Обсуждение проекта:Футбол/Архив/2014/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Проект:Футбол/Футбольные недели/Неделя 1980-х

Началось. Сидик из ПТУ 15:55, 3 января 2014 (UTC)

Список игроков ФК «Динамо» Москва (100 и более матчей)

Доброго времени суток всем участника проекта и тем, кто просто оказался здесь! Прошу помощи у тех и у других. В русской Википедии появился такой довольно важный список. Но сейчас он без АИ и ему в будущем может грозить удаление. В качестве ориентира — аналогичный список по футбольному клубу «Спартак», с моей точки зрения, такую проблему не содержит. --Brateevsky {talk} 14:30, 9 января 2014 (UTC)

Добавил ссылку на официальный сайт клуба. Ilya Yakovlev ^oв 17:53, 9 января 2014 (UTC)

Статьи на рецензировании

Просьба высказаться — Absent69 08:34, 11 января 2014 (UTC)

• Википедия:Рецензирование#Рецензирование статьи Список сезонов ФК «Николаев» Николаевская область
• Википедия:Рецензирование#Рецензирование статьи Статистика и рекорды ФК «Николаев» Николаевская область
• Википедия:Рецензирование#Рецензирование статьи Список игроков ФК «Николаев» Николаевская область (100 и более матчей)
• Википедия:Рецензирование#Рецензирование статьи Список главных тренеров ФК «Николаев» Николаевская область
  • В продолжение темы, — некто ManFromNord удалил из списков все несвободные изображения футболистов и тренеров (умерших и сфотканых до 1941 года), ссылаясь ясное дело на ВП:КДИ, Уважаемые коллеги, есть ли смысл спорить? — Absent69 14:07, 11 января 2014 (UTC)
    • Несвободные изображения не могут использоваться в списках, так что спорить смысла нет. Имеет смысл поискать свободные изображения. —Corwin 09:15, 17 января 2014 (UTC)
    • Ищите любую видеохронику по теме до 1944 года и делаете скриншоты — общественное достояние вне зависимости от дат смерти авторов съёмок. Сидик из ПТУ 09:44, 17 января 2014 (UTC)
      • А вот это интересно. Кинохроник советского большого футбола до 1944 года — исчезающе мало. Но кое-что есть. Так, в фильме «Вратарь» 1936 года в ролях игроков сборной СССР и зарубежной команды «Чёрные Буйволы» снялись футболисты «Динамо» Киев — Идзковский, Шиловский, Гончаренко, Кузьменко (эти двое — будущие участники «матчей смерти», Иван тогда же погибнет в немецком лагере), и, внимание, Константин Щегоцкий — главный тренер ФК Николаев в 1960 году!. --Ivandemidov 20:09, 17 января 2014 (UTC)
        • Как раз в воскресенье показывали по «Культуре». Там крупные планы только у актёров, а профи, вроде, только на общих планах. В лучшем случае, такие фото получатся. Сидик из ПТУ 20:36, 17 января 2014 (UTC)
          • Так и есть. И такой лучший случай разве что у погибшего преждевременно Кузьменко. Он бил пенальти главному герою, его относительно подробно показали. Суровый чел. Остальных профессионалов совсем мельком. Сборную СССР на поле выводит Щегоцкий. В воротах Буйволов мечется Идзковский. --Ivandemidov 22:06, 17 января 2014 (UTC)
          • Спасибо за наводку по Щегоцкому Absent69 08:21, 19 января 2014 (UTC)

Штрауб, Александр Яковлевич

Выставил статью на удаление, так как формально игрок не соответствует ВП:ФУТ. Но потом подумал, что вся его «вина» в том, что он играл в «неофициальное» время, а по сути получается вполне себе значимым футболистом. Можно ли таких оставлять «в обход» ВП:ФУТ? — Schrike 09:01, 17 января 2014 (UTC)

Калас, Томаш

[1] Он счётчик так накручивает или что? --ManFromNord 07:30, 20 января 2014 (UTC)

• • Ахах, ты и здесь написал. а есть ли смысл в накручивании счетчика? кому это надо?--Рядинский Евгений 14:04, 21 января 2014 (UTC)
    • Видимо тебе? и на форум написал. От тебя больше вреда, чем пользы. --ManFromNord 14:34, 21 января 2014 (UTC)
      • Абсолютно вся история статьи, хотя есть и другие [2][3], засрана бессмысленными правками. --ManFromNord 14:42, 21 января 2014 (UTC)
• чувак ты хоть байта в статью написал, чтобы рот открывать. и тебе ли сопляку судить о вреде и пользе. я шесть-семь лет, по Челси пишу и не от тебя мне такое слышать. так что успокойся и иди работай, пиши, твори, сделай что-нибудь полезного--Рядинский Евгений 17:33, 21 января 2014 (UTC)

шесть-семь лет? Мне тебя искренне, очень искренне, жаль. --ManFromNord 17:41, 21 января 2014 (UTC) сходи еще администраторам поплачься, что тебя обидели, оскорбили--Рядинский Евгений 17:48, 21 января 2014 (UTC)

• • Ребята с проекта не высказались пока ни против меня, ни за; и мне кажется всем как то поровну на историю правок в отличие от тебя--Рядинский Евгений 17:39, 21 января 2014 (UTC)
• Да, что со школотой то говорить...что и бисер перед свиньями метать)--Рядинский Евгений 17:44, 21 января 2014 (UTC)

Трансферы. Обновление информации

В русской Википедии информация о трансферах появляется с большим опозданием. Тотчас после заключения контракта обновляются статьи только об известных игроках. Может, кто-нибудь возьмёт на себя труд отслеживать информацию с трансферного рынка, которую оперативно единым списком публикует Sportbox.ru? На этой странице сведения только об официально подтверждённых переходах. Футбол Трансферы — Sportbox.ru. 87.244.45.122 11:43, 22 января 2014 (UTC)

Спокойно терпит до 1 февраля. Но если кому интересно, вот ссылка получше. Беринг 14:30, 23 января 2014 (UTC)

Большинству будет удобнее отслеживать эту ссылку на английском. 87.244.45.122 06:27, 24 января 2014 (UTC)

Сезоны клубов

А есть ли у нас где-то правила по оформлению и содержанию статей о сезонах клубов? А то тут начались массовые чистки статей подобного типа... Или хотя бы пример хорошей статьи... Ибо даже статистику жалко. Собираешь её, переносишь, дописываешь пояснения с источниками, а потом всё сносится... --Mr. Fett 10:51, 24 января 2014 (UTC)

• Формализованных правил нет. Что за чистки, приводите пример. —Corwin 10:55, 24 января 2014 (UTC)
  • Я заметил это — ФК «Барселона» в сезоне 2007/2008. Была большая статья, много статистики. Потом начали резать, затем совсем удалили. — Khvmty 18:18, 24 января 2014 (UTC)
  • Кстати, другие сезоны остались нетронутыми: Категория:Сезоны ФК «Барселона». Неясно, почему ухватились и стёрли этот. — Khvmty 22:36, 28 января 2014 (UTC)
    • Тут обсуждают удалиста. — Khvmty 18:24, 24 января 2014 (UTC)
      • Там другой момент вроде обсуждают - с переносом номинаций, а не с массовым удалением... Хотя тема про снос через неделю тоже проскакивает... Он, по-моему, даже и не проверял в данном случае, изменялась ли статья с даты номинации...--Mr. Fett 05:57, 28 января 2014 (UTC)
  • Википедия:К удалению/16 января 2014#Сезоны российских футбольных клубов и Википедия:К удалению/12 января 2014#Сезоны футбольных клубов. Случай со статьями от 12.01 комментировать не могу - не видел. Удалили быстро. Но в случае со статьями от 16.01 я начал править, дописывать и обновлять, проставлять источники. Статьи увеличивались вдвое и втрое за пару дней. В итоге же даже в песочницу не отдали на доработку - просто разово снесли всё... Ощущение, что кому-то просто не нравятся статьи про сезоны...--Mr. Fett 05:57, 28 января 2014 (UTC)
    • Ну нужен как минимум список сыгранных матчей, статистика по игрокам, а не просто состав и карточка. Желательно также хотя бы минимальное текстовое описание сезона. И, разумеется, ссылки на АИ. —Corwin 06:29, 28 января 2014 (UTC)
      • Ну, вот это я туда и добавил прежде, чем удалил. И текст, и ссылки... Только никто не проверил. --Mr. Fett 08:02, 28 января 2014 (UTC)
        • Раньше пытался вынести на удаление пару пустых абсолютно на тот момент статей о сезонах: Википедия:К удалению/19 января 2012#Текущие сезоны футбольных клубов. Отказали с формулировкой что, типа, заготовка это тоже статья. Хотя в статьях не было даже списка матчей. Видимо, решение об удалении/оставлении статьи принимается сугубо по настроению подводящего итог администратора. —Corwin 08:51, 28 января 2014 (UTC)
• Удаление портит. Не понимаю, какой может быть плюс от удаления статей? Если натыкаешься хотя бы на заготовку, то всегда можно добавить, дописать со временем. Не всегда можно сразу написать всё полностью. Я так натыкался на заготовки статей и потом их рассширял. От удаления больше вреда. Можно удалить совсем безграмотно написанное, остальное пусть висит, придут новые и заинтересованные и доработают. Это гораздо легче чем начинать с самого начала. — Khvmty 22:36, 28 января 2014 (UTC)
  • Тут нужна последовательность. Возможно, стоит нам силами проекта сформулировать минимальные требования к таким статьям. Потому что сейчас никакой логики по поводу удаления/оставления таких статей не прослеживается. —Corwin 03:12, 29 января 2014 (UTC)
    • Насчёт минимальных требований. Я думаю, если есть в статье солидная ссылка на источник статистики (желательно заархивированный), то статья должна оставаться, даже на уровне стаба. Когда натыкаешься на такие статьи, всегда появляется азарт их дописать и улучшить. — Khvmty 15:57, 29 января 2014 (UTC)
    • Так вот и я о том же, коллеги. Настроение у этого товарища явно одно. Он теперь принялся за незаполненные шаблоны по другой тематике. После того, как такое трётся десятками и писать по красным ссылкам уже не тянет...((( --Mr. Fett 05:34, 29 января 2014 (UTC)
    • Кстати, а где затребовать материал удалённых статей в песочницу на доработку??? --Mr. Fett 05:35, 29 января 2014 (UTC)
      • Можешь у удалившего админа попросить. —Corwin 05:47, 29 января 2014 (UTC)
        • Свои 2 я в итоге восстановил. Но хотелось бы видеть всё же критерии или хотя бы обсудить минимальные требования к статьям такого рода. Ибо в 2010 сезоне АИ выше крыши...--Mr. Fett 11:09, 3 февраля 2014 (UTC)

Я смотрю, пошла вторая волна удалений статей этого типа...--Mr. Fett 09:04, 11 февраля 2014 (UTC)

• Вот тут, если кого-то кроме меня это волнует...--Mr. Fett 12:31, 18 февраля 2014 (UTC)
  • Ничего не понял — в итоге всё хорошо или всё плохо? — Absent69 18:09, 18 февраля 2014 (UTC)
    • Всё непонятно. Никто так и не отвечает: это принципиальное выпиливание статей такого типа или что? Если да, то тогда зачем их писать и править, чем я у себя в ЛП занимаюсь...--Mr. Fett 05:35, 19 февраля 2014 (UTC)
• Похоже на то, что очередной админ страдает футболофобией и решил затеять очередной крестовый поход против футбольных статей/списков. Всё те же претензии (значимость и т.д.). Аргумент про то, что статьи о футбольных сезонах клубов уже стали традиционными для ВП, для него, видимо, аргументом не является. Очередной ревизионист в общем. —Corwin 05:47, 19 февраля 2014 (UTC)
  • • • Если статьи типа История футбольного клуба «Ливерпуль» (1892—1959), История футбольного клуба «Ливерпуль» (1959—1985), История футбольного клуба «Ливерпуль» (1985—настоящее время) вопросов ни у кого не вызывают, то можно как вариант ФК «Зенит» Санкт-Петербург в сезоне 2010 переименовать в История футбольного клуба «Зенит» Санкт-Петербург (2010) с добавлением описательской части и удалением карточки, а на вопрос о подробном дроблении ссылаться на размер статьи в килобайтах — Absent69 07:38, 19 февраля 2014 (UTC)
        • • Нет. История Зенита в 2010 году плохой заголовок. Меня бесят эти тупые админы, которые не понимают ничего в футболе и начинают удалять статьи просто так. А где наше лобби... Ilya Yakovlev ^oв 08:07, 19 февраля 2014 (UTC)
            • Олимпиаду смотрит. Сидик из ПТУ 08:16, 19 февраля 2014 (UTC)
              • :D Ilya Yakovlev ^oв 08:41, 19 февраля 2014 (UTC)
                • А среди админов есть участники проекта? --Mr. Fett 12:04, 20 февраля 2014 (UTC)
                  • JukoFF. Он один. Ilya Yakovlev ^oв 06:31, 21 февраля 2014 (UTC)
• В основном те статьи, которые удалялись не несли в себе какую-то уникальную информацию. Зачастую это были недостабы, представляющие собой копипасты составов и трансферов из статей о клубе или карточка + два с половиной матча. Предлагаю создать обсуждение и сформировать минимальный набор критериев для значимости такого рода статей (в том числе и про сезоны клубов в других видах спорта, ведь есть и статьи про хоккей, баскетбол и т.п.). В таких статьях читатель обычно ищет тех кто играл (т.е. состав команды), против кого играла команда (матчи) и краткую статистику (к примеру: сколько матчей провёл данный игрок и сколько раз забил).--Leha-11 14:09, 3 марта 2014 (UTC)
  • Собственно, ради этих критериев тема и поднялась! Наконец-то, кто-то услышал! =) --Mr. Fett 07:24, 4 марта 2014 (UTC)
    • Для начала нужно определиться чего мы хотим — 100500 статей, содержащих перечень матчей без протоколов + играл/забивал без АИ и иллюстраций или 3—5 статей за последние годы, о которых реально найти АИ и статистику без откровенного ОРИССа (это я применительно к реалиями украинского чемпионата). Ещё вопрос: значимы ли по вашему мнению сезоны команд дивизионов ниже высшего, для меня — да, и не только призёры. Возможно стоило бы разделить — для высшего дивизиона достаточно минимальных требований, для более низкого — перечень наоборот длиннее — Absent69 12:23, 4 марта 2014 (UTC)
      • Как это не противоречит логике сделать проще, но для более низших нужна большая проверяемость по независимым АИ как раз. Их найти сложнее, но без них меньше объективности... Кстати, а что не так с УПЛ? --Mr. Fett 13:40, 4 марта 2014 (UTC)
      • Мне кажется не имеет значения какой дивизион/лига, главное чтобы эти критерии были соблюдены. Для меня статьи о клубах например 2 или 3 лиги даже более интересней, т.к. информацию по ним тяжелее найти в Интернете, в отличие от высших лиг.--Leha-11 16:22, 4 марта 2014 (UTC)

Перепутаны интервики

Перепутаны интервики в категориях Игроки ФК «Канн» и Игроки ФК «Кан», кто понимает как это исправляется просьба поправить.--Roma2504 06:18, 28 января 2014 (UTC)

Поправлено. Теперь там всё правильно? --SUROK92 06:24, 28 января 2014 (UTC)

Что с роботом обновления турнирных таблиц?

... со 2 февраля не обновляется! --Борис Бердичевский 16:28, 5 февраля 2014 (UTC)

• До сих пор нет обновлений! --Борис Бердичевский 18:36, 9 февраля 2014 (UTC)
  • Написал владельцу бота. —Corwin 06:12, 11 февраля 2014 (UTC)

(голосом кота Матроскина) Заработало! --Борис Бердичевский 22:08, 11 февраля 2014 (UTC)

Проект:Футбол/Футбольные недели/Африканская неделя

Стартуем! Беринг 17:19, 6 февраля 2014 (UTC)

Шахтер (Футбольный клуб, Конотоп)

Шахтер (Футбольный клуб, Конотоп) — КУ? — Absent69 17:38, 7 февраля 2014 (UTC)

Выше областного чемпионата похоже не поднимались. Однозначно КУ. Беринг 19:15, 7 февраля 2014 (UTC)

Об использовании принципов практической транскрипции в именовании статей

Уважаемые участники проекта и авторы статей! Предлагаю прийти к соглашению по нескольким довольно важным пунктам, касающимся именования статей о персоналиях, ставших известными относительно недавно и ещё не успевших обзавестись, что называется, «традиционным» написанием собственных имён и фамилий. Как известно, при присвоении заголовков этим статьям рекомендуется пользоваться статьями практической транскрипции, и многие из нас так делают. Однако отдельные принципы передачи подчас не соблюдаются, формируя целую линию заблуждений и большое количество не соответствующих данным принципам названий.
Я выделил несколько, на мой взгляд, последовательно нарушающихся принципов, в отношении которых хотелось бы добиться согласия сообщества:

• -еш вместо -иш на конце португальских фамилий (Тавареш, Мендеш и так далее);
• -о- вместо -у- в безударных слогах португальских фамилий (Соареш - это просто нечто жуткое, на мой взгляд);
• -манн вместо -ман на конце немецких фамилий;

ещё хотелось бы упомянуть

• сербское имя Aleksandar, которое в справочнике Гиляревского рекомендуется писать как Александр, без а в конечном слоге и
• английское имя Aaron ['eərən] (ссылка на Lingvo, можно посмотреть ещё другие источники, например, Словарь английских имён А.И. Рыбакина), которое может передаваться как Аарон только лишь (!) в библейском контексте, все остальные же персоналии, носящие данное имя, должны иметь только одно А.

Предлагаю определиться по всем вышеуказанным пунктам, дабы избежать разнобоя, ненаучности и непоследовательности. Разумеется, речь касается исключительно персоналий, не обладающих устоявшимися вариантами передачи на русский язык, подтверждёнными АИ. Algorus 07:00, 9 февраля 2014 (UTC)

• Поддерживаю по всем пунктам. Кстати, стоит ли переименовать вот этого футболиста — Фернанду Гомеш и вообще всех Гомешей? --Eichel-Streiber 07:40, 9 февраля 2014 (UTC)

  Кстати, не стоит торопиться. Беринг 12:03, 9 февраля 2014 (UTC)

  • Тут баланс интересов всяко необходим. С одной стороны, правильное употребление имен собственных согласно транскрипции, а с другой - устоявшееся произношение и написание этих имен собственных. --Futball80 07:52, 10 февраля 2014 (UTC)
    • Я — за написание согласно транскрипции. Но Соарешей, Мендешей, Гомешей и прочие распространённые португальские фамилии трогать пока не надо: слишком редко их пишут через "и". Беринг 14:15, 11 февраля 2014 (UTC)
      • А я считаю, что надо! Их вообще через «и» писать не будут, если у нас они все с «е» останутся. Ну совершенно необоснованно для молодых игроков, не имеющих устоявшихся вариантов написания фамилий и не знакомых пока всему миру, выбирать «е», когда правила рекомендуют «и». Algorus 16:41, 11 февраля 2014 (UTC)
        • Ну во всяком случае вопрос-то надо поднимать не в рамках проекта "Футбол", не одних ведь футболистов тема касается. Беринг 17:41, 11 февраля 2014 (UTC)

Вот опять. Статьи создают и создают, не глядя на транскрипцию. Надо уже что-то решать с этим вопросом. Algorus 12:22, 3 марта 2014 (UTC)

• Переименовал как очевидный вариант (футболист не ахти какой известный, в Яндексе результаты по «Траутман» в два раза превышают «Траутманн»), однако делать что-то действительно надо. Ведь в том же Гугле статья об этом «Траутманне» теперь висит первой ссылкой, соответственно, способствует распространению заблуждений. --Eichel-Streiber 14:02, 3 марта 2014 (UTC)

Макеевуголь (футбольный клуб)

Я склонен к тому чтобы из статьи Макеевуголь (футбольный клуб) выделить отдельно Бажановец/Шахтёр (футбольный клуб, Макеевка) Кировец/Авангард (футбольный клуб, Макеевка) и получить три логичные статьи. все согласны? — Absent69 08:08, 11 февраля 2014 (UTC)

• Содержание статьи в части "Прежние названия" противоречит части "История". Сам так и не понял - предлагаемые выделения - это статьи о других клубах или все о том же Макеевугле? Если все эти три клуба разные, то логично иметь три разные статьи (например, московским Спартак, Локо, ЦСКА посвящены разные статьи, хотя они все с одного города), но возникает вопрос значимости по каждой вновь образуемой статье. Если клуб все же один, то разделять смысла нет. Ni1ni1 08:18, 11 февраля 2014 (UTC)

• Ni1ni1, "московским Спартак, Локо, ЦСКА посвящены разные статьи, хотя они все с одного города" - мысль Ваша забавная) А должна быть одна статья для всех трёх?))) Андрей Цыганов 08:26, 11 февраля 2014 (UTC)

• Рад, что позабавил. С какого перепуга о трех разных клубах должна быть одна статья? И Спартак, и Локо, и ЦСКА в разное выигрывали чемпионат страны. Причем выступали они далеко не всегда под тем названием, которое имеют сейчас. В отношении Макеевугля такая же история: если три клуба о которых сообщает заявитель, - разные, то и статьи должны быть о них разные, но при этом все должны отвечать критериям значимости. Если же это три названия одного и того же клуба, то никаких оснований для выделения из одной статьи еще двух я не вижу. Просто из содержания существующей статьи для меня непонятно, идет ли речь в ней об одном клубе или о разных, но существовавших в разное время в одном населенном пункте. Кроме того, несмотря на мои определенные познания в этой сфере, ни о Макеевугле, ни о других, о которых здесь ведется речь, я даже и не подозревал. Ni1ni1 08:41, 11 февраля 2014 (UTC)

• Да нет, Вы, видимо, сами не поняли, что написали) Получилась забавная фраза) Так звучит, как будто командам из одного города должна быть посвящена одна статья) Сами вчитайтесь в эту фразу) Андрей Цыганов 10:27, 11 февраля 2014 (UTC)

• Я тоже так прочёл. — Khvmty 21:34, 11 февраля 2014 (UTC)
• Я всегда понимаю, что говорю. Давайте не будем переходить на личности. Смысл, который вы пытаетесь приписать моему выражению, не соответствует действительности. Ni1ni1 10:37, 11 февраля 2014 (UTC)

• Никто на личности не переходил и даже не собирался. Наверное надо уметь иногда смеяться над собой, не так ли?) Ваша фраза "московским Спартак, Локо, ЦСКА посвящены разные статьи, хотя они все с одного города" значит то же, что и фраза "«Ливерпулю» и «Эвертону» посвящены разные статьи, хотя они все с одного города". Хотя ладно, это уже не имеет отношения к теме, так что все доброго. Андрей Цыганов 16:46, 11 февраля 2014 (UTC)

• Однако из этой фразы никак не следует вывод, что "командам из одного города должна быть посвящена одна статья". Занимаетесь ОРИССом моих слов) Ni1ni1 22:01, 11 февраля 2014 (UTC)

• Ну и зачем? Это же разные названия одного и того же клуба. Давайте тогда разделим статью ЦСКА (футбольный клуб, Москва) на ОЛЛС (футбольный клуб) и ЦДКА (футбольный клуб). Тоже было бы "логично". Андрей Цыганов 08:23, 11 февраля 2014 (UTC)

никакие не "разные названия", автор статьи просто опозорился. есть данные о их одновременном участии в разных турнирах. На макеевугле вообще год образования 2009 и на оф сайте та же дата. Значимость есть. авангард стрелял мячами в ссср, шахтёр в украине в 90-х, макеевуголь с 2009 года пока стреляет в украинском втордиве. предпологаются три статьи. добавлю копива, с1, нз и будут 3 небольшие логичные статьи. вместо одного винигрета. ну или можно оставить как есть, но тогда целесообразнее именовать статью не макеевуголь а "История футбола в Макеевке" — Absent69 08:45, 11 февраля 2014 (UTC)

Если сможете подтвердить со ссылками на АИ, что это 3 разных команды, то я За разделение. Наверное, лучше начать с переименования и последующей правки базовой статьи, а потом обратиться к вновь создаваемым, чтобы в итоге не получилась каша. Ni1ni1 08:58, 11 февраля 2014 (UTC)

Займусь со временем, так как тема для меня далеко не приоритетная — Absent69 09:02, 11 февраля 2014 (UTC)

Тогда предлагаю, если противоположных мнений до конца текущей недели не будет высказано, статью выставить к переименованию согласно вашему предложению на История футбола в Макеевке Ni1ni1 09:16, 11 февраля 2014 (UTC)

Вопрос о категоризации футболистов

Мы с ув. Schrike не сошлись во мнениях о том, как следует категоризировать футболистов. Предыстория вопроса [здесь]. По схожему [вопросу] был опрос. Большинство выступило за то, чтобы включать футболистов, подобных Муллину в шаблон футбольного клуба. Мне кажется, включать их в шаблон и при этом не включать их в категорию "Игроки ФК..." противоречит логике. Ув. Schrike полагает иначе. Это вопрос первый - так сказать "в глобальном смысле"

Вопрос второй - "частный". Сам Муллин соответствует двум второстепенным критериям значимости: - Выход на поле в основных национальных кубковых турнирах, начиная с той стадии, когда клубы наивысшей лиги вступают в борьбу за кубок; (за Локомотив в 2012 году) - Присутствие в заявке команды в основных стадиях официальных клубных турниров, организуемых под эгидой ФИФА и входящих в её состав конфедераций; (за Рубин в 2014 году). Кроме того, он имеет такое спортивное достижение как звание лучшего бомбардира прошлого сезона в молодежном первенстве.

Какие есть мнения? Ni1ni1 23:39, 11 февраля 2014 (UTC)

• Включать в шаблон и при этом не включать в категорию «Игроки ФК» — нормально. В шаблоне заявка основного состава на текущий сезон. В категории — те, кто проводил за клуб официальные матчи. --Ivandemidov 05:28, 12 февраля 2014 (UTC)
• Проект:Футбол/Опрос о внесении футболистов в категории по клубам. О чём речь вообще может быть? Сидик из ПТУ 06:49, 12 февраля 2014 (UTC)

• Не знал этого. Вопрос снимаю в отношении конкретно Муллина. В отношении же результатов двух упоминаемых опросов есть известное противоречие. Возможно, имеет смысл, чтобы была выработана единая позиция Ni1ni1 07:39, 12 февраля 2014 (UTC)

• Не вижу противоречия — шаблон вещь динамическая, он показывает текущий набор игроков, доступных тренеру главной команды. Те, кого из них он выберет для матча основного состава в официальной встрече, станут членами категории:Игроки ФК, так как они будут заиграны. Если включать в категорию всех, кто был на контракте (на просмотре, в заявке?) в клубе, то категории будут переполнены, к тому же, проверяемость по сравнению с выходом на поле у этих статусов игроков значительно меньше, да и опрос показал все недостатки прочих подходов. В шаблоне же категорически нельзя игнорировать, к примеру, второго вратаря команды. Андрес Палоп должен присутствовать в шаблоне «Байера», хоть и не играл ещё за таблеточных — думаю, это очевидно. Сидик из ПТУ 07:50, 12 февраля 2014 (UTC)

• В принципе тренеру доступны все футболисты, находящиеся на контракте и должным образом заявленные за клуб. Заявлять за клуб возможно только при наличии контракта. Могу утверждать с уверенность, что без контракта при попытке заявки последует отказ в ее санкционировании. Вопрос проверяемости заявок мог быть проблемой в то время, когда проводились опросы. Согласно требованиям ФИФА и УЕФА, сейчас все заявки футболистов публикуются на сайтах организаций, проводящих соответствующие официальные соревнования. Скорее всего, фактор "переполненности" не может учитываться в качестве убедительного довода. Что же касается игроков на просмотре, ИМХО, и в шаблон, и в категорию их включать безусловно не следует. Ni1ni1 08:07, 12 февраля 2014 (UTC)

• Пусть публикуются заячвки с недавних пор, но многие старые так и остались неопубликованными, а некоторые после публикации уже устарели и были удалены. Сидик из ПТУ 08:30, 12 февраля 2014 (UTC)

• В настоящее время заявки отражают актуальную информацию. В некоторых случаях сохраняются и старые. Возможно, следует вести речь о разграничении текущей информации и, так сказать "исторической" Ni1ni1 08:48, 12 февраля 2014 (UTC)

• Это и сделано сейчас: шаблон — текущая информация, категория — историческая. Сидик из ПТУ 08:54, 12 февраля 2014 (UTC)

• Вы лукавите. Категория - это смесь "исторической" и актуальной информации Ni1ni1 08:57, 12 февраля 2014 (UTC)

• Информация, включаемая в категорию, уже историческая. Искать в категории что-либо временное бесполезно — граница не проведена. Сидик из ПТУ 09:27, 12 февраля 2014 (UTC)

• О чем и речь. Если мы считаем, что в категории необходимо включать только историческую (т.е. удаленную) информацию, то тогда необходимо чистить категории о тех футболистов, которые выступают в клубах в настоящий момент. И наоборот. Но, во-первых, это процесс трудоемкий, во-вторых, вряд ли нужный. Поэтому возможно и стоит обсудить унификацию шаблонов и категорий, чтобы правила для них были едиными. Ni1ni1 10:43, 12 февраля 2014 (UTC)

• То, что Булыкин играл за «Волгу», а Кабай играл за ПСЖ — уже факт исторический, он никогда не станет ложным, как, например, Яшин никогда не перестанет быть олимпийским чемпионом. А по иному, если Роббен вернётся в «Реал Мадрид», то его придётся из этой категории удалять? Сидик из ПТУ 10:55, 12 февраля 2014 (UTC)
• Не нужно ничего чистить. Хоть раз выходивший за клуб навсегда остаётся «сыгравшим за клуб». Вне зависимости от того, продолжает он выступать за клуб или нет. Всё. --Ivandemidov 10:59, 12 февраля 2014 (UTC)

• Зачем Роббена удалять? Вопрос в том, что у нас неодинаковые критерии определения момента, с которого футболиста можно ВНОСИТЬ в шаблон и категорию. Футболист при заключенном контракте и правильным образом оформленной заявке, даже не выходя в официальной игре за новый клуб, не перестает быть футболистом этого клуба. А если он так и не вышел в официальной игре за клуб? Он же не становится от этого свободным агентом - в старом клубе его уже нет, а в новом - еще нет. Ni1ni1 11:08, 12 февраля 2014 (UTC)

• Как я понимаю по сути вопрос один: числить ли в категориях игроков, СЫГРАВШИХ за клуб или просто числившихся в его заявке хотя бы раз. Игрок же может быть на контракте, но вообще не попадать в заявку. --Mr. Fett 11:34, 12 февраля 2014 (UTC)

• Почти. Момент включения игроков в шаблон и в категории разный. И получается, что футболист, являясь игроком клуба бесконечно долгое время, может быть в шаблоне (при заявке на игру или на сезон) и не быть в категории. Т.е. он одновременно и футболист этого клуба, и нефутболист. Логическое противоречие. Более того, он будет числиться в категориях клубов, в которых уже не выступает, но не будет числиться в категории того клуба, с которым у него контракт Ni1ni1 11:47, 12 февраля 2014 (UTC)

• В шаблоне может и невикифицированная фамилия незначимого (пока) футболиста числится — категорию к ней не прикрутишь. Сидик из ПТУ 12:03, 12 февраля 2014 (UTC)

• Ну по категоризации, здесь однозначно - только если сыграл хотя бы один официальный матч. А вот по шаблону футболиста, считаю было бы правильно вносить только клуб за который игрок провёл так же хотя бы один официальный матч. А то что он числился, был в заявке, играл в товарищеском матче, тренировался, проходил мимо или подавал мячи, всё это можно указать в самой статье, а в шаблоне профессионального футболиста указывать только клубы за которые он играл а не присутствовал возле команды. Заявка то такое, туда кого угодно можно внести, хоть дворника с базы. --vituynia 01:36, 7 марта 2014 (UTC)
  • Не согласен, игрок мог несколько лет играть только за резерв или сидеть на скамейке, нет оснований вычеркивать эти периоды из карточки. —Corwin 01:54, 7 марта 2014 (UTC)

• Ну если игрок бегал за резервистов, то и указывать в шаблоне надо в разделе молодёжные клубы. А если где то протирал штаны и никогда не играл, то достаточно упомянуть сей знаменательный факт в самой статье. Мало ли кто где на какой водокачке числился. --vituynia 12:41, 7 марта 2014 (UTC)

Муса Мухамед Хамдан

Уважаемые участники! Возможно в ваших повседневных источниках найдётся что-небудь о карьере данного загадочного персонажа Профиль на сайте Украинской ассоциации футбола (укр.) — Absent69 08:13, 13 февраля 2014 (UTC)

• Всяко незначим. Сидик из ПТУ 08:32, 13 февраля 2014 (UTC)
  • Кто знает. На Украине же свет клином не сошёлся. Хотя с таким именем может он какой-то крымский татарин, а не иранец вовсе — Absent69 09:12, 13 февраля 2014 (UTC)
    • Действительно, незначим, кроме "Николаева" нигде не играл. Саша 333 13:58, 13 февраля 2014 (UTC)

Единый шаблон для сеток

Коллега пытается создать единый шаблон для турнирных сеток. Все пожелания можно оставить тут.--Эндрю Мартин 17:07, 15 февраля 2014 (UTC)

Юнисов, Александр Николаевич

По ВП:ФУТ проходит? --ManFromNord 08:30, 17 февраля 2014 (UTC)

• Да. Победитель Кубка СССР (1950). Сидик из ПТУ 08:39, 17 февраля 2014 (UTC)
• Интересно… а что за Ахмет М. --ManFromNord 08:42, 17 февраля 2014 (UTC)
  • Наверное, он такой же Александр Николаевич, как Симонян Никита Павлович. Сидик из ПТУ 08:47, 17 февраля 2014 (UTC)

Футбольная неделя (март)

В рамках проекта Футбольные недели начинается Неделя КОНКАКАФ. Беринг 17:18, 6 марта 2014 (UTC)

Сводная статистика игр/голов за сборную

Недавно в статье Вишняков, Эдуард, участник Dark Eagle упростил шаблон матчей футболиста и удалил сводную статистику игр/голов за сборную, составленную мной. Правомерные ли действия данного участника или я действительно перегружаю статью лишними элементами? Важно ваше мнение, не зависимо какое оно будет. --Satkangulov 15:42, 7 марта 2014 (UTC)

• ИМХО нужна.--Leha-11 16:00, 7 марта 2014 (UTC)

Дабы не было заблуждений или недопониманий, уточняю, что была удалена таблица, приведенная ниже:

Выступления за сборную

Сборная	Год	Отборочные матчи ЧМ		Финальные матчи ЧМ		Отборочные матчи ЧЕ		Финальные матчи ЧЕ		Товарищеские матчи		Итого
		Игры	Голы	Игры	Голы	Игры	Голы	Игры	Голы	Игры	Голы	Игры	Голы
Латвия	2013	2	0	—	—	—	—	—	—	1	0	3	0
	2014	—	—	—	—	—	—	—	—	1	0	1	0
Всего за карьеру		2	0	0	0	0	0	0	0	2	0	4	0

--Satkangulov 16:07, 7 марта 2014 (UTC)

• Подобная таблица, безусловно, нужна. Только я бы сделал её чуть компактнее, без растягивания на весь экран. --Eichel-Streiber 15:39, 9 марта 2014 (UTC)
• Я также не против такой таблицы, но она и вправду должна быть чуть компактнее... например, в чём смысл колонки "сборная"? ведь игрок её не сменит никогда. Также, как будем учитывать другие турниры, как Кубок Балтии по футболу? --Dark Eagle 19:58, 9 марта 2014 (UTC)
  • Бывают исключения, к примеру Диего Коста и другие футболисты. Колонку "товарищеские матчи" можно переименовать на "прочие матчи". Не плохо бы было создать и принять единые строгие правила для оформления шаблона и таблицы международных игр, по примеру шаблона:Футболист, обсудив до мелочей оформление и при каком количестве матчей должна создаваться таблица. --Satkangulov 07:17, 10 марта 2014 (UTC)

Матчи за сборную в шаблоне:Футболист

Согласно памятке в шаблоне:Футболист, там указывается «Количество игр и голов за национальную сборную в официальных матчах». Официальными мы считаем матчи, признанные ФИФА? Участник:Schrike считает, что нужно учитывать и матчи, не признанные ФИФА, например матч Россия — Литва (2012). Я считаю, что такие матчи учитывать нельзя, так как тогда исчезают чёткие критерии учёта и мы можем плюсовать туда и всякие матчи со сборной легионеров РФПЛ или олимпийской сборной Японии. Сидик из ПТУ 13:56, 9 марта 2014 (UTC)

• На самом деле вопрос не такой уж и простой. Разумеется, логичнее считать только те игры, которые официально признаются ФИФА, однако в истории этой организации был интересный прецедент. Долгое время игры национальных сборных против «сборной мира» (FIFA XI) считались официальными, но в январе 2001 года ФИФА неожиданно проснулась и исключила эти матчи из своих реестров. Это решение вызвало негодование у местных футбольных ассоциаций, многие из которых попросту отказались лишать своих игроков матчей. Поэтому, скажем, у Бобби Чарльтона до сих пор 106 матчей, а не 105, как должно быть по новым правилам ФИФА. В связи с этим, думается, при определении «официальности» того или иного матча имеет смысл учитывать мнение региональных ассоциаций. Как наши отреагировали на решение ФИФА? --Eichel-Streiber 15:36, 9 марта 2014 (UTC)
  • В истории правок статьи о Широкове есть ссылка на его профиль РФС, где матч с Литвой почситан. Я бы не стал привязываться к статистике нацфедераций. Вполне возможно, что найдётся и такая федерация, которая будет считать официальными игры с нечленами ФИФА или ещё какими-нибудь командами друзей Зидана. Сидик из ПТУ 16:05, 9 марта 2014 (UTC)
• А я предлагаю всё же руководствоваться здравым смыслом. Если ФИФА по необъяснимым причинам вдруг решила исключить этот матч из числа официальных - это проблемы ФИФА, а не футболистов, которые с чистой совестью выходили играть официальный товарищеский, а не какой-то дворовый матч. Middlefan 20:00, 9 марта 2014 (UTC)
  • Все равно, что призывать добавить Лазутиной олимпийские медали Солт-Лейк-Сити, которую по необъяснимым для болельщиков причинам лишили всех медалей Игр, и сказать, что это проблема МОК и ВАДА. Считаю, что руководствоваться статистикой ФИФА, а не национальных федераций будет ближе к ВП:НТЗ. Сидик из ПТУ 20:24, 9 марта 2014 (UTC)
    • Причина дисквалификации Лазутиной общеизвестна. Официальную причину исключения из реестра ФИФА матча с Литвой я так и не нашёл. — Schrike 22:39, 9 марта 2014 (UTC)
      • Тут тоже всё известно, не все арбитры имели категорию ФИФА: FIFA atsiųstame atsakyme teigiama, jog to priežastis yra ta, kad ne visi keturi rungtynėse dirbę teisėjai turėjo FIFA kategorijas. FIFA teigimu, jos nuostatuose nurodyta, jog rungtynių įtraukimui į A sąrašą visi keturi arbitrai privalo būti FIFA kategorijų sąrašuose. Сидик из ПТУ 06:16, 10 марта 2014 (UTC)
        • LFF обратилась в ФИФА с просьбой подтвердить или опровергнуть информацию, которая появилась на сайте организации. Этот статья лишь подтверждает мои слова о том, что сначала ФИФА безо всяких объяснений исключила матч из числа официальных, и лишь затем, по запросу федерации футбола Литвы задним числом (спустя 2 месяца после матча) нашла какие-то причины. Фифа такая фифа... Middlefan 10:27, 10 марта 2014 (UTC)
          • Ну, эти обстоятельства роли не играют. Если у спортсмена с какими-то нарушениями брали допинг-пробу, но в итоге допинг обнаружили и результаты аннулировали, мы же не будем ему указывать эти медали? Тут же дело житейское и не стоит выеденного яйца. Сидик из ПТУ 11:15, 10 марта 2014 (UTC)
            • На мой взгляд - здесь само нарушение выеденнего яйца не стоит. Ну да ладно, суть не в этом. Я вообще не вижу здесь предмета спора. Сноска на то, что этот матч «неофициальный», в статье Широкова есть, АИ в лице сайта РФС имеется, так пусть читатели делают выводы сами - относить этот матч к действительным, или нет. А исключать все упоминания о нём, будто его и не было никогда, тоже неверно. Middlefan 11:44, 10 марта 2014 (UTC)
              • А Вы посмотрите на вариант, который предлагаю я. Там этот матч есть, но в статистику не суммируется и причины указываются. Указаны они и в самом шаблоне, об этом я упомянул в открывающем сообщении. Сидик из ПТУ 11:50, 10 марта 2014 (UTC)
                • За такой вариант --Dark Eagle 12:22, 10 марта 2014 (UTC)
                • В вашем варианте упоминание этого злополучного матча читатель может увидеть только развернув список и внимательным глазом обнаружить матч б/н, что маловероятно. Я предлагаю вариант - всё же приплюсовать этот матч, и прямо в карточке, напротив количества игр, добавить сноску на неоднозначность данного вопроса. Middlefan 19:13, 10 марта 2014 (UTC)
                  • Из суммы по матчам пользователь всё равно ничего о конкретном матче не узнает, как и о первом, позорном для Широкова матче с испанцами на Евро-2008. Сейчас УЕФА вручает за 100 матчей в составе сборных специальный приз, если пользователь будет ориентироваться на статистику, включающую левые матчи, он не сможет правильно отследить путь футболиста к этой награде. И, раз уж мы делаем в шаблоне оговорку, что считаем только официальные матчи, то она должна что-то значить. Сидик из ПТУ 06:14, 11 марта 2014 (UTC)
• Ну, что? Убираю нефифашные матчи из сумм в карточке? Сидик из ПТУ 07:58, 19 марта 2014 (UTC)

  Думается, ваши аргументы в отношение матча с Литвой убедительны. За --Eichel-Streiber 13:31, 19 марта 2014 (UTC)

Новые таблицы чемпионата Израиля по футболу

Шаблон:Спортивная таблица/Футбол/Список
В Израиле завершился двухкруговой турнир, и в конце недели начинаются турниры за чемпионство (6 лучших) и на выбывание (8 худших). Я добавил таблицы, но почему-то есть «Ошибка скрипта». Это исправится со временем или надо что-то поправить? --Борис Бердичевский 09:23, 18 марта 2014 (UTC)

• Это всегда так, когда добавляются новые таблицы. Как только бот сделает обновление всё будет в порядке. — Khvmty 15:13, 18 марта 2014 (UTC)

• Спасибо, будем ждать! --Борис Бердичевский 16:12, 18 марта 2014 (UTC)

• Кстати на ru.soccerway.com те турнирные таблицы ещё пустые. Это тоже может быть причиной. — Khvmty 15:13, 19 марта 2014 (UTC)

• Уже заполнили. Правда, с ошибкой, но — надеюсь, что скоро исправят. --Борис Бердичевский 19:30, 20 марта 2014 (UTC)

Футбол на Украине

Наткнулся на статью Футбол на Украине. Где-небудь обсуждалось это присловутое шовинистское "на"? Дайте ссылку, или давайте обсудим. — Absent69 11:49, 20 марта 2014 (UTC)

ВП:НаУкр. Сидик из ПТУ 11:56, 20 марта 2014 (UTC)

Это я видал. 1) разве футбол это объект? 2) раз "на территории" то не вижу причины не добавить это слово в заголовок статьи и категории Футбол на территории Украины — более чем читабельно и понятно и не будет вызывать споров в дальнейшем — Absent69 12:00, 20 марта 2014 (UTC)

Во-первых, текущее название соответствует нормам русского языка, а, во-вторых, нет смысла переименовывать только статью про футбол. Если Вы считаете, что выраженее «на Украине» менее корректно, чем «в Украине» обращайтесь на общий форум. Сидик из ПТУ 12:06, 20 марта 2014 (UTC)

Обсуждение Википедии:Опросы/Названия спортивных турниров, проводимых для женских и молодёжных команд

Нас это касается непосредственно. Если кому-то здесь наплевать на женский футбол, то о молодёжном и юношеском пишут все. Сидик из ПТУ 17:58, 22 марта 2014 (UTC)

Soccerway и страна рождения футболистов

Прошу обратить внимание на следующую деталь: если в профиле игрока на Soccerway не заполнено поле «Place of birth», то в поле «Country of birth» там тупо копируется содержимое поля «Nationality», поэтому предостерегаю от слепого переноса информации в статьи. Пришёл к этому следующим образом: во-первых, в базе нет ни одного футболиста с пустым полем «Country of birth» (для примера никому не известные игроки самых потешных из имеющихся лиг [4], [5], [6], [7]). Во-вторых, такой подход (не знаем, что писать в место рождения — напишем страну-гражданство) ожидаемо дал сбой, когда я проверил его на российских футболистах: Станислав Сухина родился в Черкассах (Украинская ССР) [8], Константин Зуев родился в Павлодаре (Казахская ССР) [9], Геннадий Бондарук родился в Бресте (Белорусская ССР) [10], Денис Тумасян родился в Киеве (Украинская ССР) [11], Георгий Микадзе родился в Кутаиси (Грузинская ССР) [12]. Сидик из ПТУ 17:14, 25 марта 2014 (UTC)

Милан (футбольный клуб)

На ВП:ЗС есть достаточно обоснованная заявку на защиту статьи, но я бы не хотел ее применять: может кто-то проверить и отпатрулировать статью? Тогда на проверенную версию я бы просто поставил стабилизацию rubin16 08:04, 28 марта 2014 (UTC)

• Сделано --Eichel-Streiber 12:17, 28 марта 2014 (UTC)

Фаворит (спортивное общество)

• А всё-таки значимость у Фаворита есть? Ilya Yakovlev ^oв 10:19, 28 марта 2014 (UTC)

IX футбольная неделя

В рамках проекта Футбольные недели с 4 по 14 апреля проводится неделя футбольных клубов. Принимайте участие! Беринг 17:39, 3 апреля 2014 (UTC)

• Ну наконец-то!--Bloodyritual 12:04, 4 апреля 2014 (UTC)

У нас теперь не обо всех чемпионах мира есть статьи

Поздравляю! Сидик из ПТУ 19:46, 4 апреля 2014 (UTC)

Сделано--Soul Train 23:15, 10 апреля 2014 (UTC)

Размеры логотипов

Други, я как-то пропустил, логотипы такого размера уже допускаются к размещению? [13] [14] [15] [16] — Absent69 10:12, 9 апреля 2014 (UTC)

• а эти? [17] [18] --Bloodyritual 11:07, 9 апреля 2014 (UTC)
  • гляжу участник вместо огромных загружает туда же уменьшенные копии. смысл тогда такие же мелкие загруженные до него выносить на КУ. так любой может снести все картинки из вики и подгрузить такие же под своим ником, почесав собственное ЧСВ бесконечное количество раз — Absent69 12:45, 9 апреля 2014 (UTC)
    • А какая разница, если там векторные файлы? --Mr. Fett 11:55, 10 апреля 2014 (UTC)
      • PNG (англ. portable network graphics, сокращение произносится по-английски /pɪŋ/[1]) — растровый формат хранения графической информации — Absent69 13:32, 10 апреля 2014 (UTC)
        • Я как-то на последнюю смотрел, значит, там SVG. --Mr. Fett 05:37, 11 апреля 2014 (UTC)

Шаблон:РФПЛ

В связи с обновлением сайта РФПЛ нужно переделать шаблон, а то ссылки ведут на несуществующую страницу. У кого руки прямые сделайте пожалуйста.--Leha-11 04:52, 11 апреля 2014 (UTC)

Рекорды чемпионата России

А все в курсе, что был «выпилен» весьма полезный и качественный список Рекорды чемпионата России по футболу? --Акутагава 20:02, 12 апреля 2014 (UTC)

• Да, но список я сохранил. Сидик из ПТУ 20:13, 12 апреля 2014 (UTC)
  • Достали уже. Ilya Yakovlev ^oв 16:40, 13 апреля 2014 (UTC)
  • Террор по отношению к Проекту футбол не должен сойти с рук администраторам и агрессивно настроенным по отношению к проекту участникам.--Soul Train 18:51, 13 апреля 2014 (UTC)
• Восстановил пока так: Участник:JukoFF/Рекорды чемпионата России по футболу по существу были высказаны претензии несоответствия списка правилу ВП:ТРС, по пунктам 2,3,4,5,6,7. Давайте выскажемся по существу (по каждому пункту отдельно) и список восстановим. JukoFF 20:01, 13 апреля 2014 (UTC)
  • Источники нужны, т.к. это одно из главных требований. Очень много чего можно найти на сайте Спорт-Эскпресса--Leha-11 05:30, 14 апреля 2014 (UTC)
• Кое-что здесь, здесь и топ-10. Ilya Yakovlev ^oв 10:53, 15 апреля 2014 (UTC)

Кому верить?

Начал создавать статьи про 33 лучших игроков СССР и наткнулся на эту статью. Здесь написано, что он Егорович (как и тут), а вот на этом сайте указано отчество Георгиевич. Кому верить? Ilya Yakovlev ^oв 17:24, 17 апреля 2014 (UTC)

Наверное, ростовским СМИ. В них он Егорович: [19], [20]. — Schrike 22:23, 17 апреля 2014 (UTC)

Тренеры

Может пора провести опрос по поводу создания критериев значимости тренеров? --ManFromNord 08:42, 19 апреля 2014 (UTC)

• Также прошу обратить внимание на:
  • Википедия:К удалению/19 апреля 2014#Чикишев, Сергей Николаевич
  • Википедия:К удалению/15 апреля 2014#Балашов, Дмитрий Викторович --ManFromNord 08:56, 19 апреля 2014 (UTC)
    • И сюда обратить внимание. 94.181.2.240 06:56, 20 апреля 2014 (UTC)

Бесполезная затея. Два года назад был опрос по значимости футбольных клубов, который так и не довели до ума, эти опросы фактически пустая трата времени. Причём основная масса тренеров значимы как футболисты по ВП:ФУТ. В противном случае они могли тренеровать клуб высшей лиги - такие статьи на удаление обычно не выносят, они проходят по п. 6 ВП:СПОРТСМЕНЫ. Во всех остальных случаях лучше разбираться по ситуации, чем выводить отдельное правило. Саша 333 11:20, 19 апреля 2014 (UTC)

Сейчас по п. 6 «полетят» десятки тренеров. --ManFromNord 09:19, 20 апреля 2014 (UTC)

Проект:Востоковедная неделя/II Бутанская неделя

Здравствуйте! Стартовала Неделя Королевства Бутан. Приглашаю к участию в ней. Вот некоторые статьи, которые могут быть интересны участникам данного проекта:

• Футбол в Бутане 2 en:Football in Bhutan+it:Campionato bhutanese di calcio
• Статистика выступлений сборной Бутана по футболу (англ. Bhutan national football team results)
• Список международных футбольных матчей Бутана de:Liste der Länderspiele der bhutanischen Fußballnationalmannschaft
• Женская сборная Бутана по футболу en:Bhutan women's national football team
• Бутанская национальная лига по футболу (итал. Bhutan National League)
  • Сезон Бутанской национальной лиги по футболу 2012-13 en:2012–13 Bhutan National League
• Бутанская национальная команда по мини-футболу en:Bhutan national futsal team
• Дивизион С (Бутан) nl:C-Divisie
• Список стадионов Бутана
  • Бумтанг (стадион) (пол. Stadion w Dzakar)
  • Пхунчолинг (стадион) (пол. P.S.A. Phuentsholing)
  • Паро (стадион) (пол. Paro Stadium)

Тренеры сборной Бутана по футболу

• Ю Ки-Хун (en:Yoo Kee-Heung) (интерн, 2002)
• Ари Сханс (en:Arie Schans) (2002—2003), снимался в фильме Другой финал
• Кхаре Баснет (pl:Khare Basnet / англ. Kharga Basnet) (2003—2008)
• Хироаки Мацуяма (en:Hiroaki Matsuyama) (2010—2012)

Игроки сборной Бутана по футболу

(Добавляйте в конце коротких статей о футболистах шаблон {{Bhutan-footy-bio-stub}})

• Игроки сборной Бутана по футболу и их результаты (итал. Calciatori della Nazionale bhutanese)

• Биран Баснет (англ. Biran Basnet)
• Хемлал Батарай (англ. Hemlal Batarai)
• Мон Бхатрай (англ. Mon Bhattrai)
• Кинлей Вангчук (англ. Kinley Wangchuk)
• Пема Чопел (англ. Pema Chophel)
• Церинг Дендуп (англ. Tshering Dendup)
• Наванг Дендуп (англ. Nawang Dhendup)
• Сонам Джамцо (швед. Sonam Jamtsho)
• Джигме Дорджи (англ. Jigme Dorji)
• Кинлей Дорджи (англ. Kinley Dorji)
• Пема Дорджи (англ. Pema Dorji)
• Тинлей Дорджи (англ. Thinley Dorji)
• Церинг Дорджи (англ. Tshering Dorji)
• Чими Дорджи (англ. Chimi Dorji)
• Чини Дорджи (пол. Cheeni Dorji)
• Йешей Дорджи (англ. Yeshey Dorji)
• Хари Гурунг (англ. Hari Gurung)
• Карун Гурунг (англ. Karun Gurung)
• Дава Гъялцен (англ. Dawa Gyeltshen)
• Йешей Гъялцен (англ. Yeshey Gyeltshen)
• Цеванг Гъялцен (пол. Tshewang Gyeltshen)
• Пема Ринчен (англ. Pema Rinchen)
• Нима Сангай (англ. Nima Sangay)
• Диваш Сабба (англ. Diwash Subba)
• Джамъянг Тензин (англ. Jamyang Tenzin)
• Джигме Тензин (англ. Jigme Tenzin)
• Сонам Тензин (англ. Sonam Tenzin)
• Сангай Ханду (англ. Sangay Khandu)
• Карма Шендруп Церинг (англ. Kharma Shedrup Tshering)
• Тандин Церинг (англ. Tandin Tshering)
• Джигме Цултрим (англ. Jigme Tshultrim)
• Пуспалал Шарма (англ. Puspalal Sharma)

Дивизион А

• {{Дивизиона А (Бутан)}} en:Template:A-Division (Bhutan)

Сезоны Дивизиона А

• 1986 (англ. 1986)
• 1996 (англ. 1996)
• 1997 (англ. 1997)
• 1998 (англ. 1998)
• 1998 (англ. 1999)
• 2000 (англ. 2000)
• 2001 (англ. 2001)
• 2002 (англ. 2002)
• 2003 (англ. 2003)
• 2004 (англ. 2004)
• 2005 (англ. 2005)
• 2006 (англ. 2006)
• 2007 (англ. 2007)
• 2008 (англ. 2008)
• 2009 (англ. 2009)
• 2010 (англ. 2010)
• 2011 (англ. 2011)
• 2012 (англ. 2012)

Футбольные клубы

• {{Bhutan-football-team-stub}} en:Template:Bhutan-footyclub-stub — Шаблон «Незавершённые статьи о футбольных командах в Бутане»

• ФК Друк Юнайтед en:Druk United
• ФК Дзонгрик en:Dzongric F.C.
• ФК Тхимпху Сити en:Thimphu City F.C.
• ФК Чоден en:Choden FC
• ФК Эдьюкейшн en:Education
• ФК Файнэнс en:Finance
• ФК Гомту en:Gomtu FC
• ФК Хелт Скул en:Health School
• ФК Мотитханг Коллидж en:Motithang College
• ФК Нангпа en:Nangpa F.C.
• ФК Паро en:Paro FC
• ФК Паблик Уоркс Департмент en:Public Works Department
• ФК Ранджунг Юнайтед en:Ranjung United
• ФК Ригзунг Клаб en:Rigzung Club
• ФК RIHS en:RIHS FC
• ФК Королевской бутанской армии en:Royal Bhutan Army F.C.
• ФК RSTA en:RSTA FC
• ФК Соушел Сервис en:Social Service
• ФК T. I. and Power en:T. I. and Power
• ФК Тхимпу en:Thimpu FC
• ФК Янгченгпхуг Колледж en:Yangchengphug College
• ФК Пхунчолинг en:Phuentsholing F.C.
• ФК Самце en:Samtse FC
• ФК Угъен Академи en:Ugyen Academy F.C.
• ФК Ветеранс nl:Veterans FC

С уважением, --Impro 23:59, 20 апреля 2014 (UTC)

Фрайатт, Мэтти

Оформляйте статью соответствии с правилами Википедии--Stas88 22:20, 21 апреля 2014 (UTC)

• Это приказ? --ManFromNord 07:08, 22 апреля 2014 (UTC)
  • Не принципиально. Сделано. Саша 333 11:23, 22 апреля 2014 (UTC)
• Нет, это просьба. Спасибо!--Stas88 11:42, 22 апреля 2014 (UTC)

Значимость

Чемпионат Ростовской области по футболу 2013 помню участника из Одессы, да и меня самого за такое гнобили, или это профессиональный турнир? Не силён в реалиях четвёртого российского дивизиона — Absent69 09:54, 30 апреля 2014 (UTC)

За авторством того же участника есть ещё статьи сомнительной значимости. Беринг 05:16, 1 мая 2014 (UTC)

Футбол по годам

Как считаете, нужны нам статьи типа 2014 год в футболе? Пример в англовики: en:2014 in association football. Если да, надо определить формат этих статей. —Corwin 11:03, 30 апреля 2014 (UTC)

По-моему, это аналогично сезонам клубов, то есть будут выпиливать спортоненавистники))) --Mr. Fett 13:04, 30 апреля 2014 (UTC)

По-моему мнению, иметь в одной статье чемпионов всех стран за какой-то конкретный год будет не лишним, но спортоненавистники со мной могут не согласиться — Absent69 07:41, 1 мая 2014 (UTC)

Опять робот обновления турнирных таблиц встал...

Вот, например: Чемпионат Израиля по футболу 2013/2014.
С 7 апреля не обновлялось. --Борис Бердичевский 16:14, 30 апреля 2014 (UTC)

• Да, бот сломался, таблицы всех чемпионатов не обновляются как минимум с начала апреля. — Khvmty 22:03, 30 апреля 2014 (UTC)

Ну что, как насчёт починки бота? --Борис Бердичевский 20:14, 12 мая 2014 (UTC)

• Согласен, с автоматически обновляемыми таблицами было очень удобно. Почините по возможности, пожалуйста, а то все чемпионаты висят необновлённые уже более месяца. — Khvmty 23:05, 13 мая 2014 (UTC)

Оцените

Уважаемые участники, хочу услышать ваше мнение о форме таблицы, которую я внедрил в Список футбольных клубов Украины последней правкой (переработанный раздел «А»). Есть ли смысл переработать таким образом всю статью или лучше откатить от греха подальше — Absent69 07:38, 1 мая 2014 (UTC)

• Такая таблица, естественно, намного информативнее, чем простой алфавитный перечень. Саша 333 10:49, 1 мая 2014 (UTC)
  • Полностью согласен. Надо весь список перерабатывать. Беринг 11:29, 1 мая 2014 (UTC)

Футбольная неделя (май)

В рамках проекта Футбольные недели началась неделя Шотландии, которая пройдёт со 2 по 12 мая. Принимайте участие! Беринг 07:43, 2 мая 2014 (UTC)

Арсенал Киев

Обращаюсь к вам за консенсусом. Возник спор с Dreefinho из-за киевского арсенала. который толи возродился толи родился. Переношу сюда наши доводы:

Что не так с возрождённым «Арсеналом»? — Absent69 14:47, 2 мая 2014 (UTC)

Это три абсолютно разных клуба от разных владельцев. ФК Львов ведь как два клуба идут? --Dreefinho 17:00, 2 мая 2014 (UTC)

Львов это в первую очередь название города, и не мудрено что многие инвесторы хотят прославить свой город в собственном проекте. В случае с Арсеналом необходимо предоставить АИ с заявлением "это совсем другой клуб", а пока что всё что я вижу в АИ это Киевский Арсенал возрожден либо вообще «Арсенал» понемногу возрождается после проблем с финансированием и банкротства. — Absent69 08:19, 3 мая 2014 (UTC)

У арсенала появился оф-сайт с историей — Во второй половине января на призыв людей преданных имени киевского «Арсенала» откликнулся известный украинский гонщик и бизнесмен Алексей Кикирешко. Уже через несколько дней Алексей Викторович прошел, все необходимые юридические процедуры и стал новым владельцем ФК «Арсенал-Киев» — Absent69 11:27, 3 мая 2014 (UTC)

• Найти бы информацию, что это за «юридические процедуры» Кикирешко проходил. А так непонятно, то ли он купил клуб, то ли учредил. Беринг 17:34, 3 мая 2014 (UTC)

• Действительно, полный абсурд получается. Когда то была заводская команда Арсенал (Машиностроитель, Зенит), через много лет тогдашним мэром Киева Омельченко был создан абсолютно новый муниципальный клуб, который назвали Арсеналом и дали место в высшей лиге в место киевского ЦСКА, продолжившего играть в низших дивизионах. Со временем этот Арсенал обанкротился, оставив за собой кучу долгов. А в 2014 появляется некий автогонщик и создаёт собственный клуб, приписав себе историю двух разных, ранее существовавших клубов. Полнейшая авантюра для привлечения внимания к любительскому клубу, не имеющая никаких юридических оснований быть приемником, аж двух разных клубов. Ещё бы приписали себе историю лондонского Арсенала. Здесь полностью согласен с участником Dreefinho, это три разные клуба ни чем не связанные между собой. Если бы, например, в условном Мотовилово создали клуб, ну скажем — Лейпциг и объявили его на своём сайте приемником Лейпцига, эту белеберду тоже перенесли бы в Википедию? Считаю правильно было бы вернуть предыдущую статью об Арсенале (Киев). --vituynia 10:59, 5 мая 2014 (UTC)
  • Историю старого советского арсенала приписал себе ещё премьер-лиговский арсенал при Рабиновиче. Третий клуб не значим. Считаю что инфу по "приписыванию" истории "темпа" нужно включить в статью, как и про "возрождение". возможно не в исторический раздел, а какой-нибудь типа "факты о клубе" — Absent69 11:19, 5 мая 2014 (UTC)

Категоризация

Сегодня заметил, что статья Ткачёв, Сергей Анатольевич включена в категорию Википедия:Статьи о футболистах без портретов, что не соответствует действительности так как в статье присутствует фото из викиданных, но в связи с тем, что соответствующее поле в карточке футболиста не заполнено вылезает такой вот недочет. Кто знает как, исправьте пожалуйста --AleUst 08:38, 5 мая 2014 (UTC)

Футболисты-тёзки

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Саша 333.

Добрый вечер! Мне кажется, есть консенсус за уточнение по национальности для футболистов-тёзок (Обсуждение проекта:Футбол/Архив/7#Ивановы). Если Вы считаете, что уточнение по году лучше, то аргументируйте в нынежнем обсуждении проекта:Футбол. Сидик из ПТУ 14:04, 5 мая 2014 (UTC)

• Вряд ли то обсуждение можно назвать консенсусом. Я считаю, что в первую очередь нужно уточнять по роду деятельности, затем - по году. Относительно второго: это не всегда способствует узнаваемости, но выглядет куда компактнее. Пусть выскажется сообщество. Саша 333 14:09, 5 мая 2014 (UTC)
• (Футболист) —» (российский футболист) —» если несколько российских —» (футболист, 1984) — Absent69 14:48, 5 мая 2014 (UTC)
• Уточнять страну полезнее. Год рождения в уме держат единицы, а вот сенегалец или малиец им нужен знают все. Сидик из ПТУ 15:25, 5 мая 2014 (UTC)
  • Согласен. Беринг 17:17, 5 мая 2014 (UTC)

Кандидаты в избранные списки

• Список финалов чемпионатов Европы по футболу (обсуждение от 2 мая 2014)

Может заглянете?--Nоvа 10:14, 7 мая 2014 (UTC)

Фейк, полу-фейк, или еще что?

В начале года создана сия статья - Овчинников, Сергей Ярославович, создана анонимом. Попытался проверить по белорусским источникам - такого вратаря в "Шахтере" (Солигорск) и в БАТЭ не было (в БАТЭ вообще играл Роман Овчинников, 1987 г.р.). 30 с лишним игр такой игрок за сборную Белоруссии не проводил. Ни в одной базе данных по футболистам его нет (даже здесь, где по игрокам "вышки" Белоруссии данные есть). Ссылки, которые сейчас есть в статье, доверия не внушают, при этом одна из них битая. Мой вывод - это фейк, при этом еще и отпатрулированный. Прошу коллег либо подтвердить, либо опровергнуть мой вывод. --Futball80 11:23, 10 мая 2014 (UTC)

За клубы меньше матчей чем за сборную. Подозрительно — Absent69 11:45, 10 мая 2014 (UTC)

Если верить трансфермаркту, в 2013 году из Петроджета данный персонаж не уходил (1, 2). Единственная ссылка небитая ссылка в статье не подтверждает значимости ни по одному из пунктов ВП:КЗФУТ. Так что видимо на удаление. Беринг 14:00, 10 мая 2014 (UTC)

Вот его дебют в АнглоВики. Сидик из ПТУ 14:53, 10 мая 2014 (UTC)

Имена ганцев

У меня вопрос: почему у нас в статьях о ганских футболистах (при том, что государственный язык в Гане английский, и фамилии мы транслитерируем с него) чаще всего фигурируют совсем не английские имена (например, Самуэль, Эммануэль и т.д.) вместо более логичных английских вариантов (например, Сэмьюэл / Сэмюэл). Algorus 17:03, 16 мая 2014 (UTC)

• Поддерживаю переименование. Смягчение гласных мягкими знаками уместно во французском и испанском, но никак не в английском произношении (например Сэмюэл Джексон). Если есть возможность, можно также найти и послушать произношение имени игрока в ролике на Ютюбе. — Khvmty 20:02, 16 мая 2014 (UTC)

Категория:Игроки ФК «Арсенал» Тула

Не пора ли решить вопрос с категоризацией тульских арсенальцев? На данный момент есть только категория для игроков, представлявших Арсенал (футбольный клуб, Тула, 1946), а игроки типа Александра Филимонова остаются некатегоризироваными. Напомню, что через 2 месяца эта команда будет играть в РФПЛ. Сидик из ПТУ 06:45, 19 мая 2014 (UTC)

• Уже почти год прошёл, а итог по объединению еще не подведён. Тут два варианта создать еще одну категорию и разделить игроков по категориям или всех в одну.--Leha-11 08:07, 19 мая 2014 (UTC)

Написание корейских имён

Всегда в русской википедии было принято раздельное написание корейских личных имён (вместе с фамилией они составляли три слова). Почему для ЧМ-2014 теперь используется слитное написание (см. Шаблон:Республика Корея на ЧМ 2014)? Разве по этому вопросу проводилось какое-то обсуждение и были приняты новые правила? Algorus 08:32, 30 мая 2014 (UTC)

Статьи по ссылкам с заголовками из трёх слов, так что смело можно утверждать, что правила не поменялись, а ссылки в шаблоне нужно заменить на прямые. Сидик из ПТУ 08:34, 30 мая 2014 (UTC)

Википедия:Форум/Вниманию участников#Туры футбольных чемпионатов

Довожу до вашего сведения, что на форуме сейчас обсуждается удаление нескольких сотен статей о турах футбольных чемпионатов, как несоответствующих критериям значимости. Если у вас есть аргументы за их оставление — милости просим. Ashik ^talk 09:36, 30 мая 2014 (UTC)

Совместная работа недели (2-8 июня)

На неделе совместной работой недели была выбрана создание статей о футболистах. Приглашаю непосредственных участников проекта поработать над ними. Зырты 09:14, 2 июня 2014 (UTC)

ФК «Барселона» в сезоне 2008/2009

В результате последовательной работы энтузиастов над статьей теперь вообще невозможно понять, о каком сезоне в ней речь, нужна перепроверка всего содержания - или откат к состоянию середины 2012 года, когда статья имела довольно бледный вид. --Шуфель 14:22, 2 июня 2014 (UTC)

Таврия вс. Скиф

"В городе создан новый клуб как новое юридическое лицо – СК ЧФ, который готов участвовать в чемпионате России. То есть речь идет не о прежнем ФК Севастополь, а о новом клубе. У нас российский учредитель. Мы подали все документы, но не как украинский, а как уже российский коллектив под другим названием. Мы по-прежнему будем базироваться в Севастополе – так как это часть России", — цитирует президента ФК Севастополь Александра Красильникова Спорт-Экспресс.

"Украинские юридические лица останутся в Украине. Мы создали новое юридическое лицо с российским учредителем. Теперь будем называться "Скиф". В какой лиге будем играть? Это решится 7 июня", — сообщил генеральный директор Таврии Александр Бойцан.

Желание стать членами РФС, по словам президента федерации Николая Толстых, помимо СК ЧФ и Скиф, выразили еще три новых юридических лица – Жемчужина (Ялта), Океан (Керчь) и ФК Ахтиар (Севастополь). http://football.ua/ukraine/news/239121.html

Исходя из фразы "речь идет не о прежнем ФК Севастополь, а о новом клубе", в будущем мы создаём новые статьи, или как при переходе из СССР в Украину оформим условное правонаследие? я за 1 вариант, прошу желающих высказаться — Absent69 07:26, 4 июня 2014 (UTC)

Лучше уж создать новые статьи, дабы не позорить гордое имя этих клубов. Тем более, сам Бойцан сказал, что это новый клуб, т.е. состав будет новый, руководство и тренерский штаб. — Mitte27 11:32, 4 июня 2014 (UTC)

• Предлагаю для начала дождаться 7 июня. — Postoronniy-13 16:22, 4 июня 2014 (UTC)
• Согласен, о чём либо можно будет говорить уже после 7 июня, а то и позже. Хотя юридически, скорее всего, это уже будут совсем новые клубы. И если правонаследственность Таврии пока под вопросом, то в Севастополе очевидно будет создан новый клуб, а ФК Севастополь, возможно перебазируется в один из городов Украины, по крайней мере об этом не раз говорил владелец клуба. В любом случае, пока рано делать какие то выводы. --vituynia 18:50, 4 июня 2014 (UTC)

Футбольная неделя (июнь)

В рамках проекта Футбольные недели завтра стартует неделя сборных - участниц Чемпионата мира 2014, которая продлится до 16 июня. Участвуйте, ещё есть ненаписанные статьи об игроках нынешнего ЧМ! Беринг 16:44, 5 июня 2014 (UTC)

Период карьеры

Суть спора. Большая просьба объяснить товарищу Зырты, что период карьеры в карточке футболиста указывается в соответствии с контрактом футболиста, а не по сыгранным им матчам. --ManFromNord 18:41, 5 июня 2014 (UTC)

• Таки кто это сказал? Я всегда указываю по факту, а не по какому-то там контракту. Найдите мне данные по контрактам у него или у него.--Soul Train 19:14, 5 июня 2014 (UTC)

  Взял из Вашего вклада первую же попавшеюся статью. И таких тысячи. --ManFromNord 07:25, 6 июня 2014 (UTC)

  У меня есть статья про Касереса, но про другого.--Soul Train 16:29, 8 июня 2014 (UTC)

  Если он в январе не мог сыграть за «Аякс» в официальном матче (не было таких игр до его перехода), то 2013 год указывать там незачем. Если футболист переходит в новый клуб в зимнее межсезонье, то старому клубу нужно период окончить прошлым годом. То же правило предлагаю для переходов в зимний перерыв. Сидик из ПТУ 19:26, 5 июня 2014 (UTC)

  ManFromNord, зачем мне объяснять элементарные вещи, тем более ошибочные? Открой внутренние переходы игроков в РПЛ в январе-феврале 2014 года, в предыдущих клубах 2014 год не фигурирует. Сидик из ПТУ прав, 2013 год в предыдущем клубе указывать не зачем, так как он в этот период не выступал за «Аякс»! Зырты 03:47, 6 июня 2014 (UTC)

• Противоречите сами себе! Если игрок в 2013 году уходит в аренду из клуба А в клуб Б, а в 2014 году переходит в клуб С, то какой год ставится в карточке у клуба А после перехода? --ManFromNord 07:15, 6 июня 2014 (UTC)
• Следуя Вашей логике, нужно у всех футболистов, которые находятся в аренде, убирать из карточек н.в. или прочерк (перед командой правообладателем игрока) и ставить конкретный год последнего матча. --ManFromNord 07:21, 6 июня 2014 (UTC)

  Нет, это разные вещи. Хотя из-за отсутствия чётких правил на этот счёт оформляют и так. Сидик из ПТУ 07:25, 6 июня 2014 (UTC)

  • Если правил об оформлении перехода нет, то о чём Вы вообще говорите? --ManFromNord 07:30, 6 июня 2014 (UTC)

  И не надо говорить, что это разные вещи. Если оставляете н.в. или прочерк при аренде, то подразумеваете контракт футболиста, а не год его последнего матча. --ManFromNord 07:40, 6 июня 2014 (UTC)

  Очевидно, что у Бояринцева, который 25 декабря 2008 года заключил двухлетний контракт с московским «Спартаком», а 15 января 2010 года перешёл в подмосковный «Сатурн», заключив соглашение по схеме «1+1», в периоде для «Спартака» должно быть написано «2009», а не «2008—2010». Сидик из ПТУ 07:56, 6 июня 2014 (UTC)

  Тем самым, подобное оформление вводит читателей в заблуждение. --ManFromNord 08:08, 6 июня 2014 (UTC)

  А если игрок вообще за период карьеры в команде не играл? Строчку с нулевыми матчами нужно удалять? --ManFromNord 08:15, 6 июня 2014 (UTC)

  Нет. В заявке на сезон 2008 Бояринцева нет, в заявке на сезон 2010 Бояринцева нет, указывать их ни к чему, в этих сезонах его в команде не было, выйти на поле он не мог. Сидик из ПТУ 08:20, 6 июня 2014 (UTC)

  Вы так и не ответили, что с этим делать и несколькими тысячами футболистами? --ManFromNord 08:25, 6 июня 2014 (UTC)

  Оставить аренды в подобном виде. Так легче воспринимать, что права на Касераса в сезоне 2009/2010, когда он выступал за «Ювентус» принадлежали «Барселоне» и весь сезон 2009/10 он был игроком «Барсы», выступающим за «Юве». Бояринцев в сезоне 2008 и сезоне 2010 игроком «Спартака» не был. Сидик из ПТУ 08:50, 6 июня 2014 (UTC)

  Ну если аренды оставить в подобном виде, то и переходы нужно также оставить в покое и не устраивать войну правок, раз нет конкретных правил. --ManFromNord 08:59, 6 июня 2014 (UTC)

  Сейчас ни для аренд, ни для трансферов правил нет и лучшим решением было бы правила разработать и принять. Сидик из ПТУ 09:05, 6 июня 2014 (UTC)

  Ну тогда про Бояру это называется орисс :) --ManFromNord 16:09, 6 июня 2014 (UTC)

  Отнюдь. Во всех АИ этот период в Спартаке у него ограничен 2009 годом: [21], [22], [23], [24], [25]. Сидик из ПТУ 17:05, 6 июня 2014 (UTC)

Раменские «Сатурны»

Сатурн (футбольный клуб, Раменское, 1946) и Сатурн (футбольный клуб, Раменское, 1991).

Коллеги, надо с ними что-то делать. Во второй статье эмблема с годом основания 1946. Эта же статья о ныне существующем клубе противоречит оф. сайту: Годом рождения команды следует считать 1946-й.

На основании этого предлагаю историю команды Сатурн (футбольный клуб, Раменское, 1991) закончить 12 октября 2011, переименовав страницу в Сатурн-2 (футбольный клуб), а в статье Сатурн (футбольный клуб, Раменское, 1946) описывать клуб, существующий после октября 2011, переименовав её в Сатурн (футбольный клуб, Раменское). — Schrike 10:25, 10 июня 2014 (UTC)

• Соглашусь с пользователем Schrike, ситуация кстати аналогичная с ФК Ротор и Ротор-2. После сезона 2004 Ротор потерял проф.статус и в 2005 году был возраждён на базе второй команды.--Leha-11 16:18, 11 июня 2014 (UTC)

Футбольный марафон 2014

Собственно, стартует завтра вместе с чемпионатом мира. Подробности на странице конкурса и в подразделе форума новости. Просьба, включаться всем кому интересна «игра номер 1» :) JukoFF 15:31, 11 июня 2014 (UTC)

Ба, Демба

Не люблю войну правок, поэтому выношу на обсуждение сообщества. Небезызвестный всем участник Рядинский Евгений в очередной раз самовольно вносит массовые спорные правки. Например в статье о Ба, Демба. Мне вообще не нравится, когда составы убирают в навигационный блок, тем более один-два состава. Смысла и пользы — ноль, один вред. Раскрывать один шаблон — зачем? Но это ещё полбеды: я справедливо спросил (два раза) у Рядинского — зачем так оформлять. Видимо диалог он вести не умеет — и просто откатывает правки. То что я правлю с ip — ни о чём не говорит; в теме оформления статей я достаточно компетентен и не хочу, чтобы по чьему-то желанию портились хорошие статьи. Кому не всё равно — вы хоть напишите, а то ведь это пойдёт в массы. 37.113.162.116 09:02, 18 июня 2014 (UTC)

• Полностью с Вами согласен. Одиночные навигационные шаблоны бессмысленно скрывать. --ManFromNord 09:33, 18 июня 2014 (UTC)
• Сокрытие одиночного шаблона подобным образом, тем более массовое — действие на грани вандализма. — Schrike 12:31, 18 июня 2014 (UTC)

Футбольный матч Азербайджан — Россия (2013)

Поздравляю! Спорим, эта статья тоже не будет удалена? Сидик из ПТУ 06:49, 19 июня 2014 (UTC)

ИМХО ничем неприметный рядовой матч двух европейских середняков — Absent69 11:24, 19 июня 2014 (UTC)

• Критерии значимости матчей надо принимать. —Corwin 12:19, 19 июня 2014 (UTC)

Оформление шаблона «гол»

У нас с участником Yurluk недавно возникла дискуссия на тему оформления шаблона «гол». Участник полагает, что текущее оформление шаблона оптимально. Я же полагаю, что лучше отображать значок мяча перед каждым забитым мячом, а не только перед первым. Аргумент один — наглядность. При указании минуты становится сразу понятно, что это минута забитого мяча, а не что-то другое. Такое правило действует для отображения предупреждений, рядом со значком карточки указана минута. С голами это в текущем шаблоне не так, что вредит наглядности, особенно если минуты разделены, например, указанием, что это пенальти. Сравните: Мюллер  12′ (пен.), 45+1′, 78′ и Мюллер  12′ (пен.)  45+1′  78′. Во втором случае, на мой взгляд, сразу видно, что это три гола, что неочевидно в первом. Ещё один аргумент — оформление голов в матчах, где неизвестны минуты забитых мячей. Пример из статьи Суперкубок Англии по футболу 1911: Халс . Как это отобразить, если использовать только один значок мяча? Мы с участником полагаем, что если менять оформление, то стоит изменить сам шаблон, чтобы значки мяча сами проставлялись рядом с минутами, а не писать вручную шаблон около каждой минуты. Какие у кого мнения? —Corwin 12:12, 19 июня 2014 (UTC)

• Я считаю, что этот шаблон вообще не нужен. Сидик из ПТУ 13:06, 19 июня 2014 (UTC)
  • Ок, в ряде статей он не используется, показаны только минуты. Их (условно) не трогаем. Вопрос лишь про статьи, где указываются голы, карточки, т.е. есть графические элементы оформления. —Corwin 13:13, 19 июня 2014 (UTC)
    • Для меня не очевидно, что карточки, особенно жёлтые, нужно указывать вперемежку с голами. Для 1911 года, когда и карточек-то не было, эти мячи рисовать излишне (да и выглядели они тогда не как на картинке). Вроде договаривались делать так:

9 июля 2002	Алания 5:2 (2:1) протокол Торпедо-ЗИЛ Деметрадзе, 17' (пен.), 72' Ашветия, 45', 65' Д. Базаев, 50' (пен.) Голы Агаев, 29' (авт.) Шерстнев, 84'	Стадион: Спартак, Владикавказ Зрителей: 20 000 Судья: С. Сухина (Малаховка)
А: Габулов, Пагаев, Агаев, Свидерский, Бестаев (Балицкий, 77'), Тетрадзе (к), Кусов (Паулу Эилиу, 67'), Д. Базаев, Г. Базаев, Деметрадзе, Ашветия (Сикоев, 73'); Гл. тренер: Бахва Тедеев Т-З: Новосадов, Кузнецов, Ризвич, Д. Н. Смирнов, Шустиков (к) (А. А. Бородкин, 61'), Микалаюнас (Шерстнев, 53'), Бакаев (Куртиян, 75'), Белецкий, Леонов, Д. А. Смирнов, Ковалёв; Гл. тренер: Вадим Никонов Д. Базаев, 24' (А), Д. А. Смирнов, 43' (Т-З)
СМИ: Спорт-Экспресс / Советский спорт

--Сидик из ПТУ 13:22, 19 июня 2014 (UTC)

Какой древний опрос :) Оформление кучи статей уже сильно изменилось с тех пор. —Corwin 13:26, 19 июня 2014 (UTC)

Тем не менее, почему бы не оформлять так? В статьях же с развёрнутыми подробными составами мячики совсем не в тему: там карточки напротив футболистов указываются. Сидик из ПТУ 13:30, 19 июня 2014 (UTC)

Какое-то прям спартанское оформление. Как по мне, такой графический минимализм — чересчур радикальное решение. Википедия всё-таки не под DOS пишется, нельзя упускать случая сделать статью визуально более привлекательной и наглядной. --Eichel-Streiber 13:38, 19 июня 2014 (UTC)

Ну например в шаблоне footballbox_collapsible нет подробных развёрнутых составов. Там как быть? —Corwin 13:42, 19 июня 2014 (UTC)

Как в примере выше. Составы-то там перечислены, так что и карточки можно перечислить ещё одной строкой. Сидик из ПТУ 13:54, 19 июня 2014 (UTC)

Оформление составов

Всем привет. Просто предложение: я тут оформлял состав футбольной сборной Габона на Олимпийской играх. И таблица с составом теперь имеет вот такой вид. Просто хочется узнать у профильных участников нравится ли им такая таблица. Если не нравится, то хотелось бы узнать, что конкретно не то и не так.--Stefan09 13:34, 19 июня 2014 (UTC)

В принципе мне нравится, пара замечаний:

• Значок во главе столбца с количеством игр непривычен. Лучше оформить текстом с подсказкой при наведении.
• Не стоит стараться использовать в оформлении все цвета флага. Обычно хватает двух (при условии их достаточной контрастности). В данном случае я бы поменял зелёный текст на голубой.
• В конец таблицы, либо перед ней принято указывать тренера сборной (в данном случае это Клод-Альберт Мбурунот).--yurluk ^обс 14:20, 19 июня 2014 (UTC)

• Спасибо за комментарий. 1. Вообще-то подсказки при наведении есть и сейчас. Не думаю, что данные изображения не наглядней и понятней, чем И, Г, ЖК, КК. 2. У меня есть избранный список с подобным выбором цветов, но в обсуждении никто не высказал мысль о неправильности или неудобстве цветов в 16-и командах. Но, выбор цветов - это дело самое простое. Я просто воспользовался цветами этого шаблона. 3. Согласен, что можно указать тренера сборной перед таблицей. Тут специфика в том, что тут указаны участники ОИ в делегации Габона. В число участников входят только спортсмены, поэтому в таблицу тренера включать не нужно.--Stefan09 14:32, 19 июня 2014 (UTC)
• Сократил количество цветов до двух. Заменил изображения, так как в других сборных возможно сливаемость красного фона и красной карточки и т.п.--Stefan09 14:49, 19 июня 2014 (UTC)

Сборная Германии по футболу

Решил попробовать довести данную статью до статуса избранной. Но не нашел в списке избранных ни одной (!) статьи о сборных, на которую можно было бы опираться в качестве примера. Поэтому сперва решил спросить здесь мнение участников о данной статье --AleUst 03:36, 22 июня 2014 (UTC)

• Половину статьи занимает история, это для избранной статьи, на мой взгляд, недопустимо — раздел об истории сборной нужно выносить в отдельную статью. Рекорды оформить поприличнее. На каждый факт или хотя бы раздел должна быть ссылка на АИ. Раздел «Выдающиеся игроки» — чистый ОРИСС. —Corwin 13:33, 22 июня 2014 (UTC)
• Очень хороша статья о сборной Италии в Итальянской Википедии: it:Nazionale di calcio dell'Italia. --yurluk ^обс 14:24, 22 июня 2014 (UTC)
• Очень хороша также статья Сборная Шотландии по футболу, которая имеет статус избранной в анвики, также Сборная Перу по футболу, имеет тот же статус. --Nоvа 09:28, 24 июня 2014 (UTC)

Чемпионат мира по футболу 2014

Объём статей о крупных турнирах всё растет. Я подумал, что неплохо было бы технические части таких статей (некоторые таблицы, списки, отчёты о матчах) включать в статью через отдельную страницу, так как именно они создают бо́льшую нагрузку на такие страницы и занимают огромное пространство в викикоде страницы. Например, раздел «бомбардиры», сетка, отчёты. По-моему мнению, таким образом снижается не только объём страницы, но и количество правок на основной странице (в том числе направленных на вандализм списка или таблицы, что часто встречается).

С этим не согласен коллега Mr Hell. На странице обсуждения (раз, два) нам не удалось договориться. Каково мнение участников проекта? --Shvann ^о б с  23:10, 23 июня 2014 (UTC)

Объем страницы снижается только косвенно, любой пользователь загрузит Общий размер=Размер стр. 1 + Размер шабл. 2 + Размер шабл. N если вы имеете ввиду трафик. Переводом вы ничего не добьетесь, только сокращением информации, НО все что в присутствует в статье - это и есть самая необходимая и краткая информация, более полная и подробная распределена по доп. статьям, таким как: Чемпионат мира по футболу 2014 (отборочный турнир), Чемпионат мира по футболу 2014. Группа A, Чемпионат мира по футболу 2014. Плей-офф и т.п. Зачем тогда защита страниц если можно просто перевести статью в шаблон ? В данной статье все в порядке с вандализмом, он встречается, но статью правят довольно большое количество «адекватных» пользователей, что вандализма почти невидно.

По вашему в статье ЦСКА (футбольный клуб, Москва) все что ниже абзаца «Игроки на крупных международных турнирах» нужно переделать в шаблон для сокращения объема ? --Mr Hell 23:40, 23 июня 2014 (UTC)

Ваше мнение я уже понял. И оно, по-моему, ошибочно. Ваши аргументы сводятся к «Нет смысла», «Не должно быть», «Дело не измените», «Неудобно». Польза от того, что я сделал очевидна, как бы вы это ни отрицали. Обратите внимание, кроме вас никто не возразил против таких шаблонов. --Shvann ^о б с  08:46, 24 июня 2014 (UTC)

Пользы ноль, только лишняя трата времени. Вы так и не ответили вы бы стали переделывать статью о ЦСКА ? --Mr Hell 09:33, 24 июня 2014 (UTC)

Отвечу на это утверждение: "Обратите внимание, кроме вас никто не возразил против таких шаблонов." — мне например пох на чемпионат мира вот я и не выразился, думаю таких как я несколько человек наберётся — Absent69 12:03, 24 июня 2014 (UTC)

Кстати, вцелом по сабжу — я — Против всех этих шаблонов, и подобные этому тоже смело ку как и все статьи о «турах» — Absent69 12:08, 24 июня 2014 (UTC)

Я не возражаю против этих шаблонов. В них легче вычислять мелкий вандализм или неверные правки. В большой статье такие правки легко не заметить в огромной куче. — Khvmty 16:13, 24 июня 2014 (UTC)

Сейчас это не актуально - статья защищена. Для этого она и нужна, тогда бы все самый страдающее статьи были в виде шаблонов --Mr Hell 19:31, 24 июня 2014 (UTC)