Обсуждение шаблона:The Elder Scrolls

подсократила, кое-что поменяла. скоро переработаю полностью. Ликка 22:26, 19 июня 2007 (UTC)

не, Балу, надо убрать эти Легенд и Адвенчурез, не очень смотриццо. Ликка 06:34, 9 сентября 2007 (UTC)

Шаблон:TESnavigatorHG

А зачем нужны два практически одинаковых шаблона: этот и Шаблон:TESnavigatorHG? --fcxSanya 19:03, 6 октября 2009 (UTC)

• низачем, так сложилось исторически. в статьях этот нужно заменить в идеале на тот, а потом этот удалить. --Ликка 19:24, 6 октября 2009 (UTC)

Ну, тогда, я думаю, для начала стоит выставить их к объединению; потому что у данного шаблона больше включений, и, если массово заменить его в статьях на новый (или сделать перенаправление), то могут обнаружиться несогласные. --fcxSanya 22:33, 6 октября 2009 (UTC)

по-моему, хорошая мысль. --Ликка 23:05, 6 октября 2009 (UTC)

Новеллы

Добавил в шаблон стрчоку для книг по вселенной. Наверное её даже надо перенести на второе место, после игр. Но мне лень.=) --Gum 13:40, 5 мая 2010 (UTC)

Хронологический порядок

В "исторической" части шаблона существует хронологический непорядок - более ранние события, как Война Красного Алмаза, стоят после более поздних, как Кризис Обливиона; а у некоторых, как Война Первого Совета, время действия вообще не указано. В последней надо указать время действия, а пока я попробую поменять местами ВКА и КО.

MaxBioHazard 17:08, 17 августа 2010 (UTC)

• да шаблон вообще надо полностью менять. --Ликка 17:11, 17 августа 2010 (UTC)
  • Пока попробовал расставить по хронологии историю и персоналии

MaxBioHazard 17:20, 17 августа 2010 (UTC)

• • • по хорошему, статьи у нас должны быть систематизированны в дерево. главная статья TES, от нее два ответвления - реальное (игры, КС, книги), и вымышленное - мир. а вот что в мире достойно отдельной статьи, что обзорной, а что недостойно статьи вовсе - это надо понять. за все браться сразу смысла не имеет, но я например вижу прекрасную линию: TES - Вселенная TES - Божества вселенной TES (куда входят Ану, Падомай, Ситис, Альмсиви, Принцы Даэдра и Аэдра - то есть, и ЭтАда, и лжебоги и черти кто). А из Божеств вырастает отдельная статья про Принцев даэдра, например. но хорошо бы набрать, опять же, источники. --Ликка 17:28, 17 августа 2010 (UTC)
      • Это да, попробую спроектировать такое дерево и выложу сюда. Кстати я бы и династию императоров (Септимов) объединил в одну статью.

Ещё, т.к. мои знания мира ЭС пока не абсолютны - кто такие Ситис, Хелсет и Подземный Король ? Точнее - откуда можно брать информацию для статей о них ?

MaxBioHazard 17:45, 17 августа 2010 (UTC)

• • • • • Ситис - это божество, которому поклоняется Темное братство. Скорее всего, это Падомай в одной из ипостасей. Хелсет Хлаалу - это правящий король Морровинда в третьей и четвертой играх, сын Барензии. Подземный Король вроде бы встречался в ранних играх серии, я сама про него мало знаю и, кажется, отдельной статьи по нему не будет. как и про, возможно, остальных. Надо сделать обзорную статью Ключевые персонажи TES в линии TES - Вселенная TES - Ключевые персонажи TES. брать инфьормацию - ну, видимо, на крупных фансайтах. --Ликка 17:54, 17 августа 2010 (UTC)
          • Как там звали автора «Infernal City»? В многочисленных новостных статьях говорилось, что он пользовался одной англоязычной энциклопедией по миру TES — значит, если даже Bethesda одобряет её использование, то почему же не использовать энциклопедию как авторитетный источник? — Иннокентий Т.^:) 02:47, 18 августа 2010 (UTC)
            • • насколько я знаю, эта энциклпедия пока доступна только команде Бефезды. это их внутренние закрытые разработки Лора. но если она у вас каким-то чудом есть - можно использовать и ее) --Ликка 12:30, 18 августа 2010 (UTC)
                • Разработки чего ? MaxBioHazard 19:10, 18 августа 2010 (UTC)
                  • ЛОР, Лоре, Lore ("знание") - типа совокупность официальной информации о вымышленной вселенной. --Ликка 19:32, 18 августа 2010 (UTC)

Красные статьи

Хочу узнать - что должно находиться в статье Артефакты ? Уникальные предметы Принцев дэйдра (их подарки за выполнение заданий), любые необычные предметы (камни душ, вэлкиндские, сигильские) и/или что ещё ? MaxBioHazard 08:09, 18 августа 2010 (UTC)

• По-моему, изначально имелись в виду Разделитель и Разрубатель. такой статьи, имхо, явно не будет, можно, наверное, вообще удалять ссыль. --Ликка 12:32, 18 августа 2010 (UTC)
  • Но почему бы не написать про то, что я указал выше, например про артефакты принцев ? Про них есть книга в ЭС4, где даются развёрнутые истории каждого, связанные и с событиями прошлых частей

MaxBioHazard 14:33, 18 августа 2010 (UTC)

• • • я же уже несколько раз говорила. источниками, подтверждающими значимость, игровые книги не считаются. есть правило ВП:Значимость - там четко все расписано. у википедии есть свои правила, и они далеко не всегда очевидны. --Ликка 14:38, 18 августа 2010 (UTC)
      • Н-да, похоже и мне надо включаться в "километровые споры" о новых показателях значимости, т.к. текущие правила явно не учитывают специфики миров компьютерных игр )

Пункт удалю. MaxBioHazard 15:00, 18 августа 2010 (UTC)

• • • • • да уж, к сожалению, если по книгам еще можно найти стопудовые АИ литературоведов, то профессии игроведов еще пока и в природе нет, наверное. на правах рекламы - у меня были мысли по этому поводу, но до логического завершения я их не довела и вряд ли доведу, но Участник:Ликка/макет опроса 3 - там сверху перечислены все важные ссылки по теме. --Ликка 15:12, 18 августа 2010 (UTC)

Аддоны к ЭС2

Нельзя ли источники, в которых утверждается самостоятельность этих игр ? Потому что я всегда читал и слышал (например по Первому Игровому) о них как об аддонах к ЭС2... MaxBioHazard 11:45, 19 августа 2010 (UTC)

• Беттлспайр это ваще экшн, а Редгард - адвентура, как они могут быть аддоном к РПГ? у них вроде движки даже другие. я вот в первый раз слышу о них, как об аддонах. стаья в навигаторе игрового мира: http://www.elderscrolls.net/docs/navi975.htm уесп вики http://www.uesp.net/wiki/Battlespire:Battlespire --Ликка 12:13, 19 августа 2010 (UTC)
  • Н-да, ясно. Значит я не так понял слова "2 дополнения к ней" ) MaxBioHazard 14:55, 19 августа 2010 (UTC)
    • это кто-то непрвильно выразился. по сути, это даже другая серия игр. не ЕС, а Еслегендс. --Ликка 15:24, 19 августа 2010 (UTC)

что за цвет вырви глаз?

не слишком ли ярко? --Ликка 19:02, 19 августа 2010 (UTC)

• По-моему нет )

Ок, попробую собрать ещё несколько вариантов в известном месте. MaxBioHazard 04:26, 20 августа 2010 (UTC)

а может, разделить игры по типам?

показала там вариант. --Ликка 09:16, 20 августа 2010 (UTC)

• Да, согласен. Хорошая идея.

Но цвет я ему всё-таки поменяю ) MaxBioHazard 10:04, 20 августа 2010 (UTC)

• • токо, пожалуйста, оттенок помягче. а чем вам не нравится этот? --Ликка 10:09, 20 августа 2010 (UTC)
  • я еще предлагаю другой порядок заголовков:

осн. серия - другие игры - программы - книги - мир --Ликка 10:20, 20 августа 2010 (UTC) Да, можно. Только книги перед программами, и мир - ты хочешь и божеств свернуть в статью, как персов ? Было бы логично. MaxBioHazard 11:12, 20 августа 2010 (UTC)

• Я вообще хочу одну общую статью про божеств в ТЕС. хотя на Принцев Даэдра отдельная значимость наскребается. в общем, пока бы я свернула. ну можно книги перед программами, не суть. Правда, есть ли значимые неофициальные моды к Тес? если про них писали журналы... можно поискать по ООО, Хаос Херт, Беттер Бодиз, может, еще что-то... --Ликка 11:17, 20 августа 2010 (UTC)
  • Конечно есть, на многих сайтах описаны, про моды я немало наберу. Божеств свернём, тем более что ещё первые (Ану, Падомай) и некий Ситис (до Тёмного Братства в ЭС4 я ещё не дошёл). MaxBioHazard 11:27, 20 августа 2010 (UTC)
    • Этот мне не нравится тем, что некрасивый ) Бледный очень, если точно.

А оттенок я выбираю "деревянный" или сепия, как главное меню в ЭС 3 и 4. Причём только из безопасной html-палитры. В общем я так и не понял, что не так с моим вариантом... MaxBioHazard 13:07, 20 августа 2010 (UTC)

• • • ну раз мы не можем решить цветовой вопрос вдвоем, надо позвать третьего) правда, не знаю, откуда звать. у нас в проекте мало активных. я позову КВ75, а вы, если хотите, то Иннокентия. вообще-то, может, если вы сделаете нечто среднее по бледности между мсим и вашим, нам обоим понравицца. --Ликка 13:24, 20 августа 2010 (UTC)
    • тот яркий вариант Славе тоже не понравился [1] --Ликка 13:56, 24 августа 2010 (UTC)

Боги как класс

Поскольку раздел Божества в новой схеме шаблона смотрится уж очень нелогично, добавил их во Вселенную.

И у меня появились сомнения в том, что их следует объединить в одну статью. Оптимумом считаю вариант, как в Регионах и Организациях - краткое перечисление, описание тех, на кого не набирается полной статьи (как Ану и Падомай), об остальных - ссылки на отдельные статьи.

MaxBioHazard 08:45, 27 августа 2010 (UTC)

• • Ну я это примерно и имела в виду. например, так (? - я не уверена, что именно тут и именно так):

Божества TES

введение

• ЭтАда
  • Изначальные
    • Ану
    • Падомай
      • Ситис
  • Эйдра - вкратце, ссылка на статью ?
  • Принцы Дэйдра - вкратце, ссылка на статью
• Талос
• Боги Трибунала - вкратце, ссылка на статью ?
• Дагот Ур ?
• Нумидиум ?
  • Акулахан
• Другие Божества

--Ликка 12:20, 27 августа 2010 (UTC)

А Ур тоже обладал некоей божественностью ? Знаю что он тоже использовал силу Сердца Лорхана, но не встречал упоминаний о нём как о боге, в отличии от Трибунала...

И какие есть ещё другие ?

В остальном - именно так. MaxBioHazard 13:39, 27 августа 2010 (UTC)

• Дагота величают демоном (нордлинги) и Дьяволом (храм Трибунала). есть фраза "Его эксперименты с Оружием Кагренака каким-то образом наделили его божественной природой Сердца". его называют "безумный бог" эшлендеры и Втвек. он, я думаю, не менее и не более бог, чем Трибуны - бывший кимер, воспользовавшийся Сердцем.
• забыла вставить еще Нумидиум. хоть и искуственный, а все же бог. скорее сюда, чем в персонажей, на самом деле. персонажи все же по умолчанию - представители разумных рас.
• Другие - боги, которым поклоняются разные расы (есть игровая книга "Разновидности веры...", там они перечислены и о некоторых есть кое-какая информация) --Ликка 15:12, 27 августа 2010 (UTC)

• • Таки нет, у меня сложилось другое мнение. Согласно ему богами должны считаться только изначально неземные сущности, произошедшие из некого астрала, т.е. Ану и Падомай, эйдра и дэйдра, другие боги если они удовлетворяют сим условиям. Если же перс был рождённым смертным, но приобрёл некую "божественность" в результате своих действий, он должен считаться персонажем и быть описан в их статье: это Ур, Талос, Трибунал... А ссылаться на них можно и в статье о богах. MaxBioHazard 16:46, 27 августа 2010 (UTC)
    • а Нумидиум? Понимаете ли, в чем засада, про некоторых эйдра ходят слухи, что они бывшие смертные. Аркей, вроде бы. но в принципе, мне кажется, можно в обзорной статье дать краткую характеристку вроде: такой-то группой считается богом. и ссылку на основную статью. --Ликка 16:51, 27 августа 2010 (UTC)
      • Нумидиум - к богам, он тоже явно "нечеловечный". Такие слухи я знаю только об Аркее, можно сделать к нему такое примечание, но он принадлежит к Девяти, так что с ним сомнений нет - перс он или эйдра - намного более эйдра чем перс (которым возможно был когда-то). MaxBioHazard 17:08, 27 августа 2010 (UTC)
        • То есть бывших смертных только упоминаем, да? ну типа договорились. осталось написать статью) --Ликка 17:24, 27 августа 2010 (UTC)