Обсуждение шаблона:Компьютерная игра/Архив/1
Множественное число
Некрасиво выглядит, имхо. Издатель(и), дата(ы)... Не по-русски. Не добавить ли в шаблон возможность выбирать множественное число при заполнении (т.е. пишешь в параметрах developers а не developer - отображается "разработчики", а не "разработчик(и)". Соответственно, на developer, без окончания, будет повешено слово "разработчик"). — Эта реплика добавлена участником Ari (о • в)
- Проверяйте, пока только с developer(s) сделал, думаю, если никто возражать не будет, позже и со всеми остальными сделаю. Хотя думаю, можно реализовать проще. Lone Guardian 05:47, 9 марта 2007 (UTC)
- В документацию только не забудьте добавить остальные новые параметры. Кстати, всё нормально работает — например, в GTA: LCS--Jeron 10:13, 9 марта 2007 (UTC)
- Доделал множественное число для всех параметров, внёс изменения в документацию. Проверяйте работу, сообщайте о глюках. Ari 13:14, 9 марта 2007 (UTC)
- В документацию только не забудьте добавить остальные новые параметры. Кстати, всё нормально работает — например, в GTA: LCS--Jeron 10:13, 9 марта 2007 (UTC)
Сайт игры
В справке к шаблону не указан параметр «site». К тому же, если написать в нём ссылку типа [http://www.gamesite.com Сайт игры] , то она выводится дважды. — redmond barry
- Параметр «version» тоже, кстати, не указан. А параметр «released plural», похоже, не работает с шаблоном «flagicon» — посмотрите статью «StarCraft: Brood War» — redmond barry
- Исправил. Только непонятно, зачем давать ссылку через nowiki %) ?--Jeron 06:56, 15 марта 2007 (UTC)
- Я не писал «nowiki» в карточке — я использовал этот тег, чтобы показать здесь, что ссылки с какими-либо присвоенными им именами отображаются не совсем корректно. Ссылки в виде простого адреса отображались правильно. — redmond barry
- P. S. Кстати, спасибо за оперативность. — redmond barry
- Я не писал «nowiki» в карточке — я использовал этот тег, чтобы показать здесь, что ссылки с какими-либо присвоенными им именами отображаются не совсем корректно. Ссылки в виде простого адреса отображались правильно. — redmond barry
- Исправил. Только непонятно, зачем давать ссылку через nowiki %) ?--Jeron 06:56, 15 марта 2007 (UTC)
Повторные ссылки
Если разработчиком, издателем и дизайнером является одна и та же компания, то во всех трёх полях надо проставлять на неё внутренние ссылки? Или достаточно один раз поставить ссылку, а в других параметрах писать простым текстом? — redmond barry
- Философский вопрос. В статье это правило действует, насчёт карточки сложно сказать. Вообще, компания не может быть упомянута более чем в двух полях карточки, поэтому я думаю, что ничего страшного в двух ссылках не будет (дизайнером игры не может быть компания — это конкретный человек. Например, Клифф Блезински, Сид Мейер, Тим Шефер. Кроме того, далеко не все игры создаются такими именитыми геймдизанерами, поэтому этот параметр и опционален).--Jeron 09:40, 25 марта 2007 (UTC)
- По поводу того, что компания не может быть дизайнером: иногда в титрах или на коробке пишут не «дизайнер», а «дизайн от…» («design by…»). А вот пример, где в титрах в качестве дизайнеров заявлены одновременно и человек, и компания — Изображение:The_Death_and_Return_of_Superman_-_Superman.gif — redmond barry
Жанр
В английской версии шаблона заголовок поля «Genre(s)» ссылается на статью «en:Video game genres». Может и в русской версии подобное сделать?
И ещё: в справке параметр «version» идёт до параметра «mode», а в коде шаблона — наоборот. — redmond barry
«localizator»
Нет такого термина. Зато есть Distributor и Translator, а текущая формулировка выглядит просто смешно. Jeron о·в 06:03, 5 мая 2007 (UTC)
- Как написать по-английски — просто не сообразил. — redmond barry
Expansion
Стоит ли добавить необязательную графу для дополнений? Chronolegion 17:28, 9 мая 2007 (UTC)
Фон
На белом фоне карточки флаг Японии выглядит просто красным шариком. — redmond barry
- こんにちは、redmond barryさん。=^_^= Ну обведите его рамочкой. Используйте картинку Flag_of_Japan_(bordered).svg или шаблон типа {{Флаг Японии|20px}}. — Ari✓ 11:01, 28 июля 2007 (UTC)
- Да, точно. Надо будет сделать шаблон, который будет вставлять картинки размером 20px, оканчивающиеся на
_(bordered)
. — redmond barry
- Да, точно. Надо будет сделать шаблон, который будет вставлять картинки размером 20px, оканчивающиеся на
license
Для обычных программ можно указать лицензии, а для игр нельзя. Плохо. —AVRS 11:35, 31 августа 2007 (UTC)
- Сделано. Лицензия между датой выпуска и жанром. Правьте на свое усмотрение. Yakiv Glück 12:39, 31 августа 2007 (UTC)
- Годится, спасибо. —AVRS 13:00, 31 августа 2007 (UTC)
- А что следует вписывать туда? Кстати, не стоит ли эту графу сделать необязательной? Chronolegion 13:23, 31 августа 2007 (UTC)
- Лицензию, как для ПО. Уже вроде как необязательна. Yakiv Glück 13:30, 31 августа 2007 (UTC)
- Спасибо. Chronolegion 13:32, 31 августа 2007 (UTC)
- Лицензию, как для ПО. Уже вроде как необязательна. Yakiv Glück 13:30, 31 августа 2007 (UTC)
- А что следует вписывать туда? Кстати, не стоит ли эту графу сделать необязательной? Chronolegion 13:23, 31 августа 2007 (UTC)
- Годится, спасибо. —AVRS 13:00, 31 августа 2007 (UTC)
Поле для серии
В английском варианте шаблона есть поле для ссылки на статью, описываюшую всю серию игр. Нужно ли в этом шаблоне такое же? — redmond barry
- Тогда нужно будет убрать пункты с предыдущей/след. игрой в серии. -Jeron о·в 08:20, 16 октября 2007 (UTC)
- Не обязательно. В английской вики есть и то и другое. Chronolegion 20:45, 16 октября 2007 (UTC)
- В шаблоне - да, но в карточке конкретной игры используйте что-то одно: если у игры, например, только одно продолжение, то о серии говорить нельзя; а, например, для GTA нужно указать, к какой серии относится эта игра. Jeron о·в 17:01, 17 октября 2007 (UTC)
- Не обязательно. В английской вики есть и то и другое. Chronolegion 20:45, 16 октября 2007 (UTC)
Что понимать под серией игр? Конкретно — например, Aliens versus Predator и ее продолжение Aliens versus Predator 2 (которые на самом деле почти ничего общего не имеют, особенно в плане сюжетной линии). Являются ли серией всего две игры (ведь у игры AvP только «одно» продолжение), или таковой можно назвать всю серию игр? (по аналогии en:List of Alien and Predator games) — Jαζζ (Α и Ω) 18:23, 7 сентября 2008 (UTC)
- Всю серию. :-) Я уже описывал своё затруднительное положение с Guilty Gear, которая, собстно, и вынудила меня позаимствовать из агловики идею «серии» вместо «предыдущей игры» и «следующей игры», а то, бывает, не разберёшь,
кто на ком стоялчто за чем идёт. — Ari✓ 09:33, 8 сентября 2008 (UTC)
AG
Может добавить в шалон автоматезированный Шаблон:AG.ru у них очень приличная база по играм особенно по новым там достаточно ценной информации и ссылок. Есть же в шаблоне для кино ссылка на IMDb.
Или это будет реклама? — Эта реплика добавлена участником Csahes (о • в)
- IMDB хотя бы изначально был некоммерческим (да и сейчас там нет оплачиваемых рецензий, например). AG - совсем не то, и содержит только PC-игры. Если уж назрела острая необходимость в достаточно полной базе игр, смотрите mobygames.com, которая пользуется широкой популярностью в англовики. Jeron о·в 18:15, 4 декабря 2007 (UTC)
- Если на AG есть нужная информация об игре (например, обычно много скриншотов, есть патчи) и база игр достаточно велика, то так ли важно, что это коммерческий сайт? Жаль, конечно, что нет русскоязычного аналога MobyGames. Кстати, и на MobyGames есть реклама. --Дружина 05:34, 24 февраля 2008 (UTC)
- Лучше не добавлять в карточку, есть обычный {{AG.ru}} для добавлений в список ссылок внизу. AG не настолько объемлющ, как тот же MobyGame (нет консольных игр), кроме того, из-за коммерческой направленности такая ссылка будет рассматриваться как рекламная. --winterheart 14:26, 24 февраля 2008 (UTC)
- Если на AG есть нужная информация об игре (например, обычно много скриншотов, есть патчи) и база игр достаточно велика, то так ли важно, что это коммерческий сайт? Жаль, конечно, что нет русскоязычного аналога MobyGames. Кстати, и на MobyGames есть реклама. --Дружина 05:34, 24 февраля 2008 (UTC)
Музыка к игре, саундтреки, композитор
Почему в шаблоне нет поля для композитора (автора или авторов музыки к игре)? Нужно добавить, а то что же это, композитор не имеет к игре никакого отношения?--a.bocharov 06:22, 10 апреля 2008 (UTC)
- Графа композитор, которую добавил Участник:Arseniy.bocharov, работает неккоректно во всех статьях, короме тех куда были вписаны строки нового параметра (это Return to Castle Wolfenstein, Doom, Wolfenstein 3D). Придётся откатить. Trekker 16:49, 11 апреля 2008 (UTC)
- Композитор не является неотъемлемой частью игровой разработки по большой части. Именитых композиторов можно пересчитать по пальцам. --winterheart 16:55, 11 апреля 2008 (UTC)
- А что тогда делать? Это на русской Вики композиторов видеоигр по пальцам пересчитать (см. Категория:Композиторы музыки для видеоигр). Но загляните на английскую Вику, там уже пальцев для подсчётов будет явно нехватать:) (см. en:Category:Video_game_composers, а также en:Category:Video game musicians).
- Композитор, звукорежиссёр — это неотъемлемый участник разработки игры, по крайней мере очень многих игр, без него увы, хороший звук в игре немыслим. И я не понимаю, как могли авторы статей это успешно игнорировать, что в русских статьях, что в английских..
- Считаю нужным внести в карточку необязательные строчки (я что-то, видимо, не смог там сделать, сложновато для меня. Помогите, пожалуйста, если будет решено добавить новые пункты), что-то типа: Композитор(ы) / Звукорежиссёр(ы) / Звук / Музыка / Музыкант(ы), как решат участники.--a.bocharov 08:28, 12 апреля 2008 (UTC)
- Тогда чем хуже ведущие программисты, аниматоры, художники? Они обычно куда больше дают игре, чем композитор и, тем более, звукорежиссёр. На мой взгляд, в карточке это лишнее (и так они часто получаются очень длинные), при необходимости композитора вполне можно указать в самой статье. • Jeron 11:38, 12 апреля 2008 (UTC)
- В моём понимании помечаемая данной карточкой игра — это нечто вроде кинофильма, только интерактивного (по крайней мере многие игры стремятся к этому). Ключевые ценности игры как медиапродукта, считаю, заключены в сценарии, художественной, аудио- и видео-составляющей. Отсюда и надо выводить костяк карточки, плюс немного специфики. Между карточкой игры и фильма должно быть много общего (специфика разумеется остаётся своей).
- Мне не совсем понятно, зачем в карточке нужны поля управление, носитель? Вот это — точно детали, которые нужно описывать в самой статье, а не в карточке.
- Можно попробовать пересмотреть поля карточки и привести их к самым главным пунктам из титров игр. А композитора по прежнему настаиваю добавить. Возможно, художника, дизайнера, или аниматова — тоже. А вот лишнее действительно убрать.--a.bocharov 06:38, 12 мая 2008 (UTC)
- Тогда чем хуже ведущие программисты, аниматоры, художники? Они обычно куда больше дают игре, чем композитор и, тем более, звукорежиссёр. На мой взгляд, в карточке это лишнее (и так они часто получаются очень длинные), при необходимости композитора вполне можно указать в самой статье. • Jeron 11:38, 12 апреля 2008 (UTC)
Название и картинка
Я внёс небольшие изменения:
- Теперь если название игры не указано, то в заголовок карточки подставляется название страницы (
{{PAGENAME}})
. - Если в карточке отсутствует обложка/скриншот, то выводится изображение:Nocover.png, которое, к тому же, является ссылкой на страницу Служебная:Upload. — redmond barry, 5 мая 2008
- Насчёт второго изменения не согласен, может быть для игры трудно найти обложку или она в статье вообще не нужна, и всё равно будет такая некрасивая картинка висеть. И ещё например в английской википедии такого нет. Я считаю, нужно вернуть как было. Trekker 09:46, 5 мая 2008 (UTC)
- А необязательно ставить именно обложку: можно логотип или скриншот. — redmond barry, 6 мая 2008
- Сделал так, чтобы эта картинка отображалась только если в параметре
image
написаноload
. --redmond barry 05:15, 11 мая 2008 (UTC)
- Сделал так, чтобы эта картинка отображалась только если в параметре
- А необязательно ставить именно обложку: можно логотип или скриншот. — redmond barry, 6 мая 2008
- Насчёт второго изменения не согласен, может быть для игры трудно найти обложку или она в статье вообще не нужна, и всё равно будет такая некрасивая картинка висеть. И ещё например в английской википедии такого нет. Я считаю, нужно вернуть как было. Trekker 09:46, 5 мая 2008 (UTC)
Полублокировка
Думаю, надо попросить поставить этот шаблон на постоянный полублок. Незарегистрированные участники могут добавлять категории и интервики на подстраницу документации. --redmond barry 05:16, 11 мая 2008 (UTC)
- А часто ли эти категории и интервики будут появляться? Думаю, с одной-двумя правками в несколько месяцев можно справиться и без защиты. • Jeron 11:02, 11 мая 2008 (UTC)
Локализатор
Я не понимаю, зачем эту графу совместили с графой «Издатель». Я её добавил для указания русских локализаторов иностаранных игр (а не издателей) и только для тех случаев, когда издала игру одна компания, но, при этом, занималась локализацией не она, а какая-нибудь другая компания. Например, российским издателем игры Oni является компания «Бука», но локализацией игры занималась не она, а некая компания «Mist Land». Если же локализацией и изданием иностранной игры занималась одна и таже российская компания, то тогда достаточно указать только российского издателя. — redmond barry 00:34, 2 июля 2008 (UTC)
Рейтинг —> Ограничение по возрасту
Нужно заменить в шаблоне слово рейтинг из-за его многозначности. Предлагаю варианты: Ограничение по возрасту, Возрастной ценз. --Здѣсь был Вася 13:57, 13 июля 2008 (UTC)
- Возростной рейтинг, как это и называется Dixi~BouH {Эго} 19:57, 13 июля 2008 (UTC)
- Так и напишите, а то как понять, что имеется ввиду? И ссылка с термина нужна обязательно. --Здѣсь был Вася 06:06, 14 июля 2008 (UTC)
- Сделано Dixi~BouH {Эго} 06:19, 14 июля 2008 (UTC)
- Может быть стоит сделать там перенос строки? Уж очень тогда расползается карточка если в ней второй столбец широкий (напр. Aliens versus Predator 2)? — Jαζζ (Α и Ω) 16:13, 17 июля 2008 (UTC)
- Сделано Dixi~BouH {Эго} 16:16, 17 июля 2008 (UTC)
- Может быть стоит сделать там перенос строки? Уж очень тогда расползается карточка если в ней второй столбец широкий (напр. Aliens versus Predator 2)? — Jαζζ (Α и Ω) 16:13, 17 июля 2008 (UTC)
- Сделано Dixi~BouH {Эго} 06:19, 14 июля 2008 (UTC)
- Так и напишите, а то как понять, что имеется ввиду? И ссылка с термина нужна обязательно. --Здѣсь был Вася 06:06, 14 июля 2008 (UTC)
Может, стоит вставлять в шаблон что типа этого…? Подсмотрел в немецкой Вики. --Здѣсь был Вася 20:47, 17 июля 2008 (UTC) Участник:Wassily/Шаблон
- Например, в любой трёхмерной Grand Theft Auto этих символов PEGI используется штук 7. Знаешь как они растянут таблицу? Если хочется, можно отдельный раздел или даже шаблон а-ля {{Оценки игры}} сделать, картинки то должны быть в коммонсах, но насколько это нужно? В Германии просто с этим всем строго, поэтому там даже в Вики такое есть. Dixi~BouH {Эго} 21:05, 17 июля 2008 (UTC)
Вид шаблона
Расстояния между абзацами в шаблоне стали огромные, появились пустые поля. Примеры: Tony Hawk's Pro Skater 3, Dungeon Keeper 2, Test Drive. Побочное действие последных правок или фича? Nikitko 12:09, 14 июля 2008 (UTC)
- Вполне возможно, что побочное действие. Сейчас шаблон вообще-то кривой, надо сделать как в англовики, там и оформление и код лучше. Dixi~BouH {Эго} 16:44, 14 июля 2008 (UTC)
- Для этого есть {{Карточка}}. Примеры его использования: {{Писатель}} {{Архитектор}}. Нужно просто аккуратно перенести все текущие параметры. ▪ Jeron 17:38, 14 июля 2008 (UTC)
- Для чего есть {{Карточка}}? Ты посмотри на шаблон "Карточка игры" в АнглоВики, он там оформлен лучше, а код - загляденье, без всяких оговорок как у нас, мол "нечитабельность оправдана работоспособностью"...
- Ps. Багу вроде исправил. Dixi~BouH {Эго} 19:40, 14 июля 2008 (UTC)
- Для этого есть {{Карточка}}. Примеры его использования: {{Писатель}} {{Архитектор}}. Нужно просто аккуратно перенести все текущие параметры. ▪ Jeron 17:38, 14 июля 2008 (UTC)
Редезигн?
Раз пошла такая пьянка и я покурочил наш оценочный шаблон, нужно и этот покурочить. Хочу сделать его по образу и подобию английского — полосатеньким. Вот тестовая версия: верхний показывает вообще все возможные поля, нижний — применение шаблона на примере Half-Life. Дополнительно к шаблону придётся перенести ещё два вспомогательных, но это не проблема — перенесём. Однако английская и наша версии шаблона различаются, и есть у меня к вам, дорогие сопроектники, вопросы (перед ответом желательно прочитать английскую документацию к шаблону, чтобы не возникало вопросов, какой параметр что значит):
- Нужно ли разделять game designer (геймдизайнер) и artist (художник)? Англовика имеет два отдельных параметра для них, но я вот думаю: дизайнер уже по определению должен заниматься, среди прочего, дизайном, то есть внешним видом игрухи. Имеет смысл создать ещё одно поле для художника? Не будут ли им злоупотреблять? По идее, туда надо писать только монстров художественной индустрии, а туда обязательно потащат всякую мелочь, подсмотренную в титрах.
- То же самое насчёт композиторов. Нужны нам композиторы?
- Из английского шаблона я выкинул параметры aspect ratio и native resolution — во-первых, не знаю, как удобоваримо перевести это ratio, а во-вторых, это маловажные детали, которыми карточку захламлять не след. Но если кто-то считает, что оно надо, и может обосновать — я их верну.
- Помогите перевести параметр latest preview version, как он показывается в шаблоне — Preview release (если считаете, что это нужный параметр). Если считаете, что ненужный — скажите, почему. Ещё на ту же тему (перевести или сказать, почему не нужны): arcade system и cabinet — в русском это всё «аркадный автомат», а в английском — system == аппаратная платформа автомата, а cabinet == тип корпуса.
- Картинка в шаблоне: сейчас у нас, если написать image=load, будет отображаться вот это: Изображение:Nocover.png. С надписью английским по белому No cover available. Хорошо бы перевести надпись на русский, но я не уверен, что это принятая практика — переводить картинки. Проще говоря, не попрут ли меня на складе, если я залью им отредактированный дубликат картинки, но с надписью на другом языке?
- Preceded by и Followed by. Американцы эти параметры заменили одним — series (часть серии). По-моему, это логично: у игр бывает куча побочных ответвлений, и не всегда понятно, что там preceded, а что followed. У меня, например, были в этом смысле трудности с Guilty Gear, у которой игры выходили так: Guilty Gear, Guilty Gear X, всякая малоизвестная портированная фигня для мобильников, Guilty Gear XX, фигня для мобильников, Guilty Gear Isuka, Guilty Gear 2: Overture. При этом признаками заглавной игры в серии (двухмерный файтинг максимум на 2 игроков) обладали GG, GGX и GGXX. Isuka — файтинг для 4 игроков, а 2-overture — вообще трёхмерная JRPG. При этом официальные лица объявляют 2-overture _прямым продолжением_ стартовой GG. Непонятно, куда в таком случае деваются все эти икс, икс-икс и фигня для мобильников, но лично у меня голова кругом от этого идёт. А если ещё учесть, что у этих игр было по несколько модификаций, и они пересекались — модификация более старой игры выходила позже, чем собственно новая игра — то кратко определить, что за чем следует, становится невозможно. В этом смысле я за то, чтобы убрать наши два параметра и поставить один новый «часть серии».
Ну и разумеется, выслушаю любые дополнительные предложения с вашей стороны и постараюсь их учесть. — Ari✓ 11:50, 13 августа 2008 (UTC)
- Правильная идея. Сам давно хотел переделать, но сил не хватило. По пунктам:
- Геймдизайнер - совсем не то же самое, что и дизайнер. Он за внешний вид не отвечает. Он отвечает за то, как игра будет восприниматься и играться. Но параметр художник не нужен в принципе. Много ли знаменитых игровых художников вы сможете с ходу привести? Вряд ли. А "монстров", отличившихся в конкретных играх, можно и так в тексте упомянуть. Хотя если вы путаете геймдизайнера с дизайнером - наверное нужен пункт дизайнер.
- Композитор вещь особенная. Он в общем-то более заметен, чем художник в тех же рецензиях. Но с другой стороны в голову лезут только японские игры: всяческие Silent Hill и MGS.
- Aspect ratio — (со)отношение сторон, тут и думать нечего, перевод дословный. Но и правда, параметры неважны.
- Предрелиз? Бета-релиз? Бета-версия? Выбирайте. Но мне кажется, это маловажный параметр. А вот про аркаду — важно, т.к. это нужные параметры на будущее. Но, мне кажется, уместней сделать Карточку аркады. Там в контексте будет понятно, что за "тип корпуса", "операционная система" и "экран" (там ведь в ту же тему ещё display есть).
- Картинка свободная, видоизменяйте. Мне так кажется :)
- Мне кажется уместней в начале добавить новый параметр к старым, потихоньку перейти и после удалить. Или заменить быстрее, сделав так, чтобы при использовании старых параметров выводилась строка Внимание! Параметр устарел! Используйте параметр "серия" для указания серии игр.
- Ну как то так ;) Dixi~BouH {Эго} 14:15, 13 августа 2008 (UTC)
- Геймдизайнера с дизайнером я не то что путаю, просто мне чаще попадались многозадачные геймдизайнеры, которые успевали и над внешним видом игрухи поработать. А однажды видал уникума, сочетавшего в себе геймдизайнера, художника и композитора. :-) Но вообще я склоняюсь к тому, чтобы вернуть художника в шаблон — раз уж мы композитора оставляем. Навскидку художников я не назову, но у американцев есть категория en:Category:Video game artists — вот из неё я знаю Синкаву, Осиму и Исиватари, а также игры, над которыми они работали. Хотя действительно, сплошные японцы получаются, что в композиторах, что в художниках.
- Про аркаду: у американцев в шаблоне есть основные параметры, а потом ещё наборы дополнительных. Известные люди (туда дизайнеры с композиторами), характеристики игр с открытым кодом, характеристики аркадных игр... Я думаю, что скорее всего не стоит создавать шаблоны вроде "Карточка игры с открытым кодом" или "Карточка аркады". Лучше юзать один шаблон, к которому при надобности можно присобачить требуемый наборчик параметров. Как в англовике.
- Про устаревшие параметры и строку: как-то боязно мне по живой статье такое вставлять. То есть я могу вставить, но тогда все статьи, использующие шаблон, украсятся этакой ошибкой
компилятора. А у нас всё-таки не процесс бета-тестирования, чтобы красным и жирным выделять ошибки — статьи для читателей в первую очередь должны оформляться, а не для авторов. Можно написать бота, который пройдётся по всем статьям, использующим карточку, и составит список статей, где используются устаревшие параметры. Автоматически изменить их не получится, так что придётся, наверно, вручную это делать. А жаль. Но другого выхода не вижу. — Ari✓ 09:46, 14 августа 2008 (UTC)
- Ну значит будем просвещать народ и себя за счёт неяпонских художников и композиторов :) Что до индивидов, то это скорее к инди-играм, а мы на конвеерное большинство оглядываемся. В конце концов, указать одну фамилию в нескольких графах - что сложного?
- Просто сложность в том, что английский язык содержит чёткие и ёмкие названия. У нас же получится либо длинно, но контекстно-независимо, либо ёмко, но с непонятками. Я только этим и руководствуюсь.
- А что, бот тоже вариант. В конце концов, я бы лично всё поправил, будь передо мной чёткий список статей. Значит параметр добавляем, бота пишем и статьи вычёсываем. ;) Dixi~BouH {Эго} 11:11, 14 августа 2008 (UTC)
- Неоднозначность можно чуточку снизить викификацией: т.е. Cabinet мы переводим как [[Аркадный автомат|Тип корпуса]], а arcade system board — как [[Аркадная система|Аркадная платформа]]. Сомневающиеся в неоднозначности наводят мышу и радостно читают подсказку. Кстати, из англовики перевёл список en:Arcade system board, но сомневаюсь, как обозвать. Аркадная система — нормально будет? Или прямо Аркадная платформа надо?
- Про бота пока не уверен, надо будет пошерстить ту функциональность, что уже написана. Вот шаблоны один на другой заменять я знаю как, а работать с параметрами — надо посмотреть, умеет ли какой-нибудь модуль. Но по идее должен уметь. Так что скорее всего список статей со старыми параметрами таки будет. — Ari✓ 11:26, 14 августа 2008 (UTC)
- Какой вариант выбрать, я не знаю. Могу предложить сделать один основной, а второй редиректом. Но конкретней - надо рыскать по сайтам, фанфорумам, гуглить варианты и искать что-то более-менее популярное. Dixi~BouH {Эго} 13:33, 14 августа 2008 (UTC)
- Вот тут вопрос поступил — а зачем выделять фон названия и последнего параметра? Англичане этого не делают, а выделяют только для различия чётных-нечётных строк. Убрать бы, в общем, этот фон. ▪ Jeron 17:22, 14 августа 2008 (UTC)
- ИМХО, название выделять надо. Иначе выглядет оно как-то "никак-то". Только вот как - вопрос открытый. А последнее поле выделять, наверное, и не стоит... Dixi~BouH {Эго} 17:30, 14 августа 2008 (UTC)
- Ну, фон названия я сознательно выделил — по-моему, карточка лучше смотрится, если заголовок в ней выделен. С сайтом сложнее. У нас в старой карточке все данные идут строчками в две колонки: Параметр | значение. А сайт — в одну строчку ([http:адрес официальный сайт], а не Официальный сайт | http://адрес. Проблема в том, что "полосатый" шаблон не даёт сделать строку без колонок. Если хочется непременно без колонок, то надо её выносить за пределы "полосатого" шаблона. А тогда возникает вопрос, в какой цвет её раскрашивать. "Полосатик" про себя знает, какого цвета у него последняя строка и каким цветом красить следующую за ней. За пределами "полосатика" это неизвестно, а строка с сайтом — как раз за пределами. Т.е. в половине случаев получится, что две строки подряд имеют одинаковый цвет: последняя в полосатом шаблоне и следующая за ней строка с сайтом.
- Кстати, американцы вопрос с сайтом обсуждали и решили вообще убрать его из карточки. Аргументы приводили такие: сайтов может быть несколько для разных стран; с выходом новых игр часто заводятся новые сайты, а старые остаются заброшенными (истинная правда, сам видал не раз); если официального сайта нет, у многих пользователей возникает соблазн поставить в это поле адрес крупного фан-сайта. Может, и нам убрать? — Ari✓ 08:35, 15 августа 2008 (UTC)
- Может... Dixi~BouH {Эго} 09:27, 15 августа 2008 (UTC)
- После твоего обновления кода поправил багу с изображением и подписью. Dixi~BouH {Эго} 14:12, 19 августа 2008 (UTC)
- А чего за бага-то? У меня от этой бр-ки пустая строчка под картинкой образуется. А без неё — нет. Что не так без бр? — Ari✓
- Там не в только в br дело. Это то можно и сейчас поправить. Там был отступ такой, что
картинка выделялась вот так, а подпись шла права от неё без переноса. Dixi~BouH {Эго} 19:25, 19 августа 2008 (UTC)
- БР убрал, и без него хорошо, т.к. отступ убрал до этого ;) Dixi~BouH {Эго} 19:28, 19 августа 2008 (UTC)
Серии игр
Вот список статей к вычёсыванию от параметров preceded by и followed by и замены их на series. Список дан по состоянию на утро 18 августа, с того времени могла добавиться ещё парочка статей с таким шаблоном и параметрами. Всего около 500 статей. Может, облегчить вам работу и написать в общее обсуждение — дескать, следящие за статьями о такой-то серии, измените в своих статьях параметры самостоятельно? — Ari✓ 08:36, 19 августа 2008 (UTC)
- Да это не так сложно. Мне иногда не хватает сил собраться на написание статьи, но на Вики захожу много, надо чем-то себя занять. Поэтому это быстро будет ;) Dixi~BouH {Эго} 08:44, 19 августа 2008 (UTC)
- Проблема в другом. О сериях не всегда есть страницы и некоторые игры называются иначе, чем название серии... Встаёт вопрос, как быть тогда. Dixi~BouH {Эго} 08:45, 19 августа 2008 (UTC)
- Ну так для этого и правим вручную, а не ботом. :-) Только надо, наверно, в общем обсуждении сказать об этой масштабной правке, потому что я пока шаблон не исправил, и с точки зрения многих авторов это будет выглядеть как замена действующих параметров на недействующий (думаю вот, перенести шаблон до или после правки?). Если для серии нет страницы, то, думаю, надо писать название серии без викификации. Когда/если статью о серии напишут, то викифицируют сами. А если серия называется иначе, чем игра — а тут-то в чём проблема? Так и пишем: игра XXX, часть серии YYY. Или вы имеете в виду, что в статье об игре не указано название серии, к которой она относится? Тогда не правьте такую статью, но отмечайте её как-нибудь в списке, например, ставьте после названия (неизв. серия). Потом можно будет спросить авторов или порыться в Яндексе. — Ari✓ 09:19, 19 августа 2008 (UTC)
- Про невикификацию, тут я согласен, так и предполагал. А вот другое дело когда и статьи нет, и игры в серии могут от названия серии отличаться. Например, первая же кликнутая мной ссылка: Ace Combat 2. Предыдущая игра серии там указана Air Combat, при том что статьи о серии нет. Получается слишком не понятно для читателя. Точнее, читатель просто не получает информацию. Тогда надо править уже сами статьи, расширять их. Это конечно так и так надо делать, но если ими и до этого никто не занимался, хотя бы тот, кто в теме заинтересовать, то что могу сделать, допустим, я?.. Dixi~BouH {Эго} 10:01, 19 августа 2008 (UTC)
- В Ace Combat 2 явно указана серия — во втором предложении. :=) Касаемо же того, что сделать — ну, что сделать. Посмотреть в англовики сначала, указать серию оттуда. Если лень, отметить в списке статью и временно забить. Потом либо в обсуждение каждой статьи писать крик о помощи, либо массово закинуть список в общее обсуждение, и пусть кто следит, тот разбирается, либо самостоятельно полезть в Яндекс. Наименее затратным будет вариант с закидыванием списка. После того, как следящие поправят свои статьи и/или заинтересуются ещё парочкой тех, за которыми никто не следит, мы можем для оставшихся и в Яндексе порыться. (А шаблон я сегодня таки перенесу. Только документация, наверно, будет поздно вечером — я её дома оставил.) — Ari✓ 12:00, 19 августа 2008 (UTC)
- Я не про то. Понятно, что серия называется Ace Combat. Но первая часть зовётся Air Combat. Статьи о ней и о серии нет. Ссылка просто пропадёт. Хотя да, тут в первом предложении такая же есть. Ладно, я, в конце концов, пока просто жду шаблона :) Dixi~BouH {Эго} 13:03, 19 августа 2008 (UTC)
- В Ace Combat 2 явно указана серия — во втором предложении. :=) Касаемо же того, что сделать — ну, что сделать. Посмотреть в англовики сначала, указать серию оттуда. Если лень, отметить в списке статью и временно забить. Потом либо в обсуждение каждой статьи писать крик о помощи, либо массово закинуть список в общее обсуждение, и пусть кто следит, тот разбирается, либо самостоятельно полезть в Яндекс. Наименее затратным будет вариант с закидыванием списка. После того, как следящие поправят свои статьи и/или заинтересуются ещё парочкой тех, за которыми никто не следит, мы можем для оставшихся и в Яндексе порыться. (А шаблон я сегодня таки перенесу. Только документация, наверно, будет поздно вечером — я её дома оставил.) — Ari✓ 12:00, 19 августа 2008 (UTC)
- Про невикификацию, тут я согласен, так и предполагал. А вот другое дело когда и статьи нет, и игры в серии могут от названия серии отличаться. Например, первая же кликнутая мной ссылка: Ace Combat 2. Предыдущая игра серии там указана Air Combat, при том что статьи о серии нет. Получается слишком не понятно для читателя. Точнее, читатель просто не получает информацию. Тогда надо править уже сами статьи, расширять их. Это конечно так и так надо делать, но если ими и до этого никто не занимался, хотя бы тот, кто в теме заинтересовать, то что могу сделать, допустим, я?.. Dixi~BouH {Эго} 10:01, 19 августа 2008 (UTC)
- Ну так для этого и правим вручную, а не ботом. :-) Только надо, наверно, в общем обсуждении сказать об этой масштабной правке, потому что я пока шаблон не исправил, и с точки зрения многих авторов это будет выглядеть как замена действующих параметров на недействующий (думаю вот, перенести шаблон до или после правки?). Если для серии нет страницы, то, думаю, надо писать название серии без викификации. Когда/если статью о серии напишут, то викифицируют сами. А если серия называется иначе, чем игра — а тут-то в чём проблема? Так и пишем: игра XXX, часть серии YYY. Или вы имеете в виду, что в статье об игре не указано название серии, к которой она относится? Тогда не правьте такую статью, но отмечайте её как-нибудь в списке, например, ставьте после названия (неизв. серия). Потом можно будет спросить авторов или порыться в Яндексе. — Ari✓ 09:19, 19 августа 2008 (UTC)
- Начал исправлять. Некоторые жалуются, что, мол, мы испортили шаблон, убрав старые параметры. Dixi~BouH {Эго} 19:28, 19 августа 2008 (UTC)
- Была ж неделя на то, чтобы возразить. В общем обсуждении я написал о предполагаемых изменениях и попросил обсуждать, ничего келейного и междусобойного. Кто не почесался вовремя — мы не виноваты. То есть я могу вернуть всё взад, но они хоть аргументируют свои возражения, или им просто не нравится потому, что раньше и трава была зеленее, и вода мокрее, и шаблоны красивее? — Ari✓ 20:13, 19 августа 2008 (UTC)
- Я примерно то же и сказал, выяснилось, что им просто не нравится, да. Посмотрим как будет с прочими статьями. Dixi~BouH {Эго} 20:42, 19 августа 2008 (UTC)
Дата выпуска
Как лучше сделать дату выпуска, как в текущей карточке игры, с флагами и отдельно по платформам, или как, например, в Condemned: Criminal Origins, где страны написаны строчкой и сортировка идёт по дате выпуска?
Также, может, стоит переименовать "дату выпуска" в "дату выхода"? Kotofei 00:24, 30 августа 2008 (UTC)
- Учитывая общий уровень указанной вами статьи (стиль, непереведённый текст в «Системных требованиях»), я бы не рекомендовал вам брать её за образец. В том числе в смысле оформления. Флаги с сортировкой по платформам — неписаный стандарт, которого народ более-менее придерживается. А стандартное оформление в энциклопедии всегда лучше нестандартного.
- А чем принципиально отличается «дата выпуска» от «даты выхода»? По-моему, стилистически совершенно равнозначные выражения. — Ari✓ 12:12, 30 августа 2008 (UTC)
Размер флага в графе "издатель" и описания
Почему в разных статьях разный размер флага в "издателях"? То без коррекции размера (а это сколько?), то 22px, то 20px. Так сколько всё-таки надо, а то мне хотелось бы поставить российских издателей в некоторые карточки игр, а единого стандарта, по-видимому, нет?
Или, лучше, может, перейти от флагов к буквенным обозначениям стран, как это делается в английской Википедии?
Также в описаниях есть то "Worldwide", то "по всему миру". --Kotofei 00:27, 30 августа 2008 (UTC)
- О Ктулху, да ставьте какой угодно размер! Какой вам больше нравится. Два пикселя в карточке погоды не делают, погоду делает содержание статьи. :-)
- Нет, от флагов к буквам мы переходить не будем. Потому что у нас нет общепринятых и понятных аббревиатур для, например, Европы, Китая или Южной Кореи. Не писать же "ЕВ", "КИ" и "ЮК".
- Не(до)переведённые участки текста в статьях — это вполне обычная проблема. Её надо исправлять в статье, а не сообщать о ней в обсуждении шаблона. А для "по всему миру" у нас, возможно, тоже будет отдельный флаг: вы дали мне идею.
Продолжение обсуждения
Хотя пик обсуждения шаблона «Карточка игры» давно прошел, я всё же хочу высказать свою позицию по этому вопросу. Кстати, мне не очень нравится, что в обсуждении изменений этого важнейшего для «Проекта: Игры» шаблона принимали участие всего три участника. Следовало бы объявить об этом для всех участников проекта. Просто я не люблю всякие закулисные замутки. Итак, теперь по шаблону. Я буду высказивать свои позиции по пунктам, так что критикуйте соответственно по пунктам.
- Эта идея не нова. Я предлагаю перед полем |image вставить поле |logo , куда бы помещался логотип игры. Я понимаю, сразу же появятся возражения типа «излишний фэйрюз» и т.д., но это не совсем так. Не всегда на обложке диска присутствует логотип игры. Иногда он может полностью отличатся. К тому же не всегда логотип — это просто надпись. Это может быть и рисунок. И последнее. Логотип для игры — один, а обложки дисков в разных странах могут быть разными. Так что, по мне, логотип ещё более важно, чем обложка.
- При использовании параметра |developer/developers в карточке игры пишется Разработчик/Разработчики. Как по мне, то это не совсем корректно. При использовании слов Разработчик/Разработчики читателю преподносится неправильный смысл. Следовало бы, чтобы поле |developer/developers было заменено на |company_developer/company_developers и интерпретировалось как Компания-разработчик/Компании-разработчики.
- Я предлагаю добавить ещё одно полностью новое поле - |announce_date= , которое бы интерпретировалось как «Дата анонса игры».
- Я предлагаю оставить поля precessed_by и followed_by.
- И последнее. Это касается всего блока
| designer/designers =
| writer/writers =
| artist/artists =
| composer/composers =
Мне кажется, неправильна позиция относительно того, что в эти поля пишутся только суперизвестные личности. Я считаю, что если люди сделали игру, то они достойны находится в шаблоне Карточка игры. Я предлагаю создать атрибут |developer/developers с податрибутами: руководитель проекта; главный (исполнительный) продюсер; ведущий (главный) геймдизайнер; ведущий (главный) художник; ведущий (главный) сценарист; ведущий менеджер по связи с общественностью; композитор/композиторы. Соответственно, предыдущий блок атрибутов designer/designers; writer/writers; artist/artists; composer/composers убрать. Пример можете посмотреть на статье Crysis. Только там я использовал вместо атрибута |developers атрибут designer.
Это пока что всё. Жду вашей реакции. И последнее пожелание. Тут я видел предостережения о том, что карточка может сильно раздуться и т.д. и т.п. Так вот, как на меня, эта позиция по меньшей мере неразумна. В карточке компилирована вся важнейшая информация по игре. Представьте, вам нужно достать какую-то инфу, и вы должны перечитать всю статью ради неё. А если статья по размеру такая, как тот же Crysis, то вы потратите немало времени на перечитывание. А так в карточке собрана самая важная инфа, и она всегда под рукой. --NeD80 11:56, 14 сентября 2008 (UTC)
- По пунктам:
- никакого закулисья не было. Я написал о своих намерениях в общем обсуждении, создал в своём личном пространстве версию шаблона, пригласил пройти по ссылке, посмотреть и покритиковать. От приглашения до внесения реальных изменений в шаблон прошла неделя. Если вы не следите за общим обсуждением, я ничего не могу сделать. В проекте сейчас 57 участников, и ходить с приглашениями к каждому лично я физически могу, конечно, но не хочу.
- Вставку логотипов уже обсуждали, и действительно пришли к выводу, что не стоит их вставлять. Но я картинками не занимаюсь, с этим к Jeron'у, он у нас админ и знает, чего можно и чего нельзя. От себя могу сказать только, что и логотипы у игр могут меняться. Приснопамятная Guilty Gear, которую я, похоже, пихаю во всякую бочку как универсальную затычку, их меняла с каждой игрой (т.е. для заполнения карточки я должен буду загрузить 5 обложек и 5 разных логотипов для пяти игр одной серии. Многовато).
- Developer vs. company developer — в принципе, логичное возражение (хотя в документации написано, кого нужно помещать в эту графу). Feel free to обратиться к ботоводам и внести изменения в документацию после завершения работы.
- Announce date — по мне, бесполезная фифичка, но от неё ни жарко, ни холодно. Если хоть один человек, кроме вас, скажет, что она ему нужна — добавить легко.
- Preceded by / Followed by — а тут уже хуже. У меня в аргументах опыт и мучения западных коллег, у которых я попёр идею с Series (они, видимо, чаще нас сталкивались с тем, что игры могут выходить не в строгой очерёдности), а также свои собственные трудности с Guilty Gear (такая вот нестабильная серия: то логотип сменит, то игры не по порядку выпустит). А у вас какие аргументы?
- Карточка с супер-пупер-известными людьми — категорически не согласен с вашей позицией (писать туда всех). В пределе это будет списывание вообще всех титров игры. Ведь эти поля нужны не для того, чтобы их заполнить и почтить тех, кто сделал игру, включая уборщицу. Эти поля — для того, чтобы показать, какие известные люди работали над игрой, так как известность разработчика придаёт значимости и его творению. Вот если некто Кодзи Кондо сочинял музыку для десятков игр, а равно и музыку для симфонических концертов — имеет смысл внести его в карточку: смотрите все, какой монстр делал эту игруху! А если некто Вася Пупкин в первый раз применил свои таланты на поприще композиторства для деланной на коленке игрушки — ну каким образом он поможет ей со значимостью, даже если игрушка будет иметь какой-либо коммерческий успех? — Ari✓ 12:31, 15 сентября 2008 (UTC)
Отвечаю по пунктам:
- Что-ж, это говорит о том, что мало кому интересен шаблон и вообще проект:игры. А жаль. Мне кажется, в реальности реальных :) участников меньше, чем 57.
- Guilty Gear — это, возможно, исключение. В любом случае большинство игр имеет разные обложки с разными надписями на разном языке. С логотипами такого не бывает.
- Feel free to обратиться к ботоводам и внести изменения в документацию после завершения работы. - не понял до конца :(. Вы предлагаете мне самому переписать шаблон, документацию и заказать бота? Я думал, изменение шаблонов и документации — исключительное право админов на основе решения сообщества, а не отдельных участников. К тому же, шаблонами в википедии я никогда не занимался и опыта в их редактировании не имею.
- Precessed_by / Followed by — привожу аргументы. Иногда нет серии, но есть последовательность игр. Например, тот же Crysis и Crysis Warhead. Вторая игра является самостоятельным аддоном первой — это истина. Но назвать их серией тяжело. Ведь серия будет, только когда выпустят Crysis 2, а его даже не анонсировали. К тому же, я не предлагаю убрать параметр Серия, я предлагаю оставить Рrecessed_by / Followed by. Пусть будут оба.
- Ну, выпустить игру, даже самую дерьмовую, не так уж и просто. Если люди это смогли, значит они достойны единичного упоминания. Я же не предлагаю писать отдельную статью о каждом Васе Пупкине, я просто предлагаю записать главных разработчиков в шаблон. Уборщиков и уборщиц я не предлагаю. Предлагаю писать только определённых: руководитель проекта, геймдизайнер, продюсер, сценарист, композитор и менеджер по связях с общественностью. К тому же, Википедия — не реклама. А благодаря написанию суперизвестных и ненаписанию обычных мы можем скатиться в обычную рекламу. А так — уравняловка — пишем (имя, фамилия и всё. не статья.) обо всех. --NeD80 13:03, 17 сентября 2008 (UTC)
глюк caption'a
какой-то глюк с caption'ом (проверял в опере и IE)--Simon the Dragon 21:05, 1 октября 2008 (UTC)
- похоже, глюк проявляется, если в image нет параметра center--Simon the Dragon 21:25, 1 октября 2008 (UTC)
Помогите пожалуйста!!!!!!
Presto 10:49, 19 марта 2009 (UTC)==Здравствуйте==
Я б не назвал это трагедией, но :
- Пару человек, я в том числе, решили создать игровую вики.
- Нам просто, как пить дать, необходима была "Карточка игры".
- Я обращался в админисраторам ( в частности к Kalan'у ), но он очень занят. Поэтому:
- Я скопировал исходный код и все прилежащие шаблоны, но "карточка" не отображается корректно!
- Пожалуйста, знающие люди, помогите мне, при надобности, я вам вышлю ссылку на мою вики.
Буду очень благодарен за ответ!!!
Presto 21:19, 18 марта 2009 (UTC)
- Да, это было бы оооочень желательно. Я бы даже сказал, со ссылки и надо было начинать. Кто ж вам будет помогать, не видя кода? — Ari✓ 21:42, 18 марта 2009 (UTC)
- конечно
- Wiki.gameforum.ru
- там все недавно запустилось,в процессе)
- Зайдете в Справку, а далее- в Песочницу, где в первой странице расположился код.
- У вас в вики подключены функции парсера? Потому что сейчас я вижу проблему в том, что выражения вроде {{#if:{{{заголовок|{{{title|}}}}}}|{{{заголовок|{{{title}}}}}}|{{PAGENAME}}}} вообще не парсятся вашим движком. А должны. Весь шаблон построен на конструкции if, и если у вас её нет, он не будет работать. — Ari✓ 10:05, 19 марта 2009 (UTC)
- У меня нет идей по этому))) Как это настроить? Или включить? Presto 10:49, 19 марта 2009 (UTC)
- Так. Ну, судя вот по этой странице, у вас вообще голая вика безо всяких расширений. Во-первых, почитайте помощь по расширениям. Во-вторых, слейте себе их последнюю версию из svn-а (вам нужны ParserFunctions, но всякие MagicWords тоже рекомендую поставить — сильно облегчит работу), а далее следуйте инструкциям по установке. Если не получится, можете поприставать ещё к какому-нибудь админу, играми, например, интересуются Rave и Jeron. Я вам по расширениям мало что могу сказать, потому что у меня нет админских прав и я могу работать только с тем, что уже установлено другими. — Ari✓ 11:23, 19 марта 2009 (UTC)
- Спасибо за совет!! Presto 15:07, 19 марта 2009 (UTC)
Precessed_by / Followed by
А куда делись в результате Precessed_by / Followed by ? --PPK 18:41, 16 января 2010 (UTC)
ESRB (T) [Закрыто]
- На мой взгляд, непринципиально совершенно. Какая разница, единственное там число или множественное? Смыслоразличительного состава здесь нет. Если хотите, исправьте шаблон, но как по мне, так совершенно без разницы. — Ari✓ 21:00, 11 февраля 2010 (UTC)
Не, мне-то тоже без разницы, в принципе, просто обратил внимание на небольшую неточность. Вопрос закрыт, я думаю. --An29 21:14, 11 февраля 2010 (UTC)
- Хоть ответ уже и неактуальный, но я использую шаблон {{Рейтинги игр}} и всем советую. --NeD80 17:23, 23 марта 2010 (UTC)
Конкретные разработчики
Если над игрой работали известные люди, добавьте в шаблон следующие поля (пожалуйста, прочтите в разделе «Использование», кого следует включать в карточку).
| дизайнер/дизайнеры = | сценарист/сценаристы = | художник/художники = | композитор/композиторы =
Продюсеров забыли. И в результате все суют их куда не лень, чаще всего в геймдизайнеров. См. например James_Cameron's_Avatar:_The_Game. Программистов (или как их сейчас чаще называют инженеров, от "software engineer"), тоже забыли. Кармака некуда вставить во всех играх Doom/Quake. --PPK 17:18, 23 марта 2010 (UTC)
- Давно думал над этим. Я вообще считаю, что в карточке нужно создать подраздел исключительно для людей-разработчиков (будем называть их так), и уже в этом разделе указывать их. Ещё одна упущенная специальность, в дополнение к вышеуказанным — руководитель проекта. --NeD80 17:22, 23 марта 2010 (UTC)
- Да. Только карточки при этом удлиняются. И так бывают длиннее всей статьи. Может упоминать только тех, о ком есть статьи в википедии? Или нужно чтобы раздел мог схлопываться как шаблоны внизу, не знаю возможно ли это.--PPK 17:30, 23 марта 2010 (UTC)
- Да, они удлиняются, но редко когда я видел, чтобы были заполнены все параметры. То, что карточка длиннее статьи, так это проблема статьи, а не карточки. Есть огромное множество статей, где список интервик слева в два раза длиннее текста статьи. Веду к тому, что нельзя обвинять никакие элементы статьи в том, что их полнота "портит" малый размер статьи. По поводу сворачивающегося раздела с людьми-разработчиками внутри карточки - такое, насколько я знаю, возможно. Подождём ответа и комментария текущего "куратора" данного шаблона, участника Ari. --NeD80 18:14, 23 марта 2010 (UTC)
- Ну, если общественность хочет, я сделаю общественности сворачивающуюся секцию. Но в выходные. Щас я то в больнице лежу, то не лежу, сплошная свистопляска, мне последние дни не до вики, я вон с оценками игр всё никак не разделаюсь. — Ari✓ 13:54, 25 марта 2010 (UTC)
- Я за. Ну и выздоровления конечно в первую очередь. --PPK 14:23, 25 марта 2010 (UTC)
- Я вот не думаю что это надо, пункты ведь важные - нет смысла их сворачивать. --Yakiv Glück 14:24, 25 марта 2010 (UTC)
- Лично я считаю, что список людей-разработчиков - это кагбэ отдельная мини-секция в карточке. И полагаю, что в шаблоне следует прописать так, чтобы по-умолчанию она разворачивалась. Но вменсте с тем чтобы был параметр, позволяющий менять значение по-умолчанию на другое.
- P.S. To Ari: желаю побыстрее поправиться :) --NeD80 16:05, 25 марта 2010 (UTC)
- Ну, если общественность хочет, я сделаю общественности сворачивающуюся секцию. Но в выходные. Щас я то в больнице лежу, то не лежу, сплошная свистопляска, мне последние дни не до вики, я вон с оценками игр всё никак не разделаюсь. — Ari✓ 13:54, 25 марта 2010 (UTC)
- Да, они удлиняются, но редко когда я видел, чтобы были заполнены все параметры. То, что карточка длиннее статьи, так это проблема статьи, а не карточки. Есть огромное множество статей, где список интервик слева в два раза длиннее текста статьи. Веду к тому, что нельзя обвинять никакие элементы статьи в том, что их полнота "портит" малый размер статьи. По поводу сворачивающегося раздела с людьми-разработчиками внутри карточки - такое, насколько я знаю, возможно. Подождём ответа и комментария текущего "куратора" данного шаблона, участника Ari. --NeD80 18:14, 23 марта 2010 (UTC)
- Да. Только карточки при этом удлиняются. И так бывают длиннее всей статьи. Может упоминать только тех, о ком есть статьи в википедии? Или нужно чтобы раздел мог схлопываться как шаблоны внизу, не знаю возможно ли это.--PPK 17:30, 23 марта 2010 (UTC)
Начал тут ковыряться с этой сворачиваемой секцией — чо-то фигня какая-то выходит (тестовый вариант таблички тут, пока что это ещё не наша игровая табличка, а совсем тестовая вещь). Столкнулся с двумя проблемами: во вложенной таблице, которая, собственно, и представляет собою сворачивающуюся секцию, откуда-то вылезают лишние border’ы (визуально это выглядит как толстые и «разъехавшиеся» рамки в ячейках). Пока не знаю, как их убить, но, думаю, на техническом форуме помогут. Второй недостаток, на мой взгляд, значительнее. У нас «чересполосная» раскраска в шаблоне реализована через {{Чередующиеся строки таблицы}}, а он запрещает внутрь себя запихивать вложенные таблицы. Это значит, что нужно разрывать шаблон: перед сворачивающейся секцией завершать его, а после — начинать новый. Это приводит к тому, что «чересполосица» нарушается: внутри сворачивающейся секции и внутри следующей за ней ячейки — один и тот же цвет. В шаблонах типа {{Самурай}} (использует несколько Чередующихся строк) это решается наличием нескольких цветных плашек, которые визуально отделяют строки одинакового цвета друг от друга. В анимешных шаблонах (не используют Чередующиеся строки) проблем с чересполосицей нет принципиально, но раскраска там менее продвинутая. Я ещё подумаю, можно ли обойти эту фигню, если, скажем, в первом шаблоне Чередующихся строк выделять цветом чётные строки, а во втором нечётные, но это как-то коряво и некрасиво. Хотя некоряво и красиво тут не сделаешь, потому что XML/XSLT юзать нельзя, и программно это всё тоже не оформишь. Такие дела. — Ari✓ 16:16, 29 марта 2010 (UTC)
- Спасибо хотя бы за то, что взялись за эту работу, Ари! Если не сможете сделать сворачивающуюся секцию внутри шаблона, то постарайтесь её как-то другим способом выделить: рамкой ли, цветом фона или параметрами шрифта. Чтобы люди-разработчики как-то дистанцировались от всех остальных полей карточки. --NeD80 19:23, 29 марта 2010 (UTC)
- Спасибо за труды! Может вот это поможет: Template:VG_Industry.--PPK 11:42, 30 марта 2010 (UTC)
- Так. Ну в общем после долгих ковыряний получилось ЭТО (там образец). Пока в сворачиваемый список у нас попадают имеющиеся в карточке поля для создателей, т.е. сценаристы, дезигнеры и другой народец. Новых полей я не добавлял. Также имеется параметр свернуть_создателей, который надо ставить в 1, чтобы секция свернулась (по умолчанию развёрнута). Предложения-дополнения? — Ari✓ 10:41, 31 марта 2010 (UTC)
- По-моему все очень хорошо. Только надо добавить продюсеров, инженеров и руководителя проекта. --PPK 10:54, 31 марта 2010 (UTC)
- Всё хорошо, рад, что получилось реализовать задуманное. Но есть несколько вопросов и предложений:
- А почему левая и правая часть строчек шаблона (например, "Дизайнер:" и "Том Холл") так близко одна к одной, тогда как оформление шаблона "Карточка игры" предполагает более явное разделение на правую и левую стороны?
- Почему такой маленький размер шрифта? Можно больше?
- Также предлагаю добавить другие специальности: руководитель проекта, главный программист, продюсер. Кстати, под параметром "Дизайнер" в карточке понимается "Геймдизайнер" или "Дизайнер уровней"?
- Дизайнер уровней это лишь одна из специализаций геймдизайнера, см. Разработка_компьютерных_игр#Дизайн.--PPK 17:58, 31 марта 2010 (UTC)
- Поддерживаются ли в параметрах множественные значения типа "жанр/жанры"?
- --NeD80 17:47, 31 марта 2010 (UTC)
- Левая и правая часть близко, потому что это список формата
- Всё хорошо, рад, что получилось реализовать задуманное. Но есть несколько вопросов и предложений:
- По-моему все очень хорошо. Только надо добавить продюсеров, инженеров и руководителя проекта. --PPK 10:54, 31 марта 2010 (UTC)
- Так. Ну в общем после долгих ковыряний получилось ЭТО (там образец). Пока в сворачиваемый список у нас попадают имеющиеся в карточке поля для создателей, т.е. сценаристы, дезигнеры и другой народец. Новых полей я не добавлял. Также имеется параметр свернуть_создателей, который надо ставить в 1, чтобы секция свернулась (по умолчанию развёрнута). Предложения-дополнения? — Ari✓ 10:41, 31 марта 2010 (UTC)
* A: B
* С: D, находящийся в одной-единственной ячейке таблицы. С одной ячейкой намного удобнее работать, потому что иначе возникают проблемы с толстыми границами, которые не получается устранить каким-нибудь простым решением. Шрифт увеличу, ладно. Специальностей добавлю. Множественные значения поддерживаются. — Ari✓ 19:09, 31 марта 2010 (UTC)
- Готово, увеличил шрифт и добавил специальностей. Секцию сделал сворачиваемой по умолчанию, т.к. всё затевается ради того, чтобы уменьшить размер карточки. Выглядит вот так. — Ari✓ 14:07, 1 апреля 2010 (UTC)
- Сценарист - это лишь одна из специализаций дизанера (геймдизанера). Но может и заслуживает выделения в отдельную категорию.
- Композитор - это лишь одна из специализаций в разделе звук. Может и заслуживает выделения в отдельную категорию, но отдельная категория звук нужна.
- Более менее все специализации рассмотрены здесь: Разработка_компьютерных_игр, может как-то синхронизироваться, в тч сделать линк с заголовка раздела на эту статью? --PPK 14:22, 1 апреля 2010 (UTC)
- Надо ли это все в карточку сунуть? Сценарист/Композитор - параметры для людей, внесших особый вклад. Если сценарий писал специально приглашенный спец. или известный в гейминдустрии человек, то его можно сюда вписать. Если это делал геймдизайнер или коллектив авторов - то их нет смысла всех расписывать в карточке. То же и с композитором. И так же "Художник" - это какой-то один генератор идей если он был а не вся команда. Для этого есть раздел в статье - там можно о всех написать. И кстати, может написать полностью Геймдизайнер? Ато Дизайнер звучит двояко особенно для неподготовленного читателя. Yakiv Glück 18:25, 1 апреля 2010 (UTC)
- Вот шаблон с табличкой в 2 колонки. Причем это даже без border:0px; И даже с помощью "Чередующиеся строки таблицы". Стиль берется из "инфобокса", так что границ тут вообще нет. --Yakiv Glück 19:10, 1 апреля 2010 (UTC)
- Про геймдизайнера согласен. Так же предлагаю Создатели оформить с ссылкой на статью о разработке. Считаю раздел Звук нужен. Некоторые игры озвучивали известные актеры - это пойдет в раздел звук. --PPK 19:21, 1 апреля 2010 (UTC)
- Ну это же тааак редко бывает. Да и вообще не столь важно. Часто после локализаций главные герои многих игр говорят одним голосом - никто не жалуется. И этот голос уже более известен чем актеры наверное. Озвучку наверное только для анимационных фильмов указывают. Yakiv Glück 20:00, 1 апреля 2010 (UTC)
- Не так уж и редко. Петров,_Виктор_Григорьевич, Грин,_Сет. Мне просто за звук обидно (хоть это и не моя специализация). Звук в играх не менее важен чем изображение, код или геймдизайн, но не всегда это понимают.--PPK 21:53, 1 апреля 2010 (UTC)
- Ну это же тааак редко бывает. Да и вообще не столь важно. Часто после локализаций главные герои многих игр говорят одним голосом - никто не жалуется. И этот голос уже более известен чем актеры наверное. Озвучку наверное только для анимационных фильмов указывают. Yakiv Glück 20:00, 1 апреля 2010 (UTC)
- Да, с таблицей в сворачивающейся секции получилось лучше. Хотя необязательно делать её через Чередующиеся строки. Строки-то у нас для полосатости, а поставишь в секции полосатость - может получиться, что у двух смежных строк, последней строки свёрнутой секции и первой строки остальной части таблички, окажется один и тот же цвет. Так что, думаю, в свёрнутой секции хватит и HTML-синтаксиса за глаза. По поводу создателей поддержу Глюка. Карточка даёт КРАТКУЮ информацию об игре. В неё не нужно переписывать финальные титры, где указывается старший помощник младшего девелопера. Если в игре есть какой-то суперзвук, созданный суперзвуковиком, то об этом наверняка есть АИ, и такая информация заслуживает быть указанной непосредственно в теле статьи, в рубрике История создания. — Ari✓ 10:59, 2 апреля 2010 (UTC)
- Я сделал через шаблоны строк потому что у них удобный код, куча HTML его зря раздувает. Чередовать цвета конечно же не надо. --Yakiv Glück 11:09, 2 апреля 2010 (UTC)
- А что это ее в результате тут James Cameron's Avatar: The Game так проглючило? --PPK 22:43, 6 апреля 2010 (UTC)
- Бага вылезла потому что очередная. :-) Посмотрел, исправил. Там у дизайнеров не стоял знак новой строки таблицы. — Ari✓ 09:44, 7 апреля 2010 (UTC)
- Спасибо, теперь по-моему все здорово. --PPK 09:49, 7 апреля 2010 (UTC)
- Бага вылезла потому что очередная. :-) Посмотрел, исправил. Там у дизайнеров не стоял знак новой строки таблицы. — Ari✓ 09:44, 7 апреля 2010 (UTC)
- А что это ее в результате тут James Cameron's Avatar: The Game так проглючило? --PPK 22:43, 6 апреля 2010 (UTC)
- Я сделал через шаблоны строк потому что у них удобный код, куча HTML его зря раздувает. Чередовать цвета конечно же не надо. --Yakiv Glück 11:09, 2 апреля 2010 (UTC)
- Про геймдизайнера согласен. Так же предлагаю Создатели оформить с ссылкой на статью о разработке. Считаю раздел Звук нужен. Некоторые игры озвучивали известные актеры - это пойдет в раздел звук. --PPK 19:21, 1 апреля 2010 (UTC)
- Готово, увеличил шрифт и добавил специальностей. Секцию сделал сворачиваемой по умолчанию, т.к. всё затевается ради того, чтобы уменьшить размер карточки. Выглядит вот так. — Ari✓ 14:07, 1 апреля 2010 (UTC)
Глюк в секции: вот здесь геймдизайнера и сценариста прижало к правому краю, секция с композиторами тоже выглядит не кошерно. — Оркрист 05:17, 11 мая 2010 (UTC)
- Поправил. У композиторов не было поставлено {{!!}}, чтобы изобразить разделение ячеек: то есть не Композиторы {{!!}} Сэм Лэйк, а Композиторы Сэм Лэйк. Соответственно, всё уписывалось в одну ячейку. Этим объясняется и то, что остальных прижимало к правому краю: ячейка маловата для всех, поэтому две ячейки в ряду делились не в отношении 50/50, а где-то 70/30. — Ari✓ 09:45, 11 мая 2010 (UTC)
- Конечных изменений, увы, пока не видно. — Оркрист 10:32, 11 мая 2010 (UTC)
- Вероятно, следовало принудительно очистить википедийный кэш. При предпросмотре правок или пройдя по ссылке http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Alan_Wake&action=purge я вижу исправленный вариант (собственно, последнее должно сбросить кэш, посмотрите ещё раз). — Ari✓ 10:38, 11 мая 2010 (UTC)
- Ага, теперь и я вижу. Спасибо большое! — Оркрист 02:27, 12 мая 2010 (UTC)
- Вероятно, следовало принудительно очистить википедийный кэш. При предпросмотре правок или пройдя по ссылке http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Alan_Wake&action=purge я вижу исправленный вариант (собственно, последнее должно сбросить кэш, посмотрите ещё раз). — Ari✓ 10:38, 11 мая 2010 (UTC)
- Конечных изменений, увы, пока не видно. — Оркрист 10:32, 11 мая 2010 (UTC)
Проблема шаблона
Я чего-то не понимаю — в тексте для копирования указано что нужно скопировать что бы получить шаблон в статье, но текст неправильный. Пришлось заменять «издатель/издатели» на «designers» (в моем случае), «жанр» на «genre». Как это понять ? HarDNox 14:21, 9 апреля 2010 (UTC)
- Пожалуйста, читайте документацию шаблона. Ответ на ваш вопрос находится в самом начале раздела "Использование". И эта "проблема" никак не связана с англоязычными параметрами. --NeD80 14:45, 9 апреля 2010 (UTC)
- Уже разобрался. HarDNox 16:02, 9 апреля 2010 (UTC)
список в параметре
Вот такая правка. Как видно, список через * рвет html-таблицу, которой становится шаблон-карточка после обработки движком. Это особенности шаблона или косяк движка? В любом случае надо описать этот момент в документации --212.92.184.149 10:27, 27 мая 2010 (UTC)
- Это ботоправка, которая заменила теги <ul><li> на звёздочку, а звёздочка весьма капризно обрабатывается википедийным парсером, что и вызвало такую картину. Вообще откровенно не вижу причин использовать в карточке встроенный список. Переписал. — Ari✓ 10:53, 27 мая 2010 (UTC)
Игровой движок - множественное число
Medal of Honor | |
---|---|
Разработчики |
EA Los Angeles (однопользовательская игра) EA Digital Illusions CE (многопользовательская игра) |
Издатель | Electronic Arts |
Часть серии | Medal of Honor |
Даты выпуска |
13 октября 2010 года 15 октября 2010 года |
Жанр | Шутер от первого лица |
Технические данные | |
Платформы | PC (Microsoft Windows), PlayStation 3, Xbox 360 |
Движки |
Unreal Engine 3 (однопользовательская игра) Frostbite Engine (многопользовательская игра) |
Режимы игры | однопользовательская игра, многопользовательская игра |
Носители | DVD-ROM, Blu-ray disc |
Управление | клавиатура, мышь, геймпад |
Официальный сайт |
Сейчас шаблон не поддерживает множественное число игровых движков. Т.е. кагбэ поддерживает, в параметр можно всунуть хоть сотню движков, но в результирующей таблице сейчас нельзя заставить писать "Игровые движки". Собственно, поэтому и пишу, что надо бы заставить. В последнее время выходит много игр, которые используют два, а то и три движка. Как правило, это - кроссплатформенные игры, выходящие на множестве разных приставок, типа Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter, Tom Clancy's Ghost Recon Advanced Warfighter 2, James Cameron's Avatar: The Game, но есть и исключения, которые используют два движка на одной платформе: Medal of Honor (игра, 2010). Таким образом, надо бы реализовать полноценную множественную поддержку в карточке. Какие будут мнения/замечания/пожелания? --NeD80 12:15, 27 июня 2010 (UTC)
- Как-то вот так получилось, хотя "движки" звучи кривовато. Можно поменять на "Игровые движки", а в единственном оставить "Движок" --An29 17:11, 27 июня 2010 (UTC)
- Как по мне, я бы вообще "Движок" убрал бы, а использовал только "Игровой движок". Ведь движков же много, а карточка подразумевает конкретно Игровой. Поэтому я бы сделал для единичного случая "Игровой движок", а для множественных - "Игровые движки", и никаких "просто-движков". --NeD80 13:38, 28 июня 2010 (UTC)
Да, кстати, а шаблон поддерживает альтернативные обложки? Например, у Gears of War 2 два варианта обложки. --An29 12:55, 28 июня 2010 (UTC)
- Не поддерживает. Хотя, уверен, можно исхитриться с синтаксисом и всё-таки их туда запихать даже в этом случае. — Ari✓ 13:11, 28 июня 2010 (UTC)
- Попробую поковырять, может чего-нибудь и получится. Дописано позже. Добавлены параметры altimage, altcaption и их русифицированные аналоги. --An29 14:31, 28 июня 2010 (UTC)
- Я считаю, что этот функционал (альтернативные обложки) в подавляющем большинстве случаев не нужен. Все изображения должны находиться в статьях в самых релевантных именно для них местах. Основная обложка помещается в карточку. И всё. Мы же не тыкаем скриншоты в карточку заодно, правильно, а размещаем их в тех разделах, где они будут наиболее уместными. Если скриншот хочет продемонстрировать графику, то мы его помещаем в раздел "Игровой движок", если сюжет или геймплей - то в соотв. разделы. Так само с обложками: если через н-е время вышло переиздание игры в виде подобном "Game of the Year edition", то обложку размещают где-то в разделе "Разработка" или "Поддержка", напротив того места, где описывается это самое "Game of the Year edition". Аналогично со всеми коллекционными изданиями, DLC, аддонами, expansion pack’ами и проч. --NeD80 16:27, 28 июня 2010 (UTC)
- Меня на эту мысль натолкнул шаблон Музыкантов. У них там можно использовать две обложки в карточке: одна основная, а вторая - deluxe/limited/collection и прочее. --An29 17:00, 28 июня 2010 (UTC)
- Я считаю, что этот функционал (альтернативные обложки) в подавляющем большинстве случаев не нужен. Все изображения должны находиться в статьях в самых релевантных именно для них местах. Основная обложка помещается в карточку. И всё. Мы же не тыкаем скриншоты в карточку заодно, правильно, а размещаем их в тех разделах, где они будут наиболее уместными. Если скриншот хочет продемонстрировать графику, то мы его помещаем в раздел "Игровой движок", если сюжет или геймплей - то в соотв. разделы. Так само с обложками: если через н-е время вышло переиздание игры в виде подобном "Game of the Year edition", то обложку размещают где-то в разделе "Разработка" или "Поддержка", напротив того места, где описывается это самое "Game of the Year edition". Аналогично со всеми коллекционными изданиями, DLC, аддонами, expansion pack’ами и проч. --NeD80 16:27, 28 июня 2010 (UTC)
- Я так понимаю, возражений против добавления в карточку поддержки множественных игровых движков, а также смены выводимого текста с "Движок/Движки" на "Игровой движок/Игровые движки", нет? Если да (то есть нет возражений), то можно ли добавить функционал в шаблон? --NeD80 16:16, 3 июля 2010 (UTC)
- Полагаю, можно. — Ari✓ 15:44, 4 июля 2010 (UTC)
- Сделано --An29 16:49, 4 июля 2010 (UTC)
- Полагаю, можно. — Ari✓ 15:44, 4 июля 2010 (UTC)
2 новые параметры
В меня есть следующее предложение по добавлению двух новых параметров.
- Бюджет игры. Каждая игра имеет бюджет, при этом многие современные популярные игры имеют "публичный" бюджет, т.е. о бюджете официально заявляют разработчики. Я думаю, можно добавить такой параметр в карточку игры. Например, бюджет есть в карточке фильма.
- width. Думаю, было бы неплохо, если была бы возможность самостоятельно указать ширину карточки. Сейчас прописана жесткая ширина в 22em. Пусть это будет "скрытый" параметр, т.е. шаблон его будет поддерживать, но в документации ничего не будет. Потребность в таком параметре применительно к карточке очень редкая, но всё же имеется. Я, например, в своих шаблонах всегда делаю такой параметр, хотя в документации и пишу, что его использование не рекомендуется.
- --NeD80 15:26, 26 июля 2010 (UTC)
- Бюджет пусть будет, а вот в необходимости width я не очень уверен. Хотя, возможно, это потому, что я свои карточки обычно растягиваю картинками до нужной ширины. Т.е. выставляешь обложке в карточке нужную ширину, и вуаля. — Ari✓ 19:54, 26 июля 2010 (UTC)
- Да, ширина регулируется изображением, но иногда возникают ситуации, когда обложки/логотипа нет (например, игра в разработке, отменена, или какая-то особенная, не имеющая логотипа или обложки), а регулировать ширину хочется. Например, чтобы ширина карточки совпадала с шириной других нижерасположенных конструкций (тех же шаблонов) типа {{Оценки игры}}, {{Внешние медиафайлы}} и {{Системные требования}}. --NeD80 20:15, 26 июля 2010 (UTC)
- Ну если вы считаете, что нужен такой параметр — добавляйте. — Ari✓ 20:04, 27 июля 2010 (UTC)
- Да, ширина регулируется изображением, но иногда возникают ситуации, когда обложки/логотипа нет (например, игра в разработке, отменена, или какая-то особенная, не имеющая логотипа или обложки), а регулировать ширину хочется. Например, чтобы ширина карточки совпадала с шириной других нижерасположенных конструкций (тех же шаблонов) типа {{Оценки игры}}, {{Внешние медиафайлы}} и {{Системные требования}}. --NeD80 20:15, 26 июля 2010 (UTC)
- Так как за 2 дня никаких возражений не последовало. Я внёс изменения в шаблон и соответствующим образом обновил документацию.
- Кстати, Ари, взгляните на эту правку документации шаблона. Может, имеет смысл откатить? --NeD80 20:48, 29 июля 2010 (UTC)
- Мда, странноватая правка. Кажется, с полными словами в комментах вещь для копирования удобнее и непоняток меньше. Сходить, что ли, к автору, известить его об этом? — Ari✓ 21:12, 29 июля 2010 (UTC)
Сворачивание системных требований
--95.58.109.165 18:15, 15 декабря 2010 (UTC)Кто бы сделал? Как в англовики.
- А в англовике они сворачиваются? Я этого по коду в их шаблоне не вижу. Плюс у нас есть {{Системные требования}}, если всё прям жестоко и много, можно выносить требования туда. Хотя в принципе сворачивание сделать нетрудно. — Ari✓ 11:12, 16 декабря 2010 (UTC)
- Спасибо, уже сам понял, что так лучше.
PS А опции язык/языки нет? Или я плохо смотрел... --92.46.215.194 22:32, 16 декабря 2010 (UTC)
Дистрибьютор
Понятия дистрибьютор и издатель не всегда совпадают. Например, на сайте Буки написано: фирма издатель и дистрибьютор. Вот сейчас в карточках игр стоит Издатель: Steam. Но Steam - это программа принадлежащая Valve. Значит Valve издатель (хотя и через стим). Деньги кто стрижет, фирма или ее прога? ))) 84.204.248.167 16:31, 11 января 2011 (UTC)
- Поэтому надо исправлять на Valve. --winterheart 18:10, 11 января 2011 (UTC)
Версия и последняя версия
Объясните, пожалуйста, чем параметр "версия" отличается от "последней версии". В описании не вижу разницы.--VHVX 17:53, 16 февраля 2011 (UTC)
- Неужели никто не знает?--VHVX 05:48, 30 марта 2011 (UTC)
- Версия — для игр с закрытым кодом, которые релизятся в стабильной версии. Последняя версия — для игр с открытым кодом, там может быть бета и пр. — Ari✓ 11:27, 30 марта 2011 (UTC)
Язык интерфейса
Пожалуйста, добавьте параметр «Язык интерфейса», как в шаблоне Карточка программы. --92.101.73.233 02:58, 27 июня 2011 (UTC)
- А какой тогда туда писать язык интерфейса? Страны-разработчика или издателя?--VHVX 04:09, 27 июня 2011 (UTC)
- У многих свободных компьютерных игр и других бесплатных, а также платных небольших игр, как правило нет издателя и страны-разработчика, поэтому, видимо не то и не другое. Просто "язык" и всё. --92.101.73.233 04:22, 27 июня 2011 (UTC)
Добавлено. --92.101.72.230 04:33, 30 июня 2011 (UTC) (92.101.73.233)
О правках
Zero Children, прошу обратить внимание на то, что в шаблоне уже были "Разработчик" и "Разработчики" (метки 1 и 2). Кроме того, вы удалили параметр "Художник". Поэтому я и отменил вашу правку. Спасибо за понимание. --askarmuk (обс.) 14:46, 29 июня 2011 (UTC)
- Действительно. Тогда, пардон. Zero Children 14:59, 29 июня 2011 (UTC)
«Программист» тоже пропал. --Winterpool 19:35, 29 июня 2011 (UTC)
- Поправил. Zero Children 19:42, 29 июня 2011 (UTC)
И ещё такой момент, параметр «серия» раньше автоматически записывал название курсивом. Можно это вернуть? --Winterpool 06:33, 2 июля 2011 (UTC)
- Поправил. Zero Children 16:05, 2 июля 2011 (UTC)
Всё бы хорошо, но мне кажется заголовок Технические данные явно лишний, только загомождает карточку. И второе - куда исчезли переходы фона от белого к серому на каждой строчке как было раньше? Trekker 20:09, 2 июля 2011 (UTC)
- Переходы стандартным {{карточка}} не поддерживаются. А делать их вручную, это превращать код в такую же нечитаемую кашу как и раньше. Если сильно надо, тогда откатите шаблон на версию до моих правок. Zero Children 21:18, 2 июля 2011 (UTC)
- А можно посто адаптировать и русифицировать шаблон http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_VG ? Или я незнаю, я думаю переходы болжны быть обязательно, но старая версия шаблона меня не устраивала выделением жирным "серии игр" и автоматическим скрыванием авторов игры. Trekker 10:19, 3 июля 2011 (UTC)
- Оно работает через тамошний аналог {{Чередующиеся строки таблицы}}. То есть, как минимум заголовок карточки надо будет набирать руками и он будет плохо читаемым. Плюс, сложность {{Чередующиеся строки таблицы}} растет пропорционально квадрату его аргументов. Впрочем, лимиты на сложность вроде бы достаточно большие и одна тяжелая карточка их не превысит. В принципе, если сильно надо, можно сделать и так. Zero Children 18:26, 3 июля 2011 (UTC)
- UPD Собственно, переделал шаблон, проверяйте, появилось ли чередование цветов или нет. Zero Children 19:02, 3 июля 2011 (UTC)
- Появилось, спасибо! Теперь действительно стало лучше. Единственное, если возможно, поменяйте пожалуйста чередование белый-серый, первая строка (Разработчик) белый фон, вторая(Издатель)-серый, а не наоборот как сейчас. Trekker 03:16, 4 июля 2011 (UTC)
- Вроде, поменял. Zero Children 05:05, 4 июля 2011 (UTC)
- Спасибо огромное! )) Если будут ещё вопросы или просьбы по шаблону буду обращаться сюда или к Вам. Trekker 05:35, 4 июля 2011 (UTC)
- Вроде, поменял. Zero Children 05:05, 4 июля 2011 (UTC)
- Появилось, спасибо! Теперь действительно стало лучше. Единственное, если возможно, поменяйте пожалуйста чередование белый-серый, первая строка (Разработчик) белый фон, вторая(Издатель)-серый, а не наоборот как сейчас. Trekker 03:16, 4 июля 2011 (UTC)
- А можно посто адаптировать и русифицировать шаблон http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Infobox_VG ? Или я незнаю, я думаю переходы болжны быть обязательно, но старая версия шаблона меня не устраивала выделением жирным "серии игр" и автоматическим скрыванием авторов игры. Trekker 10:19, 3 июля 2011 (UTC)
- А мне нравится вариант Zero Children без чередования серого и белого, единственно только, не могу разобраться с параметром «рейтинги». При использовании шаблона {{Рейтинги игры}}, он почему-то стал пропускать лишнюю строчку. Как, например, здесь идёт зачем-то пустая строка, а потом уже рейтиги. Или это в самом шаблоне проблема? --Winterpool 17:48, 3 июля 2011 (UTC)
- Это проблемы в {{Рейтинги игр}}. Откатил последнюю правку, вроде, стало нормально. Zero Children 18:26, 3 июля 2011 (UTC)
Секция "Разработчики" теперь не сворачивается-разворачивается
Теперь просто список, | развернуть создателей = не работает.--VHVX 04:06, 7 июля 2011 (UTC)
- Опять же, не поддерживалось {{Карточка}}. Но так как оно все равно теперь не используется... Проверяйте, то ли убрал под скрытый текст. Zero Children 04:49, 7 июля 2011 (UTC)
- Теперь сворачивается, спасибо.--VHVX 05:49, 7 июля 2011 (UTC)
Замечание
Считаю необходимым ввести ещё 2 пункта в шаблон:
- статус : развивается/проект закрыт и т.п.
- дата закрытия (окончания существования)
Так же как это сделано с фильмами/сериалами и т.п. - ничто не вечно, всё когда нибудь заканчивается, закрывается. --Degrassy 11:42, 31 октября 2011 (UTC)
- Что такое "окончание существования" игры? Что такое "игра развивается"?--VHVX 12:21, 31 октября 2011 (UTC)
- Да, конечно, прошу прощения, уточню, я говорю о видео-играх или, так называемых, Flash-приложениях. Например, статья Country Story. Как отметить что с 1 декабря 2011 игра закрыта? --Degrassy 13:28, 31 октября 2011 (UTC)
- В принципе, такое логично ввести для онлайновых игр. --askarmuk (обс.) 18:43, 31 октября 2011 (UTC)
- Вот. Либо второй вариант — создать ответвление от данного шаблона — типа Шаблон:Карточка игры для социальных сетей --Degrassy 19:23, 31 октября 2011 (UTC)
Дефекты
- "издатель/и" - не работает. "издатель" - работает.
- "режим/ы" - не работает. "режим" - работает.
--Peter Porai-Koshits 10:46, 2 ноября 2011 (UTC)
- Это не баг, а фича. См. документацию, раздел "Использование". --NeD80 18:36, 2 ноября 2011 (UTC)
- В своё время, когда я только пришёл в ВП, я это тоже посчитал багом, далеко не сразу разобрашись, почему указываю кучу параметров (копипастя карточку из формы подстановки в документации), а почти ни один не отображается. Не вижу никакого смысла в наличии двух разноимённых параметров для единственного и множественного числа (а в особенности - в указании в документации образца, в котором они работать не будут), предлагаю сделать единые параметры со слэшем, в уже имеющихся статьях их можно заменить ботом. MaxBioHazard 18:58, 11 июня 2012 (UTC)
- А вот я против. Да, в англовики нет множественных параметров, но мне кажется это недостатком. С эстетической точки зрения намного правильнее видеть "Платформы": ПК, XBox 360, PS3, чем "Платформа": ПК, XBox 360, PS3. А вот о предложении в образце для копирования использовать только одно значение, чтобы новички не путались - здесь согласен. --NeD80 19:22, 11 июня 2012 (UTC)
- В своё время, когда я только пришёл в ВП, я это тоже посчитал багом, далеко не сразу разобрашись, почему указываю кучу параметров (копипастя карточку из формы подстановки в документации), а почти ни один не отображается. Не вижу никакого смысла в наличии двух разноимённых параметров для единственного и множественного числа (а в особенности - в указании в документации образца, в котором они работать не будут), предлагаю сделать единые параметры со слэшем, в уже имеющихся статьях их можно заменить ботом. MaxBioHazard 18:58, 11 июня 2012 (UTC)
Сайт
Здравствуйте, пришел к такому умозаключению: скрывать адрес сайта под названием «официальный сайт» не есть хорошо. То есть пользователь узнает название сайта лишь после того, как он прошел по ссылке. А такое крайне не допустимо на мой взгляд. Предлагаю сделать строку «официальный сайт», а под ней строка «сама ссылка на сайт». С уважением, Iniquity 00:15, 10 июня 2012 (UTC)
- Разумное замечание, согласен. --NeD80 08:53, 11 июня 2012 (UTC)
- Спасибо:) Сделал, на мой взгляд так более удачно. С уважением, Iniquity 09:18, 11 июня 2012 (UTC)
- Ня, как обычно, благими намерениями. New Super Mario Bros. — смотрите, как стала выглядеть карточка, когда в ней стал виден оффсайт. То есть пользователь узнает название сайта лишь после того, как он прошел по ссылке — если навести курсор на надпись, то снизу справа (как минимум в Хроме), высвечивается адрес сайта. Думаю, надо всё вернуть как было. ADDvokat 13:53, 4 июля 2012 (UTC)
- И тишина, и мёртвые с косами...ADDvokat 08:46, 9 июля 2012 (UTC)
- Я думаю) Сегодня что-нибудь придумаю) Надо, чтобы было так, чтобы люди видели не скрытый сайт, пока не знаю как это сделать. С уважением, Iniquity 09:28, 9 июля 2012 (UTC)
- И тишина, и мёртвые с косами...ADDvokat 08:46, 9 июля 2012 (UTC)
Актеры
- Кстати, в проектах иногда участвуют в озвучивании и/или захвате движения относительно известные актеры/актрисы. Так и хочется поставить их в карточку, да некуда. ADDvokat 13:34, 26 июня 2012 (UTC)
Добавление авто-категории "Компьютерные игры ХХХХ года"
Возможно стоит добавить добавление авто-категории «Компьютерные игры XXXX года» в случае корректного заполнения поля «Дата выпуска» в карточке. Ну и служебную категорию заодно — «Компьютерные игры с не заполненной датой выпуска в карточке». --Poindexter 07:25, 26 июля 2012 (UTC)
- С учётом того, что дата может быть в произвольном виде, а часто и вообще там список (как тут, например), это проблематично. -- AVBtalk 07:50, 26 июля 2012 (UTC)
- Для поля выпуск в принципе можно предусмотреть и встроенный шаблон "Дата/ы выпуска игры" (Флагификация + Дата), по аналогии с шаблоном Шаблон:Награды. Это по крайней мере упростило бы ведение соответствующих категорий по годам. --Poindexter 12:35, 27 июля 2012 (UTC)
Системные требования
Предлагаю параметр «Системы требования» сделать сворачиваемым как параметр «Создатели». Как думаете? Spillik 14:38, 20 апреля 2013 (UTC)
У меня есть встречное предложение убрать сворачиваемость раздела «Создатели». В чем смысл сворачивания? Если экономия места, то экран — это не бумага. В случае с создателями игры это весьма неуважительно — никто не прячет создателей фильма или писателей. Сворачивание ужасно с точки зрения удобоства использования: почему пользователь должен кликать, чтобы увидеть создателей? Там же всего две—три строки обычно. А кто-нибудь пробовал напечатать статью со сворачиваемыми блоками? Нужно вручную каждый блок разворачивать. И версия в формате PDF выглядит отвратительно. —Volgar 15:15, 20 апреля 2013 (UTC)
- Мне кажется вы правы. Но системные требования являются просто списком и обычно и как-бы мягко говоря мешают. Да и вообще, мне кажется системные требования не являются ключевыми, я бы вообще удалил параметр. Spillik 15:30, 20 апреля 2013 (UTC)
- Есть какие-нибудь примеры статей, где они занимают много места? Например, в статье Half-Life 2 они не так уж и много места занимают. Однако, если посмотреть английскую верисю статьи, то там системные требования в отдельной таблице, что важно, с уменьшенным размером шрифта. А вообще, мне кажется, что указание системных требований — на грани правила «Википедия — не инструкция». —Volgar 16:18, 20 апреля 2013 (UTC)
- Я говорил, что-то про занимаемое место? Данным сообщением вы сказали тоже самое, что и я в предыдущем... Spillik 16:40, 20 апреля 2013 (UTC)
- Хм. Если они не занимают много места, то как они мешают? —Volgar 21:19, 20 апреля 2013 (UTC)
- Тем, что это не важная информация, которая включается в карточку. Это тоже, что и вписывать главных героев в карточку или те же издания игры. Ну раз уже вы заговорили о размере - допустим статья Devil May Cry 4 и это, как я понимаю, только рекомендуемые. Получается, что такой же объем будут занимать минимальные (ну или наоборот, если я ошибся и это минимальные). В данном шаблоне написано, если занимает много места, то нужно выделить отдельный шаблон. Так как у нас уже давно не та пора, что какие-то игры не работают на компьютерах (не считая игр типа Crysis), то думаю эти параметры являются неуместными. Spillik 22:02, 20 апреля 2013 (UTC)
- Так вот вам и решение, вынесите в отельный шаблон, который даже уже написан. А по поводу уместности указания системных требований, по-моему, лучше начать обсуждение в проекте «Компьютерные игры», чтобы больше участников высказалось. —Volgar 20:19, 22 апреля 2013 (UTC)
- Тем, что это не важная информация, которая включается в карточку. Это тоже, что и вписывать главных героев в карточку или те же издания игры. Ну раз уже вы заговорили о размере - допустим статья Devil May Cry 4 и это, как я понимаю, только рекомендуемые. Получается, что такой же объем будут занимать минимальные (ну или наоборот, если я ошибся и это минимальные). В данном шаблоне написано, если занимает много места, то нужно выделить отдельный шаблон. Так как у нас уже давно не та пора, что какие-то игры не работают на компьютерах (не считая игр типа Crysis), то думаю эти параметры являются неуместными. Spillik 22:02, 20 апреля 2013 (UTC)
- Хм. Если они не занимают много места, то как они мешают? —Volgar 21:19, 20 апреля 2013 (UTC)
- Я говорил, что-то про занимаемое место? Данным сообщением вы сказали тоже самое, что и я в предыдущем... Spillik 16:40, 20 апреля 2013 (UTC)
- Есть какие-нибудь примеры статей, где они занимают много места? Например, в статье Half-Life 2 они не так уж и много места занимают. Однако, если посмотреть английскую верисю статьи, то там системные требования в отдельной таблице, что важно, с уменьшенным размером шрифта. А вообще, мне кажется, что указание системных требований — на грани правила «Википедия — не инструкция». —Volgar 16:18, 20 апреля 2013 (UTC)
- Есть очень много игр, для которых системные требования, во-первых, компактны (укладываются в строку типа 80386, 4Mb RAM, EGA/VGA, DOS 5.0, 25 Mb на HDD), во-вторых, информативны, поскольку позволяют многое представить. Так что удалять точно не надо. --aGRa 12:38, 4 августа 2013 (UTC)
Поля «версия» и «последняя версия»
Какая разница между полями «версия» и «последняя версия» в карточки игры? >> Kron7 08:27, 5 июля 2013 (UTC)
- В шаблоне так написано:
версия
- Номер последней вышедшей версии. В основном параметр используется для ПК-игр, хотя некоторые консольные игры тоже имеют нумерованные версии.
последняя версия
- Номер последней стабильной версии игры.
Думаю, что версия отвечает за любую последнюю версию всякие там альфа и бета тесты. Но, если подумать, то параметры идентичны. Spillik 13:00, 5 июля 2013 (UTC)
Язык программирования
Если есть что обсудить, обсуждайте здесь, не нужно устраивать войну правок в шаблоне с 4,5 тыс. включений. Fameowner (обс) 18:47, 3 августа 2013 (UTC)
- Ну параметр явно имеет смысл указывать в тех случаях, когда он известен. Простому геймеру эта информация не нужна, но читателю, интересующемуся компьютерными играми in-depth, она интересна. --aGRa 12:41, 4 августа 2013 (UTC)
- Так я и не против этого параметра, просто хочется услышать комментарии, почему он не нужен, а уж после добавить его в карточку там, где он будет уместен (например, перед системными требованиями), а не после параметра
Сайт
. Fameowner (обс) 12:49, 4 августа 2013 (UTC)
- Так я и не против этого параметра, просто хочется услышать комментарии, почему он не нужен, а уж после добавить его в карточку там, где он будет уместен (например, перед системными требованиями), а не после параметра
- Пусть будет (программа же), только ещё и с использованием Викиданных, например:
{{Wikidata|P277|{{{programming language|}}}{{{programming_language|}}}{{{написана на|}}}}}
. --AVRS (обс) 13:34, 4 августа 2013 (UTC)- И зачем это вообще нужно? Есть же раздел про игровой движок, а в карточке игрового движка есть уже такой параметр. Опять хотите завалить карточку всякими викифицированными терминами? Spillik 21:39, 4 августа 2013 (UTC)
- И какой игровой движок используется в игре Prince of Persia (игра, 1989)? Или, например, в играх en:Abuse (video game), Freeciv, NetHack? --aGRa 21:55, 4 августа 2013 (UTC)
- И зачем это вообще нужно? Есть же раздел про игровой движок, а в карточке игрового движка есть уже такой параметр. Опять хотите завалить карточку всякими викифицированными терминами? Spillik 21:39, 4 августа 2013 (UTC)
Картинка
С чего вдруг картинка выписывается через Файл:Лого.jpg А не простым: «Лого.jpg» — Эта реплика добавлена участником Higimo (о • в)
- Не знаю, никто пока не жаловался. За то можно размер в той же строчке прописать, а не выделять отдельную. --WikiFido☯ 09:51, 27 октября 2013 (UTC)
- Шаблоны призваны уменьшить количество проблем с форматированием. А указывать ширину это что? Это получается, что шаблон не универсальный на все страницы и может быть шире, уже в зависимости от правой пятки автора текущей правки? Вот вам жалоба на конструкцию. Я хочу меньше вики текста в шаблонах, хочу только текст и название файла указывать. Меня не интересует какой ширины будет изображение. Разве не с такой философией создаются шаблоны? --Higimo 14:15, 27 октября 2013 (UTC)
- Вас не интересует, так как там стоит по умолчанию 200 пикселей. Нет никаких проблем с форматированием, не вижу смысла переделывать шаблон из-за того, что он не совпадает с чьей-то философией. Spillik 14:24, 27 октября 2013 (UTC)
- Раз меня не интересует, почему на пол пути остановились и не смогли доделать простую вещь? --Higimo 01:59, 28 октября 2013 (UTC)
- Раз простая вещь, то вам никто не мешает сделать её лично. Spillik 07:36, 28 октября 2013 (UTC)
- Только сразу надо будет запустить бота, ибо изменение параметра затронит тысячи статей. Без явного консенсуса не стоит этого делать. --WikiFido☯ 09:03, 28 октября 2013 (UTC)
- Отличная шутка, Spillik. --Higimo 09:12, 28 октября 2013 (UTC)
- Раз простая вещь, то вам никто не мешает сделать её лично. Spillik 07:36, 28 октября 2013 (UTC)
- Раз меня не интересует, почему на пол пути остановились и не смогли доделать простую вещь? --Higimo 01:59, 28 октября 2013 (UTC)
- Вас не интересует, так как там стоит по умолчанию 200 пикселей. Нет никаких проблем с форматированием, не вижу смысла переделывать шаблон из-за того, что он не совпадает с чьей-то философией. Spillik 14:24, 27 октября 2013 (UTC)
В данный момент шаблон позволяет сделать вот такой бред:
DOTA2 | |
---|---|
Локализатор | Акелла |
Бюджет игры | 90 900 666 руб. |
DOTA2 | |
---|---|
Локализатор | Акелла |
Бюджет игры | 90 900 666 руб. |
- Это не бага, это фича. Можно прописать любую ширину, и только не одарённый умом юзер будет указывать не адекватные значения. К тому же если изменить так как вам хочется, то ширина будет указываться в отдельной строке "ширина" и там тоже можно будет прописать 980px. --WikiFido☯ 09:31, 28 октября 2013 (UTC)
- Добавил также возможность одновременного указания «Лого.jpg» со станартной шириной 200px. Fameowner (обс) 10:28, 28 октября 2013 (UTC)
- «Ты классный». --Higimo 13:05, 28 октября 2013 (UTC)
Дефолтный размер изображения
Думаю, лучше сразу до 300 - даже на небольших ноутбучных мониторах 1300 это будет менее четверти ширины экрана, не говоря уж о приличных мониторах 1920. MaxBioHazard 09:49, 18 мая 2014 (UTC)
- На «приличном мониторе 1920» наиболее удобная ширина окна браузера — 960px. --aGRa 18:19, 18 мая 2014 (UTC)
- Не всем. Даже, я бы сказал, немногим (немногие так делают, я вот только вас и знаю). MaxBioHazard 19:23, 18 мая 2014 (UTC)
- Я был бы удивлён, на самом деле, если бы немногим — развёрнутый на весь экран браузер на экране с таким разрешением — это полная порнография. Плюс кнопки Win-Left, Win-Right в Windows как раз на половину экрана размещают окно, их не просто так придумали. --aGRa 21:55, 18 мая 2014 (UTC)
- 960 — это довольно экстремально, но на ширину больше ~1280 мало кто растягивает. Иначе смотреть сайты становится неудобно. — putnik 20:55, 19 мая 2014 (UTC)
- Я был бы удивлён, на самом деле, если бы немногим — развёрнутый на весь экран браузер на экране с таким разрешением — это полная порнография. Плюс кнопки Win-Left, Win-Right в Windows как раз на половину экрана размещают окно, их не просто так придумали. --aGRa 21:55, 18 мая 2014 (UTC)
- Не всем. Даже, я бы сказал, немногим (немногие так делают, я вот только вас и знаю). MaxBioHazard 19:23, 18 мая 2014 (UTC)
- Покажите исследование, что 1024 и менее пользуются менее 10 % населения. Ну а вообще у нас есть прекрасные .em вместо .px --higimo (обс · вклад) 19:00, 18 мая 2014 (UTC)
- В вики-разметке вместо #px можно указывать em? MaxBioHazard 19:23, 18 мая 2014 (UTC)
- Нет… Чет я с дуру-то ляпнул=( --higimo (обс · вклад) 19:46, 18 мая 2014 (UTC)
- В вики-разметке вместо #px можно указывать em? MaxBioHazard 19:23, 18 мая 2014 (UTC)
- А зачем вообще задавать дефолтный размер где-то, кроме индивидуальных настроек пользователя? --aGRa 21:55, 18 мая 2014 (UTC)
- Чтобы не проставлять его заново в коде карточки. Настройки пользователя тут вообще ни при чём, ВП пишется для читателей, которые не имеют ни регистрации, ни настроек. MaxBioHazard 19:05, 19 мая 2014 (UTC)
- Настройки очень даже причём, и подобная идея пару раз обсуждалась. Но пока удобного практического решения не нашлось. — putnik 20:55, 19 мая 2014 (UTC)
- Чтобы не проставлять его заново в коде карточки. Настройки пользователя тут вообще ни при чём, ВП пишется для читателей, которые не имеют ни регистрации, ни настроек. MaxBioHazard 19:05, 19 мая 2014 (UTC)