Обсуждение шаблона:Статья/Архив/2

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

seite

Можно хотя бы seite добавить, а то С. и P. в немецких, латинский, польский и др. книгах смотрится неуместно. --Azgar 09:25, 8 марта 2012 (UTC)[ответить]

Сделал, заодно добавил параметр band для тома.-- Vladimir Solovjev обс 13:07, 8 марта 2012 (UTC)[ответить]
Я планирую и тут тоже по языкам сделать обозначения томов и страниц. --Melirius 18:24, 13 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Ответственный

Уже третий запрос. Поле «ответственный» должно располагаться после «издание», а не до, как сейчас. --Azgar 10:41, 13 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Я перенёс, проверяйте. --Melirius 18:28, 13 апреля 2012 (UTC)[ответить]
Если ответственный за статью, то должно располагаться после поля "заглавие", - зря Вы перенесли. --MMH 03:27, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Точки в параметрах шаблона. Нужен параметр "nodot"

Т.к. я планирую запустить автоматическое исправление точек в шаблоне Книга, хочу обсудить возможную замену параметров ш. Статья, которую для оптимизации можно будет делать параллельно.

  1. После поля «издание» шаблон автоматически ставит точку. Правильно ли это? В случае с сокращёнными названиями журналов, которые весьма часты (напр, J. Am. Chem. Soc., Tethr. Lett., РЖ Хим., etc.) мы получаем две точки в этом поле, а необходимость не ставить в этом случае финальную точку весьма неочевидна, и наверняка будет игнорироваться участниками в дальнейшем. Надо решить этот вопрос.
  2. После поля «заглавие» шаблоне не ставит точку. В случае, когда название статьи состоит из одной фразы, её и не должно быть. Надо решить вопрос, следует ли ставить/оставлять точку в том случае, когда заглавие статьи состоит из нескольких фраз (естественно, что в случае, когда заглавие оканчивается на знаки [?!…], никакие точки добавляться не будут).

Прошу высказываться. // Akim Dubrow 12:18, 16 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Я считаю, что и в случае если заглавие состоит из нескольких фраз, точка в конце также не нужна. В ГОСТах она не замечена (только если какое-нибудь сокращение в конце, например, 2000 г.).
--MMH 16:46, 15 марта 2013 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, добавьте параметр "nodot", как в шаблоне {{Книга}}. Спасибо! --ПростоУчастник (обс.) 03:59, 4 января 2017 (UTC)[ответить]

Параметры archiveurl, archivedate

Есть ли возможность прикрутить к шаблону параметры archiveurl, archivedate по аналогии с {{Cite web}}? На данный момент они игнорируются. --Okorok 19:57, 20 мая 2012 (UTC)[ответить]

Не уверен, что это надо. Этот шаблон сделан под ГОСТ, главное здесь - сформировать библиографическую запись. Ссылка здесь в общем то вторична. И неясно, как отображать архивную копию. Хотя подумать, конечно, можно.-- Vladimir Solovjev обс 20:12, 20 мая 2012 (UTC)[ответить]
В {{Cite web}} достаточно скромно в конце приписывает:
И. И. Иванов. Название. Издатель (23 февраля 2011). Архивировано 12 мая 2012 года.
Можно было бы пользоваться каким-нибудь дополнительным шаблоном вроде {{Проверено}}, но к сожалению такого пока нет. Сам не осилю. --Okorok 20:27, 20 мая 2012 (UTC)[ответить]
Также об этом просят в трёх темах выше. И есть опыт использования у en аналога. --Okorok 20:37, 20 мая 2012 (UTC)[ответить]

Пожалуйста, добавьте параметры |archiveurl = и |archivedate = как в шаблоне {{Cite web}} для архивации ссылки. Бывает, что статью можно прочитать в интернете. --Здравствуйте! 22:15, 20 июля 2012 (UTC)[ответить]

Вроде сделал, тестируйте. --Melirius 15:29, 21 июля 2012 (UTC)[ответить]

Какие вы быстрые... Не увидел, что и здесь такой же запрос, как и в шаблоне книга сделали. По этому запросу есть 2 вопроса. Как с этим стандарты отображения библиографической информации соотносятся? Ну и эти шаблоны предназначены в первую очередь для отображения информации о бумажных статьях. И очень часто ссылки, которые вставляют, нарушают авторские права, которые архивировать смысла нет. А если ссылка на официальную электронную версию, то ее отсутствие не так критично: выходные данные то остаются. -- Vladimir Solovjev обс 16:49, 21 июля 2012 (UTC)[ответить]
Да нет. Очень часто на личных страницах учёные вывешивают свои статьи. Обычно все такие ссылки слетают, когда учёный переходит в другой университет или институт. В таком случае вполне можно дать ссылку на архивную копию. А с нарушениями АП бороться надо, естественно. --Melirius 17:01, 21 июля 2012 (UTC)[ответить]

Параметры "цитата"/"quote"

Для возможности вставить кусок текста из цитируемого источника, как это сделано, скажем, в {{cite web}}:

  • Pictures of the Future - Spring 2009 (англ.). Siemens. — «On April 29, 1882, Werner Siemens drove the Elektromote — an electrically powered carriage — along a 540-m test track in Halensee near Berlin. Siemens' invention was not only the first electric vehicle, but also the world's first trolley bus.» Дата обращения: 1 апреля 2011. Архивировано 22 августа 2011 года.

-- Wesha 20:58, 31 июля 2012 (UTC)[ответить]

Интервика

be:Шаблон:Артыкул надо добавить. --SkоrP24 11:00, 10 августа 2012 (UTC)[ответить]

  • Я вынес скопировал категорию и интервики в доку, осталось заменить все строки между noinclude (оба шаблона и категорию с интервиками) в конце шаблона на
{{doc}}<!-- Пожалуйста, добавляйте категории и интервики на страницу документации! -->
-- AVBtalk 18:37, 10 августа 2012 (UTC)[ответить]
Готово.-- Vladimir Solovjev обс 19:32, 10 августа 2012 (UTC)[ответить]

неразрывные пробелы

Обнаружил, что в строках, оформленных этим шаблоном, тире уползают на другие строки (в моём случае это было тире перед DOI). В связи с этим предлагаю конструкции вида

<nowiki> — бла-бла</nowiki>

заменить на

&nbsp;— бла-бла

-- AVBtalk 05:01, 17 августа 2012 (UTC)[ответить]

указание города через подшаблон

Для сокращения повторов кода и предотвращения рассинхронизации, строки

{{#switch:{{{город|{{{место}}}}}}
|L.|N. Y.|P.|Б.|Б. м.|Ер.|Иер.|К.|Каз.|Л.|М.|Мн.|Н. Н.|Н. Новгород|Пг.|Ростов н/Д|СПб.|Тб.|Тф.|Яр.={{{{{город|{{{место}}}}}}}}
|{{{город|{{{место}}}}}}
}}

(в 4 местах!) следует заменить на вновь созданный шаблон:

{{Указание места в библиоссылке|{{{город|{{{место}}} }}}|.}}

Обратите внимание: здесь вторым параметром идёт точка. Это добавление, по аналогии с шаблоном {{книга}}, где после параметра "место=" добавляется точка, если это не распознанное сокращение.

Пример работы этого шаблона:

-- AVBtalk 05:02, 17 августа 2012 (UTC)[ответить]

Можно сделать иначе: я подготовил новую редакцию шаблона в {{Статья/new}}, где

  • реализовал использовал неразрывные пробелы (см. пред. тему);
  • синхронизовал код формирования "место/издательство/год" с таким же кодом в {{книга}} (см.: Template talk:Книга#указание города через подшаблон) - в отличие от шаблона "книга", сейчас шаблон "статья" выдаёт "место: год" вместо "место, год";
  • немного оптимизировал код.

Небольшой тест-кейс (обратите внимание на два отличия в результатах старого и нового кода, я их пометил звёздочкой):

код текущий результат /
с новым шаблоном
{{Статья|заглавие=заглавие|место=М.|издательство=Наука|год=1989|выпуск=II}} заглавие. — М.: Наука, 1989. — Вып. II.
{{Статья/new|год=1989|издательство=Наука|заглавие=заглавие|выпуск=II|место=М.}}
{{Статья|заглавие=заглавие|место=М.|издательство=Наука|выпуск=II}} заглавие. — М.: Наука. — Вып. II.
{{Статья/new|выпуск=II|издательство=Наука|заглавие=заглавие|место=М.}}
{{Статья|заглавие=заглавие|место=М.|год=1989|выпуск=II}} заглавие. — М., 1989. — Вып. II.
{{Статья/new|год=1989|место=М.|заглавие=заглавие|выпуск=II}} *
{{Статья|заглавие=заглавие|издательство=Наука|год=1989|выпуск=II}} заглавие. — Наука, 1989. — Вып. II.
{{Статья/new|год=1989|издательство=Наука|заглавие=заглавие|выпуск=II}}
{{Статья|заглавие=заглавие|место=М.|выпуск=II}} заглавие. — М.. — Вып. II.
{{Статья/new|место=М.|заглавие=заглавие|выпуск=II}}
{{Статья|заглавие=заглавие|издательство=Наука|выпуск=II}} заглавие. — Наука. — Вып. II.
{{Статья/new|издательство=Наука|заглавие=заглавие|выпуск=II}}
{{Статья|заглавие=заглавие|год=1989|выпуск=II}} заглавие. — 1989. — Вып. II.
{{Статья/new|выпуск=II|заглавие=заглавие|год=1989}}
{{Статья|заглавие=заглавие|выпуск=II}} заглавие. — Вып. II.
{{Статья/new|выпуск=II|заглавие=заглавие}}
{{Статья|заглавие=заглавие|место=Москва|издательство=Наука|год=1989|выпуск=II}} заглавие. — Москва: Наука, 1989. — Вып. II.
{{Статья/new|год=1989|издательство=Наука|заглавие=заглавие|выпуск=II|место=Москва}}
{{Статья|заглавие=заглавие|место=Москва|выпуск=II}} заглавие. — Москва. — Вып. II.
{{Статья/new|место=Москва|заглавие=заглавие|выпуск=II}} *

-- AVBtalk 06:47, 17 августа 2012 (UTC)[ответить]

Порядок следования полей в описании

При библиграфическом описании статьи из научного журнала сначала должен следовать номер тома, и только потом — номер выпуска. Сейчас в шаблоне «Статья» всё наоборот. Пожалуйста, исправьте. С уважением --JeanneMish 13:28, 29 августа 2012 (UTC)[ответить]

Прошёл довольно большой промежуток времени, но никто так и не откликнулся на мою просьбу. Приведу конкретный пример:

Такой результат мы имеем сейчас, заполнив шаблон
  • Медведев Г. С. Обзор жуков-чернотелок рода Dichillus Jacquelin du Val (Coleoptera, Tenebrionidae) фауны СССР // Энтомологическое обозрение. — 1977. — В. 4. — Т. 56. — С. 815—822.
А вот что должно быть
  • Медведев Г. С. Обзор жуков-чернотелок рода Dichillus Jacquelin du Val (Coleoptera, Tenebrionidae) фауны СССР // Энтомологическое обозрение. — 1977. — Т. 56. — В. 4. — С. 815—822.

Пожалуйста, исправьте. С уважением, --JeanneMish 09:00, 17 января 2013 (UTC)[ответить]

Нет, должно быть через запятую:
  • Медведев Г. С. Обзор жуков-чернотелок рода Dichillus Jacquelin du Val (Coleoptera, Tenebrionidae) фауны СССР // Энтомологическое обозрение. — 1977. — Т. 56, вып. 4. — С. 815—822.
--MMH 00:59, 3 мая 2015 (UTC)[ответить]
  • Ну да кто же исправит шаблон, чтобы было: «Т. 56, вып. 4»? — Эта реплика добавлена участником Ace111 (ов) 8 мая 2015 (UTC)
✔ Сделано. -- dima_st_bk 15:03, 14 мая 2015 (UTC)[ответить]

nowiki

Почему-то при использовании немецкоязычного «seite» в шаблоне после S. проставляет надпись «nowiki». --Sinednov 08:44, 14 сентября 2012 (UTC)[ответить]

Дата выпуска в шаблоне Статья

По данному обсуждению предлагаю:

  1. добавить в шаблон поле дата, как английской версии
  2. поля дата и год сделать взаимоисключающими с приоритетом дата, то есть при правильно заполненном поле дата поле год игнорируется
  3. поле дата пожет принимать следующие значения:
    1. YYYY-MM-DD (как 2012-11-10)
      выводит: — 2012. — 10 ноября.
    2. YYYY-MM-DD/DD (как 2012-11-09/10, для общих выпусков за несколько дней)
      выводит: — 2012. — 9—10 ноября.
    3. YYYY-MM (как 2012-11, для ежемесячников)
      выводит: — 2012. — ноябрь.
    4. YYYY-MM/MM (как 2012-10/11, для ежемесячников с общим выпуском за несколько месяцев, квартальных изданий и прочей «непериодичной периодики»)
      выводит: — 2012. — октябрь—ноябрь.
  4. если правильно заполнено поле дата и если правильно заполнено поле номер (число, целое, положительное, как 10), то:
    1. стандартный выход от поля номер подавляется
    2. стандартный выход от поля дата расширяется: вместо последней точки выводится (№ 10). То есть:
      вместо — 2012. — 10 ноября. выводится — 2012. — 10 ноября (№ 10).

--NeoLexx 13:32, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]

  • Почему это дата должна превалировать и зачем она вообще нужна, т.е. почему дату нельзя вписать в поле "год"? --Azgar 16:26, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]
  • Лучше использовать поле дата не как альтернативу полю год, а как дополнение к нему, указывая там только день/месяц. "Год" убирать не нужно, он активно используется, например, шаблоном сносок {{sfn}}. RN3AOC 16:49, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]
    • Я {{sfn}} не пользуюсь (работаю через <ref>«Цитата». [[#ID|Сокращение]] — С. #.</ref>) и про это забыл :-( То есть год всегда есть и должен быть при возможности заполнен — на случай использования {{sfn}}. Тогда блок вывода года вообще не трогаем, обновил предложение:
  1. добавить в шаблон поле дата, как английской версии
  2. поле дата пожет принимать следующие значения:
    1. MM-DD (как 11-10)
      выводит: — 10 ноября.
    2. MM-DD/DD (как 11-09/10, для общих выпусков за несколько дней)
      выводит: — 9—10 ноября.
    3. MM (как 11, для ежемесячников)
      выводит: — ноябрь.
    4. MM/MM (как 10/11, для ежемесячников с общим выпуском за несколько месяцев, квартальных изданий и прочей «непериодичной периодики»)
      выводит: — октябрь—ноябрь.
  3. если правильно заполнено поле дата и если правильно заполнено поле номер (число, целое, положительное, как 10), то:
    1. стандартный выход от поля номер подавляется
    2. стандартный выход от поля дата расширяется: вместо последней точки выводится (№ 10). То есть:
      вместо — 10 ноября. выводится — 10 ноября (№ 10).

--NeoLexx 18:02, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]

  • (!) Комментарий: 1. всегда есть и должен быть при возможности заполнен - пояснение по совместимости с шаблоном sfn: якорь для перехода на библиоссылку формируется из поля ref= и поля год=. Пустое поле год= воспринимается вполне нормально и переходить на такую ссылку с помощью sfn по прежнему можно, просто второе поле с годом в sfn должно быть в таком случае пустым. Таким образом, заполнение или не заполнение поля год= на функционал sfn не влияет. Я sfn не пользуюсь - а чего так? Есть ведь ещё шаблон {{sfn0}} как раз для использования внутри тегов ref. И, обратите внимание, ГОСТ допускает в сокращённой форме не использовать тире. 2. октябрь—ноябрь - ВП:ОС#Тире (—). -- AVBtalk 21:56, 10 ноября 2012 (UTC)[ответить]
    • Год пусть подавляет, но якорь с годом, при наличии года, всё равно пусть генерирует. RN3AOC 16:38, 11 ноября 2012 (UTC)[ответить]
      1. sfn пока не пользуюсь, потому как много лет назад нашёл другой документированный и работающий вариант, а теперь и пальцы привыкли, и HTA программки наколенной сборки под это накопились, чтоб не всё всегда вручную. То есть никаких «принципиальных соображений» :-)
      2. «ГОСТ допускает в сокращённой форме не использовать тире» — не понял, что именно можно упростить или изменить в алгоритме?
      3. октябрь—ноябрь Ну да, без внутренних пробелов, как диапазон по ВП:ОС#Тире (—). --NeoLexx 09:33, 11 ноября 2012 (UTC)[ответить]
  • нашёл другой - какой? что именно можно упростить - самоцитата: "не использовать тире". [add: уточню: речь про вот эту вашу ремарку: "работаю через <ref>«Цитата». [[#ID|Сокращение]] — С. #.</ref>"; в отличие от sfn, у вас тут тире, которое не обязательно в данном случае]. без внутренних пробелов - наоборот, тут должны быть пробелы. Перечитайте раздел до конца. -- AVBtalk 15:19, 11 ноября 2012 (UTC)[ответить]

А почему просто не дополнить числовыми полями месяц (для всяких ежемесячных журналов) и день (для ежедневных изданий)? Тогда и проблем с совместимостью шаблонов не будет. И разборка падежей в шаблоне проще будет, по наличию/отсутствию поля даты (22 июня 1941 / июнь 1941 ) RN3AOC 16:47, 11 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Для английских статей указание параметра |месяц=11 выводит november. Месяцы в англ.яз. пишутся с заглавной буквы. --V1adis1av 16:41, 22 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Столбцы

Хотелось бы иметь в шаблоне возможность указывать не страницы, а столбцы (вида Стб. 24—25), задавая параметр {{статья|...|столбцы=24—25|...}}. Это иногда нужно (см., например, ссылку на «Литературную энциклопедию» в Мусатов, Алексей Иванович). --Владимир Иванов 01:44, 17 января 2013 (UTC)[ответить]

Страницы → Номер статьи

Я столкнулся с проблемой. Ранее в журналах стандартом было указание страниц статьи. Однако сейчас всё большее распространение приобретает указание номера статьи, как, например, в PRD. Нужно поле под такой формат. --Melirius 17:12, 13 марта 2013 (UTC)[ответить]

Курсив в поле "издание"

А зачем поле "издание" выделяется курсивом? --MMH 16:31, 14 марта 2013 (UTC)[ответить]

КСТАТИ ДА - Почему поле "издание" выделяется курсивом?? (в шаблоне "Книга" почему-то иное..) --Tpyvvikky 22:10, 1 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Газета?

В преамбуле документации сейчас: «Шаблон для простановки библиографических ссылок на статьи из журналов и периодических сборников». Означает ли это, что этим шаблоном нельзя пользоваться для оформления газетных статей? С уважением, --Borealis55 12:22, 3 апреля 2013 (UTC)[ответить]

  • Нет. Газеты оформляются так же, как и другие периодические издания. --Azgar 18:28, 3 апреля 2013 (UTC)[ответить]
    • Мне тоже кажется это логичным. Может быть, следует изменить преамбулу: «Шаблон для простановки библиографических ссылок на статьи из журналов, периодических сборников и газет»? Моё предложение вызвано тем, что зачастую ссылки на газеты оформляют с использованием {{cite web}}: дескать, в {{Статья}} об этом ничего не сказано. С уважением, --Borealis55 18:54, 3 апреля 2013 (UTC)[ответить]
      • Более того, настоящим шаблоном следует пользоваться и при составлении ссылок на статьи из книг, например такого вида: «Пратусевич Ю. М. Психоанализ Зигмунда Фрейда и современная физиология мозга // Фрейд З. О клиническом психоанализе. Избранные сочинения. — М.: Медицина, 1991. — С. 3—38.», — поскольку, в настоящее время, шаблон «книга» не позволяет корректно формировать ссылки такого вида. Подробнее смотрите об этом здесь: Обсуждение шаблона:Книга#Автор части / Автор книги. --MMH 21:23, 3 апреля 2013 (UTC)[ответить]
  • Тоже столкнулся с тем, что не понятно какой шаблон использовать для статьи в газете. Раз нужно использовать этот (опять же какой? тот что для журнала?), то может стоит хоть как то упомянуть об этом в самом шаблоне? Например в заголовке таблицы, рядом с журналом, в скобках или через запятую написать «Газета», а в таблице описания, для значения «Тип» добавить слова «газета»? Думаю такое уточнение намного упростит работу в википедии. Volovik Vitaly 15:42, 19 августа 2014 (UTC)[ответить]

Поле «ответственный»

Поле "ответственный" должно выводиться после поля "заглавие", а не после поля "издание", как оно выводится сейчас. --MMH 03:18, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Дадите ссылку на ГОСТ или документ? --Melirius 19:28, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Конечно: «ГОСТ Р 7.0.5-2008. Библиографическая ссылка»: п 7.2; «ГОСТ 7.1-2003. Библиографическая запись» (применяется как составная часть предыдущего ГОСТа при составлении полноразмерных библ. ссылок): раздел 5. Я конечно же имею ввиду, что поле "ответственный" относится к статье, а не к изданию. --MMH 20:08, 14 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Прочитал внимательно ГОСТ 7.1-2003, там регулируется именно описание, а не ссылка. После дроби в сведениях об ответственности пишут как автора, так и других — редактора и т. п.. Пример: Комедии и трагедии [Текст] / Уильям Шекспир; пер. с англ. О. Сороки. Это продиктовано спецификой описания, в отличие от ссылки.
    В ГОСТ Р 7.0.5-2008 вообще не нашёл подходящих примеров.
    В том же ГОСТ 7.1-2003, раздел СОСТАВНЫЕ ЧАСТИ ДОКУМЕНТОВ приводятся примеры с ответственным за часть. В том же разделе приводятся примеры с ответственным за издание. Так что одно не исключает другого. Есть же у всех этих сборников и периодических изданий составители и главные редактора.
    Добавление поля «ответственный за часть» было бы полезным, с оставлением «ответственного» (за всё издание, переименовывать нет смысла: ответственный за часть — редкий случай).--Сыроежкин 19:04, 28 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Ситуация та же, что и с шаблоном «книга»: поскольку шаблон называется «статья», то поле «ответственный» должно относиться к статье, а не к изданию в целом. Поскольку шаблон предназначен для периодических изданий, то ответственный за всё издание (главный редактор журнала и т. п.) не нужен в библиографической ссылке, так как не имеет непосредственного отношения к статье, в этом издании публикуемой. Поле «ответственный» применяется, кроме как для указания редакторов, также для указания переводчиков, художников и других лиц имеющих отношение к статье. Вот пример статьи с переводчиком:

Переименовывать не нужно, нужно перенести поле на левую сторону от двойной косой черты. Оно там раньше и было, но потом, зачем-то, его перенесли на правую сторону, по требованию участника Azgar (см. раздел «Ответственный», на этой странице).
ГОСТ 7.1—2003 применяется при составлении полных библиографических ссылок. Вот выдержка из ГОСТ Р 7.0.5—2008:

4.5. По составу элементов библиографическая ссылка может быть полной или краткой, в зависимости от вида ссылки, ее назначения, наличия библиографической информации в тексте документа.

4.5.1. Полную ссылку, содержащую совокупность библиографических сведений о документе, предназначенную для общей характеристики, идентификации и поиска документа — объекта ссылки, составляют по ГОСТ 7.1, ГОСТ 7.82, ГОСТ 7.80.

4.5.2. Краткую ссылку, предназначенную только для поиска документа — объекта ссылки, составляют на основе принципа лаконизма в соответствии с требованиями настоящего стандарта.

Полные библиографические ссылки, как я понимаю, это затекстовые библиографические ссылки, и ссылки в списках литературы.
--MMH 20:21, 28 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Раз в стандарте есть какой-то параметр, то его желательно включить в шаблон, в т. ч. и «ответственный за издание». «Ответственный за статью» нужен, но использоваться будет редко. В гаджет включать все редко встречающиеся поля не обязательно. Если переименовывать перемещать (-- Сыроежкин 21:37, 28 апреля 2013 (UTC)), то встанет такая же проблема, как в шаблоне: Книга. Придётся кому-то извращаться с разметкой, а потом менять названия поля в карточках, оболочках для написания статей и т. п.. (-- Сыроежкин 21:37, 28 апреля 2013 (UTC)) Не надо быть таким принципиальным, остыньте. --Сыроежкин 20:57, 28 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Вы видели где-нибудь в серьёзной литературе при ссылке на журнал указание его главного редактора?
Гаджет мы здесь не обсуждаем.
Вот ещё один пример использования поля "ответственный":

  • Кутькин В. М. Способ оценки состояния вегетативной регуляции сердечно-сосудистой системы. Патент РФ № 2214160 / Алтайский государственный медицинский университет // FindPatent.Ru : сайт. — 20.10.2003.

Я конечно понимаю, что теперь возникнут проблемы с совместимостью, при переносе поля на своё место, но не понимаю зачем надо было его переносить туда, где оно находится сейчас. Мне кажется, что это вводит в заблуждение участников, которые хотят указать именно ответственного за статью.
--MMH 21:22, 28 апреля 2013 (UTC)[ответить]

Зачеркнул: хотел сказать, что можно переименовать, не перенося. Отображается это поле всё равно на своём месте, достаточно будет поправить документацию. Хотя, может быть, есть какие-то технические сложности, о которых я не подозреваю. Серьёзная литература или не серьёзная, а в ГОСТе такое поле есть. Значит и в шаблоне должно быть. Дополнительный довод: в журнале «Новый мир» главным редактором одно время был Твардовский — это хоть что-то да значит. Спокойной ночи! Сыроежкин 21:37, 28 апреля 2013 (UTC)[ответить]

В ГОСТах вообще нет никаких полей, — в ГОСТах есть области. И они есть как для документа (в данном случае, статьи), так и для идентифицирующего документа (в данном случае, для издания). Я не против, чтобы поле об ответственности для издания было, но называться оно должно как-то иначе, например «ответственный за издание».
--MMH 22:14, 28 апреля 2013 (UTC)[ответить]

ɪ 09:30, 3 мая 2013 (UTC)[ответить]

Можно добавить поля "ответственный за статью" и "ответственный за издание", а поле "ответственный" оставить в коде шаблона, для обратной совместимости, но убрать из документации:

  • Автор. Заглавие / Ответственный за статью // Автор издания. Издание / Ответственный за издание.

--MMH 21:21, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

Вообще многое уточнять надо, иначе путаница будет и трудности с дополнением таких шаблонов. Сыроежкин 21:31, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

А что надо уточнять? По моему всё предельно ясно: "ответственный за статью", "ответственный за издание", всё остальное без изменений. --MMH 21:58, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

Здесь — да, я имел в виду все такие шаблоны в целом. Сыроежкин 22:24, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

Если придерживаться схемы, что все неуточнённые поля относятся к документу указанному в названии шаблона, то не нужно. Это сокращает количество текста. --MMH 22:43, 7 мая 2013 (UTC)[ответить]

Поле «дата» для журнала

Для журнала также было бы нелишним добавить "месяц" или "дата", которые часто используются в ссылках по биологии. Charodeika ya 15:28, 25 мая 2013 (UTC)[ответить]

номер и issue

Для ссылок на англоязычные журналы, у которых не номер, а issue, предлагаю добавить к

}}{{#if:{{{выпуск|}}}| — В. {{{выпуск}}}.

строку

}}{{#if:{{{issue|}}}| — {{{issue}}}.

В русскоязычных изданиях для англ. журналов не пишут ни Iss., ни №. --Fedor Babkin 05:09, 30 августа 2013 (UTC)[ответить]

А может быть, просто пользоваться {{cite journal}}? Лично мне гораздо привычнее не по ГОСТу, а как принято в исходных библиографиях писать. --Akim Dubrow 05:23, 30 августа 2013 (UTC)[ответить]
Одно другому не мешает. Кто-то, наверно, захочет и по ГОСТу, а уж как правильнее для рувики, это другой вопрос. --Fedor Babkin 05:53, 30 августа 2013 (UTC)[ответить]
Правильнее всего — идти в обсуждение шаблона:публикация, там товарищ ы делает самый правильный шаблон по ГОСТу. --Akim Dubrow 07:36, 30 августа 2013 (UTC)[ответить]

Поле «книга»

Многие дореволюционные издания выпускались не выпусками, томами и номерами, а книгами.
Пример: http://www.law.edu.ru/article/article.asp?articleID=1381353 (Журнал Юридического общества при Императорском Санкт-Петербургском университете), http://www.law.edu.ru/article/article.asp?articleID=1409723 (Ученые записки Императорского Казанского университета)
В связи с этим прошу добавить в шаблон поле «книга». Спасибо. Hausratte 13:54, 25 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Раздел "Template data" в документации шаблона

Никак не пойму, зачем в документации шаблона появился раздел "Template data". Ведь уже есть раздел "Описавние полей". Уберите или раздел "Описание полей" или раздел "Template data". Сам бы это сделал, но поскольку кто-то создавал этот раздел "Template data", то, возможно, в нём есть какой-то особый смысл? В таком случае, объясните, пожалуйста, какой.
Кстати, раздел "Template data" появился в документации и других библиографических шаблонов.
--MMH 14:04, 21 августа 2014 (UTC)[ответить]

JSTOR

Предлагаю добавить параметр jstor для соответствующих ссылок. — Александр Крайнов (обс) 14:26, 21 сентября 2014 (UTC)[ответить]

ISSN опять

Мелочь: развёрнутый шаблон отображает зелёную ссылку на редирект ISSN. Возможно, лучше её развернуть до ISSN, дабы опрятнее было. Retired electrician (обс) 18:23, 23 сентября 2014 (UTC)[ответить]

Добавил к предложенным мною изменениям (#Запрос на изменение защищённого шаблона). --MMH 18:27, 6 августа 2015 (UTC)[ответить]
✔ Сделано. --MMH 19:45, 19 августа 2015 (UTC)[ответить]

via и registration

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Необходимо добавить параметры via и registration (см. en:Template:Cite journal). Их использование является обязанностью редакторов, которые получили бесплатный доступ к JSTOR по партнёрской программе. --aGRa 18:52, 2 мая 2015 (UTC)[ответить]

Неактуально. Решил для себя вопрос другим способом, не включающим споры не по делу. --aGRa 23:01, 2 мая 2015 (UTC)[ответить]

  • Просьба о внесении изменений которых нет, отвлекает администраторов от внесения изменений которые есть. В шаблоне {{Публикация}} уже больше двух недель висит просьба о внесении уже готовых изменений, но никто этого не делает. Вы, как администратор, могли бы это сделать, например. --MMH 23:33, 2 мая 2015 (UTC)[ответить]
    • А, теперь понятно, почему вы прицепились. Нет, не мог бы — делать что-то с кодом, которого я не понимаю от слова совсем, я не буду. Даже монстроидальный en:Module:Citation/CS1 и то намного понятнее. Давно пора эти фигурные скобочки выбросить и переписать на Lua. --aGRa 23:53, 2 мая 2015 (UTC)[ответить]

Запрос на изменение защищённого шаблона

Предлагаю внести следующие изменения в шаблон:

  1. Убрать курсивное начертание заглавия издания (в случае отсутствия параметра "автор издания").
  2. Заменить сокращение слова "выпуск" с "В." на "Вып.".

Изменения согласно ВП:БИБГРАФ и ГОСТ Р 7.0.5-2008, ГОСТ 7.1-2003. Код рзмещён в {{статья/песочница}}, примеры работы можно посмотреть на странице {{статья/тесты}}.
--MMH 12:59, 20 июня 2015 (UTC)[ответить]

Добавил ещё некоторые изменения:

3. Добавлен правильный вывод номера издания (через запятую), в случае присутствия тома.
4. Обычные пробелы перед знаками предписанной пунктуации (" : ", " / ", " // ") заменены на безобрывные.
5. Добавлены некоторые пропущенные точки.
6. Перед двоеточием после параметра «место» добавлен безобрывный пролбел (знак предписанной пунктуации).

Изменения согласно ВП:БИБГРАФ и ГОСТ Р 7.0.5-2008, ГОСТ 7.1-2003. Код рзмещён в {{статья/песочница}}, примеры работы можно посмотреть на странице {{статья/тесты}}
--MMH 03:34, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]

Не увидел в ГОСТах (в источнике [2][3], а не Викитеке) пробелов перед двоеточием (при указании места). Уточните, пожалуйста, откуда это взялось? Dmitry89 (talk) 04:36, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]
Это уже обсуждалось здесь: Обсуждение шаблона:Публикация#Пробел перед двоеточием. Смотрите ГОСТы на официальном сайте: ГОСТ 7.1-2003, ГОСТ Р 7.0.5-2008. --MMH 05:33, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]
Да, и там нет консенсуса за включение такого изменения: никто (ни ВАК, ни редакции научных журналов) так не делает. --aGRa 12:17, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]
В шаблоне {{публикация}} этот пробел был с самого начала и сейчас присутствует. В указаном разделе просто обсуждалось его наличие.--MMH 15:51, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]
Это пробел предусмотрен также правилами составления Международного библиографического описания (ISBD). --MMH 16:04, 27 июня 2015 (UTC)[ответить]
Двоеточие как знак предписанной пунктуации — разделитель областей одноуровневого библиографического описания, не тождественный обычному (грамматическому) двоеточию.
Пробел перед разделителем необходим, поскольку отдельные элементы библиографического описания могут заканчиваться восклицательным или вопросительным знаком:
  • Заглавие?: Подзаголовок!: вид. — Место: Издательство, год.
  • Заглавие? : Подзаголовок! : вид. — Место : Издательство, год.
…ВАК… так не делает. — ВАК не устанавливает стандарты библиографирования. Оформление списков литературы в диссертациях и авторефератах диссертаций, защищаемых в научных учреждениях РФ, регламентируется национальным стандартом РФ ГОСТ Р 7.0.11—2011. Списки публикаций в официальных ВАК-формах «Сведения об организации» и «Анкета члена диссертационного совета» оформляются в соответствии с межгосударственным стандартом ГОСТ 7.1—2003 («Часто задаваемые вопросы…», в. 11). Оба ГОСТа требуют наличия пробела перед разделителем.
…никто так не делает.O RLY?
ɪ 09:30, 28 июня 2015 (UTC)[ответить]
Так делают библиотекари в своих специфичных целях. Нам это не интересно. Что касается ВАК — у меня тут лежат дома три свеженьких диссертации, защищающиеся в ведущих вузах страны, по которым я пишу отзывы. Ни в одной предлагаемого вами оформления нет. Видимо, потому, что в ВАК понимают, что ГОСТ — это хорошо, но многолетняя сложившаяся практика — гораздо лучше, и если ГОСТ противоречит многолетней сложившейся практике, тем хуже для ГОСТа. Пусть его и дальше используют только библиотекари, раз его разработчики на потребности практики ориентироваться не пожелали. --aGRa 19:32, 28 июня 2015 (UTC)[ответить]
И да: ваша аргументация не выдерживает никакой критики. «Пробел перед разделителем необходим, поскольку отдельные элементы библиографического описания могут заканчиваться восклицательным или вопросительным знаком» — параметр «место» не может заканчиваться ни восклицательным, ни вопросительным знаком. --aGRa 19:35, 28 июня 2015 (UTC)[ответить]
…параметр «место» не может заканчиваться ни восклицательным, ни вопросительным знаком. — Во-первых, может — в описании старопечатного издания с вымышленными выходными данными, современного издания с экстравагантным дизайном титула, самиздат-публикации и так далее:
  • Dubleen! : (My Own Publishing House)
Во-вторых, дифференцированный разделитель («здесь ставим пробел, здесь не ставим») хуже унифицированного разделителя — независимо от того, чтó думают по этому поводу самостийные борцы с тиранией ГОСТов, адепты «многолетней сложившейся практики» et al.
Так делают библиотекари в своих специфичных целях. Нам это не интересно. — Если коротко: их цели — наши цели. Вам это не интересно? Не редактируйте эту вики. Рано или поздно придёт тот, кому это интересно, и доредактирует за вас.
ɪ 02:00, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
1) ради пары экзотических случаев править шаблон, который используется в миллионах типичных случаев явно не следует (если вас не покусал библиотекарь); 2) цель Википедии — создание свободной энциклопедии. С целями библиотекарей она не имеет ничего общего. И да, последуйте своему совету сами. Не редактируйте эту вики, здесь источники будут оформляться так, как это принято в сотнях научных журналов, а не как хочется вам. --aGRa 03:19, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
Свободная энциклопедия создаётся на основе авторитетных источников. Корректное (полное, точное, интуитивно понятное) описание этих источников — интегральный компонент свободной энциклопедии. Ссылки на библиографические стандарты, позволяющие описать авторитетные источники максимально корректно (полно, точно, интуитивно понятно), приведены. Auf nimmerwiedersehen. — ɪ 11:00, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
Ну вот мы и пользуемся принятым в практике полным, точным и интуитивно понятным способом оформления ссылок на источники. Который используется ведущими вузами и научными организациями, а также научными журналами. А извращения, выдуманные авторами ГОСТов для библиотечных работников, подавляющим большинством тех, кто реально занимается наукой и образованием, игнорируются. --aGRa 11:31, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
Изменения предлжены согласно ВП:БИБГРАФ, которые являются «частью руководств русской Википедии». Если эти правила никто не выполняет, то зачем они нужны? В правилах написано, что библиографические ссылки должны оформляться согласно ГОСТ Р 7.0.5-2008 и ГОСТ 7.1-2003. Оба эти ГОСТа предусматривают наличие пробела после «место». --MMH 15:04, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ. Если в правила каким-то чудом попала бредовая рекомендация, это не повод её выполнять. А она туда попала чудом, никакого формального обсуждения присвоения этому статуса правила не было. --aGRa 16:31, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
ВП:КОНСЕНСУС. Раз с 2009 года эту правку никто не отменил, значит все согласны с тем, что Википедия:Ссылки на источники является «частью руководств русской Википедии». --MMH 20:43, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
Но это абсолютно не значит, что все согласны с тем, что оформление ссылок должно с точностью до последней запятой соответствовать ГОСТам. --aGRa 20:57, 29 июня 2015 (UTC)[ответить]
Я могу удалить этот пробел, если нет консенсуса. Надеюсь, другие изменения возражений не вызывают? --MMH 10:19, 30 июня 2015 (UTC)[ответить]

Ещё дополнения:
7. Редирект ISSN заменён на ISSN (по запросу участника Retired electrician). --MMH 18:26, 6 августа 2015 (UTC)[ответить]

вроде бы с тех пор было решено редиректы не трогать - ?? Retired electrician 20:13, 6 августа 2015 (UTC)[ответить]
Где решено? Вы просили - я добавил. Мне не мешало. --MMH 20:22, 6 августа 2015 (UTC)[ответить]

8. Добавлена поддержка языка, для сокращений перед значением параметров "том", "номер", "выпуск", "страницы" (поддерживаются 48 языков, полный перечень здесь: Шаблон:Бсокр). Дополнение сделано по просьбе уч. Pessimist (#Параметр выпуск). --MMH 00:25, 9 августа 2015 (UTC)[ответить]
9. Добавлены параметры: «месяц», «число»/«день», — по просьбе участников в разделе «Дата для газет» этого обсуждения. --MMH 00:14, 13 августа 2015 (UTC)[ответить]

✔ Сделано. -- dima_st_bk 16:50, 19 августа 2015 (UTC)[ответить]

Прошу заменить код шаблона кодом из {{статья/песочница}}, так как имеется ошибка описанная здесь: Википедия:Форум/Технический#Странности оформления шаблона Статья. Так же устранена ошибка с ISBN [4]. --MMH 12:04, 10 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Параметр выпуск

Просьба сделать вариант отображения вместо него параметра параметра «выпуск» параметра «issue» - для англоязычных изданий. --Pessimist 04:36, 23 июля 2015 (UTC)[ответить]

accessdate 2

Тут это уже обсуждалось, но думаю стоит добавить поле accessdate как минимум для удобства. И как-нибудь прикрутить данный атрибут именно к ссылкам. Чтобы знать, когда последний раз проверялась ссылка, а не оригинальный источник. - С уважением, Iniquity 20:31, 6 ноября 2015 (UTC)[ответить]

Вопрос о статьях на других языках

Какой нужен шаблон для них? Чтобы вместо "С." было "P." или "S.", вместо "Т." - "Bd.", вот это всё. Спасибо. Николай Эйхвальд 13:38, 16 декабря 2015 (UTC)[ответить]

Используйте параметр «язык» в шаблоне «Статья», или параметры «pages», «allpages», «seite», «alleseiten», «volume», «band» в шаблоне «Публикация». --MMH 15:51, 16 декабря 2015 (UTC)[ответить]