не должен быть рекламным), и вообще присоеденяйтесь к нашему проекту, уверен мы можем быть полезными друг другу.--Agent001 20:41, 26 декабря 2008 (UTC)
Неизвестного присхождения
[править код]Вот етсь у меня каталог марок, но происхождение ни одной марки ни кто не знает, если я залью на Википедию и составлю список сюда, кто-нибудь по наводит порядок в них? --RusRec13 12:05, 26 декабря 2008 (UTC)
- В смысле, Вы не можете определить страны, выпустившие эти марки? --Michael Romanov 12:09, 26 декабря 2008 (UTC)
- Нет, не могу. Ну вот предположим я узнал - республика Гамбия и Лаос, а таких категорий нету, причем в букве Г "по странам" почему-то Немецкие марки. --RusRec13 12:18, 26 декабря 2008 (UTC)
- Просто до Вас еще никто Гамбию и Лаос не загружал. Это значит, что нужно будет завести новые категории — Категория:Изображения:Гамбийские марки и Категория:Изображения:Лаосские марки. А немецкие марки «по странам» идут на Г потому, что страна Германия. --Michael Romanov 12:36, 26 декабря 2008 (UTC)
- Хорошо я залью туда марки относительно стран. А почему тогда не германские, ведь не по национальности называют, а по стране?--RusRec13 12:50, 26 декабря 2008 (UTC)
- Так получилось. --Michael Romanov 20:46, 29 декабря 2008 (UTC)
- Хорошо я залью туда марки относительно стран. А почему тогда не германские, ведь не по национальности называют, а по стране?--RusRec13 12:50, 26 декабря 2008 (UTC)
- Просто до Вас еще никто Гамбию и Лаос не загружал. Это значит, что нужно будет завести новые категории — Категория:Изображения:Гамбийские марки и Категория:Изображения:Лаосские марки. А немецкие марки «по странам» идут на Г потому, что страна Германия. --Michael Romanov 12:36, 26 декабря 2008 (UTC)
- Нет, не могу. Ну вот предположим я узнал - республика Гамбия и Лаос, а таких категорий нету, причем в букве Г "по странам" почему-то Немецкие марки. --RusRec13 12:18, 26 декабря 2008 (UTC)
Пора разобраться!
[править код]- Я ни чего не понимаю, вне Википедии пишут что с первых Олимпийских игр была золотая медаль, в Википедии разъясняют, что только с III (1904) была золотая медаль за первое место. А вот здесь, Олимпийская филателия, есть марка золотая медаль первых Олимпийских игр. Что за бардак? --RusRec13 13:12, 26 декабря 2008 (UTC)
- Интересно! Остров Мэн выпустил почтовые марки с изображением Л. Хэмильтона, можно упомянуть. --RusRec13 13:32, 27 декабря 2008 (UTC)
- Спасибо за обращение внимания других участников на спортивные темы. Но они вряд ли имеют отношение к основным целям и задачам Проекта Филателия. В связи с этим хочу заметить, что на данной странице мы обсуждаем в основном статьи в рамках непосредственно Проекта Филателия. Оба комментария, которые Вы сделали выше, мне кажется, уместнее сделать на страницах обсуждения статей об Олимпийских играх и Хэмилтон, Льюис. Кроме того, старайтесь загружать и использовать в статьях, над которыми Вы работаете, свободные изображения, лицензируемые с помощью одного из шаблонов PD. Все марки, на которые Вы ссылаетесь выше, являются несвободными. С уважением, --Michael Romanov 20:12, 27 декабря 2008 (UTC)
ТЭМ-7 1982
[править код]Приветствую. Есть Файл:Тепловоз ТЭМ 7.JPG локально, есть File:1982. ТЭМ 7.jpg на складе. Локальное изображение можно сносить, или вы его переносить будете? --Rave 17:34, 29 декабря 2008 (UTC)
- На Складе лучший скан, локальный можно сносить. --Michael Romanov 17:42, 29 декабря 2008 (UTC)
- Кстати, Михаил. Я думал, что нам полезны марки в двух видах — чистые и гашенные (разумеется, кроме СТО). Поэтому, одна марка - чистая и гашенная, имеет право на место под солнцем на викискладе. Я просто не понял какие у нас правила оп загрузке на этот счет.--Agent001 12:03, 30 декабря 2008 (UTC)
- Если так, то поддерживаю. --Michael Romanov 17:15, 30 декабря 2008 (UTC)
- Кстати, Михаил. Я думал, что нам полезны марки в двух видах — чистые и гашенные (разумеется, кроме СТО). Поэтому, одна марка - чистая и гашенная, имеет право на место под солнцем на викискладе. Я просто не понял какие у нас правила оп загрузке на этот счет.--Agent001 12:03, 30 декабря 2008 (UTC)
- Там была именно СТО, так что всё сделано правильно. Nickpo 17:27, 30 декабря 2008 (UTC)
- Да, СТО. Я спрашивал в принципе. Чтобы быть до конца точным, чистая и прошедшая почту.--Agent001 17:45, 30 декабря 2008 (UTC)
- Поддерживаю такой вариант. --Michael Romanov 19:22, 30 декабря 2008 (UTC)
- В таком случае, неплохо бы однозначно указать в инструкциях по загрузке, что мы заинтересованы в марках прошедших почту, также как и в чистых. Как мне кажется, участники отказываются от загрузки гашеных марок, увидев, что на складе есть такая же, но чистая.--Agent001 19:33, 30 декабря 2008 (UTC)
- Спасибо, отличная идея. Добавил. --Michael Romanov 20:59, 30 декабря 2008 (UTC)
- В таком случае, неплохо бы однозначно указать в инструкциях по загрузке, что мы заинтересованы в марках прошедших почту, также как и в чистых. Как мне кажется, участники отказываются от загрузки гашеных марок, увидев, что на складе есть такая же, но чистая.--Agent001 19:33, 30 декабря 2008 (UTC)
- Поддерживаю такой вариант. --Michael Romanov 19:22, 30 декабря 2008 (UTC)