Обсуждение шаблона:Исторические валюты Польши

Оформление

Может, Злотый Эмиссионного банка в Польше сократить до Злотый Эмиссионного банка? --Kalashnov 20:24, 10 апреля 2012 (UTC)

Места полно, пока можно не сокращать. Gipoza 20:27, 10 апреля 2012 (UTC)

Расширить?

Если уточнить периоды, то, думаю, данный шаблон вполне можно расширить, включив:

• польский злотый (с 1526 года)
• польский рубль (?)
• ост-рубль и ост-марку (?). --Kalashnov 15:54, 2 мая 2012 (UTC)

• Ост-рубль и ост-марка, как я понимаю, обращались не на всей территории, вошедшей в состав Польши. Территория обращения австро-венгерской кроны, наверное, была не меньше. Но в польском каталоге Пархимовича кроны нет. А ост-рубль и ост-марка есть. Польский рубль (или рубль Польского банка?) - надо бы разобраться, было ли ограничено его использование только Польшей. Средневековый злотый - можно, конечно. Если всю цепочку де него протянуть. Gipoza 17:29, 2 мая 2012 (UTC)

  Да, лучше, конечно, рубль Польского банка. Польский рубль слишком революционно и непривычно уху:) А тут есть еще Злотый Эмиссионного банка в Польше. --Kalashnov 17:57, 2 мая 2012 (UTC)

Для полноты картины нужно, конечно, знать, что обращалось на каждой из перечисленных ниже территорий. Попробуем заполнить?

• Краковская Польша (1320—1569) -- злотый с 1526 года
• Речь Посполитая (1569—1795) -- злотый
• Разделы Польши (1772—1795)
  • Варшавское герцогство (1807—1818) и Царство Польское (1815—1915) (территория под властью России) -- злотый и рубль, затем параллельно еще и рубль Польского банка
  • Великое княжество Познанское (1815—1919) (территория под властью Пруссии) -- союзный талер (?), затем золотая марка
  • ??? (территория под властью Австрии) -- австрийский гульден, АВ-гульден, затем АВ-крона
• Краковская республика (1815—1846) -- краковский злотый
• Королевство Польское (1916—1918) -- ост-рубль, ост-марка, АВ-крона
• Польская Республика (1918—1939) -- польская марка, с 1924 -- злотый

  параллельно с польской маркой до 1920 - рубль, а-в крона и германская марка (когда и как остмарка и острубль изымались - не знаю, скорее всего - тоже в 1920) Gipoza 18:54, 2 мая 2012 (UTC)

• Генерал-губернаторство (1939—1945) -- оккупационная рейхсмарка, наверное оккупационный карбованец

  На той части, что отошла Германии - в 1939-1945 рейхсмарка; в Генерал-губернаторстве в 1940-1944 краковский злотый и оккупационная рейхсмарка; карбованец, возможно, где-то в пограничных районах использовался Gipoza 18:54, 2 мая 2012 (UTC)

• Польская Народная Республика (1945—1989) -- злотый
• Республика Польша (с 1989) -- злотый

И наверное, везде появляется еще французский франк периода наполеоновских войн. --Kalashnov 18:25, 2 мая 2012 (UTC)

Чудится призрак гигантского шаблона (типа югославского)... Gipoza 18:54, 2 мая 2012 (UTC)

Марка Лодзинского гетто

Выпуск довольно известный, присутствующий в каталогах и заслуживающий отдельной статьи. Но нужен ли он в шаблоне? Территория обращения была крайне мала. Подобных локальных выпусков в Польше было немало. Не будем же мы все их в шаблон включать? Gipoza 14:10, 10 ноября 2012 (UTC)

Статью как раз сделал. А насчёт много, то кроме этой подобные были только в Терезиенштадте, а это Чехия, а не Польша. -- RasamJacek 14:33, 10 ноября 2012 (UTC)

Под «подобными» я имел в виду не деньги гетто (их действительно немного), а разнообразные локальные выпуски (муниципальные, частные, войсковых кооперативов). Gipoza 15:13, 10 ноября 2012 (UTC)

Большинство локальных выпусков (если не ошибаюсь, то кроме денег Гданьска), обращались параллельно с основной валютой. С марками гетто другой случай. -- RasamJacek 15:27, 10 ноября 2012 (UTC)

Данциг в 1793—1945 в состав Польши не входил (интересно, что банкноты Банка Данцига включают в свои каталоги и немцы, и поляки). Локальные выпуски — да, в подавляющем большинстве ходили параллельно с основной валютой (забыл, кстати, упомянуть ещё деньги лагерей военнопленных — там часто использование других денег запрещалось). Но выпуск, использовавшийся только в одном районе одного города, в шаблоне «Исторические валюты страны» мне кажется лишним. Gipoza 16:19, 10 ноября 2012 (UTC)

Кстати, а что мешает сделать шаблон сворачивающимся и расширить, в том числе и на локальные валюты? -- RasamJacek 16:41, 10 ноября 2012 (UTC)

Практика сложилась, что локальные выпуски в шаблоны валют по названиям (Марка, Лира, Фунт и др.) включаются, а в шаблон «Исторические валюты страны» не включаются. Наличие таких валют в «Историческом» шаблоне может дать ложное представление о значении такого выпуска, как общегосударственного. Конечно, при наличии значительного количества статей по локальным выпускам какой-либо страны можно будет (и даже, пожалуй, нужно) создавать шаблоны локальных выпусков стран. Но пока что более-менее значительным можно назвать число статей только по местным выпускам России. Хотя, конечно, полезен был бы и шаблон, в котором была бы и одна-две синих ссылки, а остальные - красные (как ориентир для написания статей). Но пока что никто не взялся даже за составление списков местных выпусков по странам. Тема местных выпусков очень обширная, а источники найти не так уж легко, да и интересующихся этой темой немного. Gipoza 17:33, 10 ноября 2012 (UTC)

Я думаю, что в шаблоны типа "Исторические валюты..." не стоит включать несущественные локальные выпуски (под несущественными я понимаю такие, которые обращались на очень локальных территориях и имели очень узкое эк. значение). Идеально, когда есть общая статья по теме, тогда можно дать ссылку на общую статью (см. например, ссылку в шаблоне {{Исторические валюты России}} на ненаписанную, к сожалению, статью Деньги периода Гражданской войны). То есть я предлагаю из основного шаблона марку гетто убрать. Можно перенести ее во внутреннее примечание к самому шаблону. --Kalashnov 08:43, 11 ноября 2012 (UTC)

Убрал. -- RasamJacek 15:46, 11 ноября 2012 (UTC)

Я всё-таки перенес эту марку в примечания, которые, очевидно, могут расширяться даже за счёт "красных" ссылок. --Kalashnov 11:47, 12 ноября 2012 (UTC)