Обсуждение участницы:Екатерина Борисова

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Это старая версия этой страницы, сохранённая Kosun (обсуждение | вклад) в 03:58, 10 августа 2023 (→‎Фонтаны Гурзуфа). Она может серьёзно отличаться от текущей версии.
Перейти к навигации Перейти к поиску

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)


Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

Файлы

Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии — это необходимо для того, чтобы данным файлом было возможно пользоваться. Подробнее о правильном описании и лицензировании файлов Вы можете прочитать на страницах «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений». Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому, пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.

--BotCat 23:04, 13 марта 2010 (UTC)[ответить]

Здравствуйте!

А это вы на нашем радио программу вели:- 109.169.140.147 06:05, 9 декабря 2010 (UTC)))?[ответить]

Фото зданий на Литейном

Екатерина, добрый день! Увидел на Викискладе ваши фото Торговых рядов на Литейном проспекте и у меня возник бестактный вопрос — а вас не затруднит при случае сфотографировать еще пару зданий на Литейном? Хотелось бы использовать в одной статье, которую сейчас пишу… --Hausratte 21:33, 7 ноября 2014 (UTC)[ответить]

Буква ё

Екатерина, здравствуйте! Заметил в правке к статье о порфировой вазе, что вы заменяете ё на е. Хотел рассказать, что в сообществе давным давно приняли стандарт, по которому как раз наоборот, когда только возможно, ставится ё. И тем более не стоит откатывать к версии с е. Вот такие дела :) --Gruznov 17:51, 10 декабря 2014 (UTC)[ответить]

Дата рождения Дэвида Юджина Эдвардса

Доброго времени суток! Вы добавили дату рождения в статью о Дэвиде Юджине Эдвардсе. Не могли бы вы сказать, из какого источника получены эти сведения? Когда я писал эту статью, информации о дате рождения не было нигде в интернете. --Drozd 08:39, 25 февраля 2015 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Нашла эту дату в сообществе Вконтакте, посвященном Эдвардсу: https://vk.com/club2090194 Я понимаю, что источник недостаточно валидный, поэтому намереваюсь в ближайшее время найти что-то понадежнее, а дату вписала пока просто чтоб не забыть. Сама, кстати, в свое время замучилась искать точную дату - может быть, от этой получится оттолкнуться. А вам большое спасибо за труды. Екатерина Борисова 19:11, 25 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Хорошо. Но я пока что отклоню вашу правку, потому что появление непроверенной информации в Википедии может спровоцировать её распространение в сети (и тогда, со временем, найти нормальный источник будет ещё сложнее). А шаблон "Нет АИ" в карточке выглядит, на мой взгляд, слишком по-уродски :) Надеюсь, этой переписки будут достаточно, чтобы вы не забыли о своих намерениях :) --Drozd 19:44, 25 февраля 2015 (UTC)[ответить]
ОК. Если я найду нормальный источник с подтверждением этой даты, то впишу ее снова и дам ссылку на этот источник. Екатерина Борисова 20:11, 25 февраля 2015 (UTC)[ответить]
Пару дней назад написала вам в Вики-почту насчет точной даты. Екатерина Борисова 18:57, 3 марта 2015 (UTC)[ответить]
Упс. Да, я совсем забыл о нём. Извините. --Drozd 21:53, 3 марта 2015 (UTC)[ответить]

Викификация дат

Коллега, спасибо за правки. Один момент: сплошная викификация дат нужна — никакой смысловой нагрузки это не несёт (за исключением специальных ссылок, например, «1988 год в музыке»), а только запутывает читателей.--Moreorless 07:14, 28 ноября 2015 (UTC)[ответить]

ОК, понятно. Я как-то машинально даты викифицирую, заодно со всем прочим =) Екатерина Борисова 08:48, 28 ноября 2015 (UTC)[ответить]
Заметил, что пропустил «НЕ» перед «нужна», но Вы поняли. Спасибо!.--Moreorless 11:29, 28 ноября 2015 (UTC)[ответить]

Мойка (река)

Здравствуйте!
Вы внесли правки в статью Мойка (река)
При изменении текста удалили неразрывные пробелы. В результате на экране отображаются комментарии к фотографиям с предлогами в конце строки, а это — ошибка вёрстки и мешает чтению.
Вопрос: Зачем?
Очень странная правка для журналиста из Санкт-Петербурга. Пожалуйста, верните. 13243546A 19:34, 2 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Ещё одна Ваша правка: «Мойка, 86-88 -» должно быть «Мойка, 86—88 —»
Исправил. 13243546A 19:50, 2 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Видите ли, "ошибки верстки" тут быть не может по той причине, что при разной величине и разном разрешении монитора страницы Вики тоже видны в разном размере. То есть, грубо говоря, при небольшом экране в одну строку вмещается меньше слов. Соответственно, и переносы по словам в предложении происходят произвольным порядком, и вы хоть убейтесь не сделаете так, чтоб они отовсюду были видны одинаково. Это не жестко закрепленный текст, как в бумажном издании. И неразрывные пробелы вам эту проблему не помогут решить, а лишь "утяжелят" текст, поскольку добавляют к нему знаки, а следовательно, байты.

Что до длинного тире, то оно, видимо, не проставилось, как я рассчитывала, нажимая кнопку викификатора - викификатор иногда почему-то не реагирует на тире без пробелов. Хотя я лично считаю длинное тире между цифрами глупостью, но в этом случае подчиняюсь принятым в Вики графическим правилам. Екатерина Борисова 22:18, 2 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Отбор кандидатов на пост исполнительного директора Фонда «Викимедиа» Опрос сообщества

Совет попечителей Фонда «Викимедия» учредил комиссию, которой поручен поиск кандидатов на позицию исполнительного директора Фонда. Одной из наших первоочередных задач является составление описания функций и задач исполнительного директора, поэтому мы обращаемся за помощью к сообществу «Викимедия». Пожалуйста, внесите свой вклад, уделив несколько минут заполнению данного опроса. Это поможет нам лучше понять что, ожидает коллектив и сообщество от исполнительного директора Фонда «Викимедия».

Спасибо! Комиссия по поиску кандидата на пост исполнительного директора Фонда «Викимедия» via MediaWiki message delivery 22:43, 1 июня 2016 (UTC)[ответить]

Шаблон культурного наследия

Коллега, вы зачем в статьях расставляете неверные ссылки в шаблоне {{Культурное наследие РФ 4}}? Из недавнего:

  • [1] - ссылка на несуществующую страницу
  • [2] - замена правильной ссылки на описание объекта на неправильную
  • [3] - указание неправильной ссылки
  • [4] - указание неправильной ссылки

Дальше пока не проверял. Тара-Амингу 05:00, 3 июля 2016 (UTC)[ответить]

Коллега, я беру все номера объектов вот из этого списка. Стараюсь быть внимательной, но, как и любой человек, иногда могу ошибаться. Спасибо, что заметили и исправили ошибки. Постараюсь впредь их не допускать. Екатерина Борисова (обс) 12:00, 3 июля 2016 (UTC)[ответить]
Коллега, к вам будет большая просьба: установив в статью шаблон {{Культурное наследие РФ 4}} не поленитесь пройти по указанной в нём ссылке и проверить, правильная ли она. Вы опять поставили в ряд статей такой шаблон со ссылкой, ведущей в никуда: Башня смерти (Пермь), Духовная консистория (Пермь), Дом со львами (Пермь). Тара-Амингу 05:22, 9 июля 2016 (UTC)[ответить]
Коллега, я, честно говоря, не вполне понимаю, что происходит, но попробуем разобраться. К духовной консистории, например, я подставила номер 5900416000, щелкнув по которому, я лично легко попадаю на соответствующую страницу. Что касается номеров, начинающихся на 593, то ссылки на них в самом деле ведут как бы в никуда, но это проблема редиректа, а не моя ошибка. Как вы знаете, сайт Культурного наследия недавно видоизменился, и Александр, соответственно, подправил скрипт так, чтоб ссылки вели на страницы архивированной версии сайта - old.kulturnoe-nasledie.ru. Но получается, что туда ведут лишь ссылки, где на третьей позиции в номере стоит 0 или 1, а вот если 3, то скрипт не срабатывает. По идее ссылка с 3 должна вести сюда, и из списков она в самом деле сюда ведет, а вот со страниц статей в Вики - получается, что нет. Поговорите об этом, пожалуйста, с Александром. Я, в свою очередь, думаю, что номера с 3 вообще не стоит далее подставлять в Вики-статьи, ограничившись лишь 0 и 1. Екатерина Борисова (обс) 13:44, 9 июля 2016 (UTC)[ответить]

Арсенальная улица в Санкт-Петербурге

Для облегчения процесса патрулирования статей хотел бы уточнить, где вы брали информацию по объектам, расположенным на улице. — ArtTrapeza (обс) 07:27, 17 октября 2016 (UTC)[ответить]

Информацию брала на сайте citywalls.ru (он указан в списке источников) и в списке вновь выявленных объектов культурного наследия (ссылка есть в примечаниях). -- Екатерина Борисова (обс) 15:57, 17 октября 2016 (UTC)[ответить]

Благодарю за ответ! — ArtTrapeza (обс) 05:45, 18 октября 2016 (UTC)[ответить]

Письмо

Добрый день. Получил уведомление о письме от Вас, однако самого письма к сожалению нет, видимо какие-то неполадки с сервером. Просьба продублировать на jukoff@wilimedia.ru JukoFF (обс.) 22:43, 20 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Отправила письмо по почте (адрес которой вы, между прочим, указали с ошибкой, но я разобралась). Надеюсь, дойдет. Екатерина Борисова (обс.) 22:59, 20 ноября 2016 (UTC)[ответить]

Перепутали…

улицу Александра Ульянова с Шепетовской. С уважением, --FITY CHANGE (обс.) 23:55, 5 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Ой, и правда перепутала, спасибо за замечание. Сейчас исправлю названия файлов и перенесу их в нужные места. Екатерина Борисова (обс.) 14:03, 6 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Можно обратить ваше внимание на одно обсуждение?

Здравствуйте, Екатерина! Прошу прощения, что беспокою! Можно вас попросить, как музыкального журналиста, принять участие в обсуждении статьи Яна Вева? Ее предложили к удалению как незначимую! Предложивший администратор, видимо, не очень разбирается в музыке :( Голосование здесь: Википедия:К удалению/12 января 2017#Яна Вева Aokoroko (обс.) 20:14, 12 января 2017 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Вроде по результатам обсуждения решили оставить? То есть мое мнение уже не нужно. Но если вы считаете, что все еще нужно, могу высказаться тоже, это не беспокойство. Яна безусловно заслуживает биографической статьи.
Спасибо за участие в обсуждении. Будем надеяться, что здравый смысл возобладает. А можно еще пару вопросов по правке текста? Нужно ли править кавычки в цитате? Я воспроизвел журнальную цитату в точности теми знаками препинания, которыми она набрана в журнале. Правильно ли я поступил или так делать не надо в будущем? И второй вопрос по многоточию в названии англоязычного альбома - в оригинале названия три символа точки, правильно ли оставлять их как есть или необходимо заменять на кириллическое многоточие, которое один символ, и почему? Спасибо! Aokoroko (обс.) 11:21, 13 января 2017 (UTC)[ответить]
Я тоже надеюсь, что здравый смысл победит. Что до пунктуации, то она вся правится автоматически: выделаете при редактировании нужный участок текста (или весь текст опцией "Выделить все"), нажимаете на знак кавычек (крайний слева в линейке символов) - и система все выправляет сама согласно принятым в Вики графическим шаблонам. Так что не забивайте этим себе голову)) Однако если вы видите в цитируемом вами тексте опечатки или грамматические, пунктуационные, орфографические ошибки, то, конечно, не надо их тащить в Вики, лучше исправить. Екатерина Борисова (обс.) 11:39, 13 января 2017 (UTC)[ответить]
Хмммм, а что мне будет за изменение содержания цитаты? :) Мне может показаться, что в "казнить нельзя, помиловать" надо перенести запятую :) Не проще ли не трогать ничего, целее буду? :) Aokoroko (обс.) 11:48, 13 января 2017 (UTC)[ответить]
Думаю, за то, что вы исправите очевидную ошибку или опечатку, вам ничего не будет)) Но если не уверены в своем знании орфографии, грамматики и пунктуации - оставляйте все как есть, равно или поздно в вашу статью придет какой-нибудь редактор и поправит сам. Екатерина Борисова (обс.) 12:03, 13 января 2017 (UTC)[ответить]

Благодарю за добавление иллюстрации! Надеюсь, вы уверены в том, что это фотография именно Заповедной улицы? Я просто там никогда не был и поэтому не могу сейчас проверить. Также желательно, чтобы это не был тот участок улицы, который на днях выделили в Заповедную аллею (тот что в сторону улицы Академика Харитона). На днях я буду редактировать статью. — ArtTrapeza (обс.) 04:38, 4 февраля 2017 (UTC)[ответить]

Я там тоже никогда не была. Смотрела на GeoMap и на Яндекс-панорамах, вроде, она. Но если фотограф ошибся и сделал неправильную привязку, то вы, конечно, это фото из статьи убирайте.- Екатерина Борисова (обс.) 11:22, 4 февраля 2017 (UTC)[ответить]
Я в растерянности. На момент съемки это была Заповедная улица, но сейчас этот участок относится к улице Академика Харитона. — ArtTrapeza (обс.) 20:52, 4 февраля 2017 (UTC)[ответить]
Наверное, стоит просто дать эту информацию в описании фотографии, и использовать ее (фотографию) для обеих улиц. А впоследствии по возможности дополнить страницы более современными фото. - Екатерина Борисова (обс.) 20:56, 4 февраля 2017 (UTC)[ответить]
В статье о Заповедной улице я подписал. — ArtTrapeza (обс.) 20:59, 4 февраля 2017 (UTC)[ответить]

Commons

Здравствуйте! Параметра «Commons» не существует. Добавлять его не нужно. Если категория уже проставлена на Викиданных, достаточно просто сделать пустую правку (сохранить статью ничего не изменяя). Advisor, 04:00, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]

Ну вообще-то он очень даже существует, однако в разных карточках-шаблонах он то есть, то его нет. А коммутация с Викиданными не всегда проходит корректно. Поэтому я действую по принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть". -- Екатерина Борисова (обс.) 04:19, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]
В карточках по физической географии параметра (где был) нет уже лет 6. Об этом сказано в документации: ш:река. Не очень понятна фраза «лучше перебдеть, чем недобдеть» — Вы же проверяете результат записи? Advisor, 04:22, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]
Проверяю. И не всегда вижу нужный результат. Но это, возможно, глючит функционал, с ним это иногда случается. Вообще же шаблоны-карточки в ряде случаев сделаны очень криво, но это не к вам, конечно, претензия. Замечание учту, спасибо. -- Екатерина Борисова (обс.) 04:25, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]
По карточкам физической географии ко мне (я основной автор, в случае вопросов можете обращаться). Но претензия также справедлива к разработчикам самой Википедии. Advisor, 04:33, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]
Я физической географией занимаюсь редко (больше архитектурой), но буду знать, спасибо. -- Екатерина Борисова (обс.) 04:36, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]
Согласно статистике проекта ВО это иллюстрирование 88 статей (в основном Питер и область), за что от меня благодарность за труды. Если будет желание, есть ещё 732 статьи по ВО, где иллюстрации указаны на Викиданных. Advisor, 05:03, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]
Тут история такая: я очень подробно занимаюсь редактированием списков объектов культурного наследия (в основном Питер и ЛО), а также участвую в конкурсах "Вики любит Землю" и "Вики любит памятники" (как фотограф и как волонтер при команде организаторов). Соответственно, я постоянно вижу много разных фотографий, среди которых есть и водные объекты. Ну, а раз вижу, то стараюсь ими проиллюстрировать соответствующие статьи - из тех соображений, что раз уж люди загружают фото на Викисклад, то негоже им зря пропадать. Вот в мае будет очередной конкурс ВЛЕ - наверняка появятся новые снимки озер и рек, которые я тоже постараюсь приспособить к делу. Но в целом я действительно куда больше интересуюсь архитектурой)) -- Екатерина Борисова (обс.) 05:17, 3 марта 2017 (UTC)[ответить]

Может вам стоит получить? — ArtTrapeza (обс.) 07:57, 6 апреля 2017 (UTC)[ответить]

У меня есть флаг в Commons. Я не знаю. работает ли он в других разделах. Если нет, то я не против его получить. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:58, 6 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Вот, например, статья Галерный проезд. Ваша правка от 30 января не отпатрулирована. И подобного много. — ArtTrapeza (обс.) 09:22, 7 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Ну тогда, может, замолвите за меня слово? Вы человек более авторитетный как создатель многих статей. Конечно, мне было бы удобнее иметь этот флаг, потому что правки-то стараюсь делать для пользы дела, вреда не наношу)) -- Екатерина Борисова (обс.) 18:43, 7 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Просто ознакомьтесь с пунктами ВП:ПАТС и ВП:ПАТФ. Главное не копировать в ВП и по ВП чужие тексты. Если никаких противоречий с изложенным там нет, выдам без проволочек. Advisor, 19:41, 8 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Я знакома с этими правилами, они мне понятны, и я не только стараюсь их соблюдать, но и часто редактирую тексты, содержащие недоработки, с целью эти недоработки устранить. Я вообще не столько пишу тексты статей, сколько их редактирую и дополняю. Иной раз допускала сама погрешности, конечно, но все мы люди, все мы ошибаемся. За флаг буду благодарна. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:12, 8 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Выдал. Приятной работы. Advisor, 22:15, 8 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Спасибо! Кстати, мы с вами недавно обсуждали (см. выше) иллюстрирование статей о реках и озерах. В Commons, в категории районов Ленобласти в последнее время свалилось с panoramio очень много фотографий рек и озер. Я приспособила некоторые фото к имеющимся статьям, но фотографий больше, чем статей)) Так что если кто-то возьмется писать новые статьи - иллюстративный материал уже есть, имейте в виду. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:21, 8 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Да, видел, благодарю! На счёт фото оповестил коллег в чате. Advisor, 22:23, 8 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Не могли бы вы мне разъяснить один момент? Мне вчера пришло извещение, что меня добавили к числу патрулирующих. Это лестно, конечно, хотя я этого совершенно не добивалась и не ожидала. Нашла себя в списке патроллеров - правда, во внутренних данных на моей странице участие в этой группе не указано. Ну, и честно сходила почитала правила - о том, что я теперь могу/должна делать. Засада в том, что при тренировочной попытке отпатрулировать страницу (для начала - ту, с которой я сама постоянно вожусь, "Сады и парки Санкт-Петербурга") у меня ничего не вышло, я просто не нашла соответствующих кнопок и опций. Или, вот, сделала мелкую правку на странице "Урхов переулок" - эта правка даже не отавтопатрулировалась (хотя вроде должна была?). Что я делаю не так? Или, может, меня забыли куда-то добавить? Или сообщение об изменении статуса ошибочно? Просто хотелось бы понять, что происходит. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:24, 10 мая 2017 (UTC)[ответить]
Вероятно извещение относилось к Викискладу (указанная ссылка ведёт туда). Что даёт тот флаг необходимо искать в правилах Викисклада. В Рувики ПАТ-флаг учётной записи не присвоен и по регламенту не может быть выдан без прямого согласия участника. Вы можете подать заявку здесь: ВП:ЗСП. Advisor, 00:16, 11 мая 2017 (UTC)[ответить]
Спасибо, что-то начало проясняться :) Как-то в голову не пришло, что для разных разделов Вики - разные права. Мне, в общем, не настолько нужен этот флаг, чтоб подавать заявку, но я и не против его иметь хотя бы из тех соображений, что после его присвоения мои правки не нужно будет проверять другим юзерам и т.о. всем станет меньше хлопот. -- Екатерина Борисова (обс.) 00:32, 11 мая 2017 (UTC)[ответить]
Такой флаг уже выдан, это АПАТ. Флаг же ПАТ выдаётся, чтобы проверять чужие правки. См. ВП:ПАТ. Advisor, 00:37, 11 мая 2017 (UTC)[ответить]
Хм, а почему тогда моя правка по Урхову переулку не отавтопатрулировалась? До правки было 6 непроверенных, после правки стало 7. Вот это меня тоже смутило (см. выше). А патрулировать чужие правки у меня времени нет, так что бог с ним, с ПАТ. -- Екатерина Борисова (обс.) 00:45, 11 мая 2017 (UTC)[ответить]
Всё правильно, если статья не отпатрулирована, то ничьи правки это не исправят. Флаг АПАТ срабатывает лишь когда предыдущие правки уже были отпатрулированы. Для остального необходим полноценный флаг — ПАТ. Advisor, 00:49, 11 мая 2017 (UTC)[ответить]
Вот теперь понятно, большое спасибо. А то я уж подумала, что делаю теперь что-то не то. -- Екатерина Борисова (обс.) 00:54, 11 мая 2017 (UTC)[ответить]

Иллюстрации

Здравствуйте. Просьба не вставлять в карточки фото, где совсем не видно объекта, это не информативно, а штрафная категория требования фото исчезает. Их лучше вставлять в тело статьи: Баршинда. Advisor, 12:58, 18 июня 2017 (UTC)[ответить]

ОК, поняла. Я в целом исхожу из соображения "лучше хоть что-то, чем ничего" - в ситуации с мостами, например, табличка с названием моста уже годится, хотя это не оптимальная иллюстрация, и изображение объекта целиком гораздо предпочтительнее. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:55, 18 июня 2017 (UTC)[ответить]

В июне вы проиллюстрировали статью населённого пункта. Вы уверены, что речь идет именно об этой деревне? В астафьевской Быковке всего несколько домов: [5]--Фидель22 (обс.) 13:08, 24 сентября 2017 (UTC)[ответить]

Спасибо! Я не была уверена и как раз надеялась на то, что рано или поздно на эту страницу зайдет более знающий человек и внесет нужные правки. -- Екатерина Борисова (обс.) 08:38, 25 сентября 2017 (UTC)[ответить]

ВП:ВВ

Приветствую! На странице ВП:ВВ уже назначено время и место, надеюсь, вы не пропустили, сообщаю на всякий случай =) Время и место назначил Dr Bug (Владимир² Медейко), на его странице указан его телефон, который можно использовать «для страховки» чтобы не потеряться. --ssr (обс.) 20:42, 19 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Да, спасибо, мне Николай сообщил уже те же сведения. Я приду. -- Екатерина Борисова (обс.) 05:40, 20 декабря 2017 (UTC)[ответить]

Assumption Church on Vasilievsky Island

I have no rights to verify pages. Just pictures. -- Екатерина Борисова (обс.) 04:53, 21 января 2018 (UTC)[ответить]
Меня этот участник слегка заколебал своими вопросами о том, к чему я не имею ни малейшего отношения. Я поняла, почему вы ему ответили на моей странице обсуждения, однако я по-прежнему не имею к его деятельности никакого отношения. -- Екатерина Борисова (обс.) 01:41, 4 февраля 2018 (UTC)[ответить]

it is your talk page just revet the hole topic. https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:User_pages 50.254.21.213 21:43, 4 февраля 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова:

someone has changed your infobox image 50.254.21.213 04:53, 30 июня 2018 (UTC)[ответить]

Введенский ставропигиальный мужской монастырь Оптина Пустынь

these guys could use your help, they have no infobox or picture.

50.254.21.213 01:42, 6 марта 2018 (UTC)[ответить]

Каменка (исторический район)

Каменка_(исторический_район)

FYI

looking at Google earth, Google maps and street view.these pictures around the water tower which by the way is finished because that is

the way they look in the USA the wood windows are just rotted out etc. there is an apartment complex and a brick house i do not think

they are squatters.

the point is i was looking for farm land and found this wikipedia page that does not tell the truth of things.

need good pictures here showing new and old.

http://www.the-village.ru/village/city/places/237209-big-kamenka 50.254.21.213 15:26, 1 февраля 2018 (UTC)[ответить]

You may just look for categories in Commons with tags "hamlet" or "village" in Russia. There are lots of them. Kamenka is not the typical one. -- Екатерина Борисова (обс.) 08:23, 2 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Шаблон для выявленных объектов

Добрый день. Оформлять шаблон для выявленных объектов можно следующим образом. Возьмём для примера статью Невский, 92 где повествуется о Доме Меняевых.

Для начала проверяем объект в Государственном реестре культурного наследия народов РФ. Полагаем, что объект Объект культурного наследия народов РФ регионального значения (Санкт-Петербург) Объект культурного наследия народов РФ регионального значения. Рег. № 781711205960005 (ЕГРОКН), где дескать в меблированных комнатах «Сан-Ремо» в 1905 г. жил Ленин В.И. не имеет отношение к предмету статьи и начинаем формировать шаблончик. Это просто.

Ищем дом в официальной нормативной базе Правительства Санкт-Петербурга и убедившись в том, что объект за порядковым номером 1926 в Списке вновь выявленных объектов, представляющих историческую, научную, художественную или иную культурную ценность (с изменениями на 19 января 2018 года) наш → (Дома К. С. Меняева 1-я четверть Х1Х века, 1866, 1890-е, 1903, архитекторы А. К. Бруни, А. П. Шильцов, В. А. Шретер) компилируем нехитрый код:

{{Культурное наследие народов РФ||||В||док=[https://gov.spb.ru/law?d&nd=8348128&nh=1 Приказ председателя КГИОП от 20 февраля 2001 года N 15 (с изменениями на 19 января 2018 года)]}}

И получаем:

После чего, убедившись в отсутствии ошибки, размещаем шаблон в статье. В случае внесения нашего объекта в ЕГР ОКН РФ, нам будет нужно просто удалить |||В||док=[https://gov.spb.ru/law?d&nd=8348128&nh=1 Приказ председателя КГИОП от 20 февраля 2001 года N 15 (с изменениями на 19 января 2018 года)]}} и подставить номер, например:

{{Культурное наследие народов РФ|781711205960005}}

Спасибо за внимание и участие в формировании базы объектов культурного наследия. С уважением, --Frutti-mytti (обс.) 17:34, 6 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Спасибо за код шаблона выявленных объектов. у меня его не было. Хорошо бы, правда, в него добавить и код БД Викигида, каковой присутствует в других шаблонах. Все остальное мне известно. Кроме того, я сверяю все данные по объектам по карте РГИС (закладка "Объекты культурного наследия"), там гораздо более точные и оперативные сведения, чем в базе ЕГРОКН, которая очень сильно отстает от реальной ситуации. И, кстати, дом №90 по Невскому, где жил Ленин, так-таки относится к комплексу домов Меняевых, хотя поставлен под охрану согласно совсем другому приказу, нежели остальные здания в комплексе. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:45, 6 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Я заменил нерабочую ссылку на Приказ № 15 в статье и добавил шаблон по признаку адреса. В Реестре на вчерашний день 144 016 объектов. Не думаю, что он «сильно отстаёт». Удачи Вам. :-) --Frutti-mytti (обс.) 17:54, 6 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Он действительно отстает. Например, в нем нет практически ни одного здания и сооружения, внесенного в реестр согласно распоряжениям КГИОП №10-22 от 21.07.2009, №10-33 от 20.10.2009 и №10-4 от 10.01.2012, то есть, на секундочку, 9 и 5 лет назад. А там довольно большие списки по каждому распоряжению. При этом, правда, распоряжения прошлого и позапрошлого года обрабатываются довольно оперативно. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:00, 6 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Кстати. Если нужен код Викигида, то достаточно его добавить в карточку статьи Викидаты и он автоматически появится в шаблоне. Что касается объектов в ЕГР ОКН, то это прерогатива Федеральной исполнительной власти, или есть дубли типа дедушки Ленина в готэле «Сан-Ремо». И прошу почитать документацию к базовому шаблону {{Культурное наследие народов РФ}}. Там есть и про Викигид и про выявленные объекты. --Frutti-mytti (обс.) 18:11, 6 февраля 2018 (UTC)[ответить]
А, в этот шаблон тоже вставляется код Викигида через Викидату? Это хорошо. Что касается документации, то хорошо бы дополнить его руководством на случай, если ЕГРОКН делает ошибку в цифровой привязке объекта к региону. Я уже наталкивалась на несколько таких ошибок. Пример - Балтийский вокзал, где если не добавить в код вручную 3=Санкт-Петербург, то получается, что он находится в ЕАО, поскольку в реестре его снабдили цифрами 79 на первых позициях. То есть в описании шаблона есть инструкция по 3=, но не сказано ничего про ошибки в 15-значных номерах. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:31, 6 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Еще раз добрый день. Тут выяснилось, что обе версии сконструированного вами шаблона "выявленного ОКН" режет категорию "Объекты культурного наследия России по алфавиту". Федеральные и региональные шаблоны не режет, а этот режет, эта категория просто исчезает. Что вызывает большую печаль у тех людей, которые занимаются каталогизацией статей об ОКН. Нельзя ли подправить шаблон выявленки так, чтоб данная категория таки не исчезала? -- Екатерина Борисова (обс.) 09:13, 17 февраля 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Там вроде уже разобрались с категориями. А шаблон этот не мной сконструирован. Я просто принимал активное участие в создании группы шаблонов {{Культурное наследие народов РФ}}. --Frutti-mytti (обс.) 09:24, 24 марта 2018 (UTC)[ответить]
Да, я уж не знаю, кто именно разобрался, но проблемы больше нет. Однако все равно спасибо за ответ. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:10, 24 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Добрый день. Скажите, а откуда Вы взяли рег. номер якобы выявленного (нет ссылки на нормативный акт) ОКН на платформе Дибуны? И тут вот тоже Церковь Святого Серафима Саровского (Песочный) и пр.? --Frutti-mytti (обс.) 12:54, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

Божечки. Проект "Культурное наследие России" на платформе Викигида существует уже четвертый год, там больше 120 тысяч объектов, а вы вот сейчас спрашиваете, откуда берутся номера. Вот, почитайте, пожалуйста, тут все очень понятно и подробно объяснено. Опять же, в эти списки легко попасть, кликнув на номер. Что касается нормативных актов, то, во-первых, они у меня практически всегда прописаны в категориях, прилагаемых к объекту. Во-вторых, все ОКН отмечены на карте РГИС (если вы не знаете, как ею пользоваться, объясню), там же к каждому объекту прописан нормативный акт. В-третьих, ссылки на нормативные акты есть в наших списках. В-четвертых, номер нормативного акта на ту же платформу Дибуны указан в примечаниях к той самой статье, которую вы облинковали.
Вы, конечно, можете возразить, что лучше бы прописывать нормативный акт прямо в шаблоне, вы мне тут показывали такую его версию. Но он, во-первых, громоздкий, а во-вторых, имеет существенный недостаток в виде герба России вместо герба Петербурга. В то время как Приказ КГИОП №15 распространяется только на Петербург. А для других регионов есть свои приказы. А так это все будет выглядеть (и, полагаю, снабжаться категориями) общероссийской "выявленки", что неудобно и некорректно. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:13, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Всё это понятно и я совсем не против базы Викигида, но и там таких номеров я не нашёл и именно кликнув на них в шаблоне.-Прям Пещера Лейхтвейса какая, а не Дибуны с Храмом Преподобного Серафима Саровского. А! Заработало-номера появились. Сейчас верну на место шаблончики -Frutti-mytti (обс.) 13:56, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
Ну вы даете. Куда так спешить-то с удалением шаблонов? Вряд ли это настолько горит, чтоб сначала удалять, а потом проверять. Я вам охотно отвечу на любые вопросы, но поверьте мне в главном: я от балды ничего в Вики не делаю, то есть если мною что-то сделано, то на это есть основания. Если они не очевидны, то надо прояснять, само собой. Но вот такие поспешные откаты - штука не только обидная, но прежде всего непродуктивная.
И кстати, к предыдущей моей реплике о шаблонах к выявленным объектам: нельзя ли их подрихтовать в плане герба и громоздкости ссылок? Чтоб было так же компактно и красиво, как с региональными объектами, и при этом точно указывало на город и на документ? -- Екатерина Борисова (обс.) 14:06, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Вернул. Видимо БД Викигида не работала, либо объекты недавно добавили. Но проблема вовсе не в этом. У нас в России процедура признания ОКН выявленным регламентирована разного рода подзаконными актами. И я уверен, что большинству читателей нужен именно действующий документ о признании объекта таковым с границами объекта и пр. (энциклопедическая информация). Помните эпопею с Ладожским вокзалом и Дачей Долгорукова? А так называемый регистрационный номер Викигида - это всего лишь номер в каталоге проекта и никаким образом не подтверждает добавленную информацию о том, что объект имеет статус. Завтра в статью придёт добрый дядя, удалит этот шаблон и будет прав. Ибо ВП:ПРОВ и прочее. Иными словами крайне желательна прямая ссылка на документ, рыться в списках Викигида (подчас устаревших) и искать ссылку никто не станет. И мы опять пойдём на войну. Давайте вместе с вами займёмся «рихтовкой» шаблона через два дня? Сейчас несколько не удобно. Я с вашего позволения проставлю ссылки на действующие нормативные акты в этих статьях? --Frutti-mytti (обс.) 14:38, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

Я просто вот прямо сейчас работаю над списками по Курортному району, и, видимо, на тот момент, когда вы поспешно откатили шаблоны, просто еще не успела сохранить изменения в списках. И я с вами согласна в том, что нужны ссылки на документы, по возможности я их дополнительно и в сами статьи добавляю. При этом наша Викигидовская база устаревшая только там, где используется древняя и кишащая ошибками база сайта Культурного наследия, а все дополнения, нами делающиеся, опираются как раз на самые новые данные. Недаром я, например, столько времени гроблю на добавление 15-значных номеров ЕГРОКН, а другие люди сканируют и выкладывают в списки файлы со сканами паспортов объектов. Но, конечно, не всякий не поленится в эти списки зайти.

При этом я сама с шаблонами ничего технического сделать не могу, то есть я вообще не понимаю, как эти шаблоны создаются. Поэтому ничем, кроме своих пожеланий к их виду и функционированию, помочь не смогу. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:55, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Я не могу найти работающую ссылку на действующий документ по платформе Дибуны и Храму Саровского в Песочном. Помогите с работающей ссылкой, а при работе над модернизацией шаблона будут нужны Ваши аргументированные замечания и предложения. --Frutti-mytti (обс.) 14:51, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
Церковь - это все тот же Приказ № 15, она в списке приказа под номером 950 (правда, с перепутанным адресом и отсутствием слова "Песочный" - вот поэтому я пользуюсь РГИСом, а не этим приказом, в нем ошибок вагон). А ссылка на документ по Дибунам есть в примечаниях к самой статье, я ж вам сразу об этом сообщила. Давайте вы не будете так сильно спешить, за нами вроде вышепомянутый дядя не гонится с топором. Я вам не успеваю отвечать, все время страница меняется =) А сейчас вообще уже уйду из интернета и до утра в нем уже не появлюсь, а мало ли у вас еще какие-то неувязки возникнут, я вам ответить сразу не смогу, и вы совершенно напрасно удалите еще что-то =) -- Екатерина Борисова (обс.) 15:06, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Хех. Дядя топор точит то, выглядывая из-за бугра и выбират кого зарубить первым, всего лишь. Но хорошо ученье в бою! Я никуда не спешу, однако такие сложные манипуляции со списками вояжа тоже считаю мало продуктивными. А если и «адрес перепутан», то и слов вообще нетути. :-).

Вот шаблончик ↓, в статье будет отображаться и рег. номер Викигида, поскольку он определён в Викидате. Всего делов то, на 2 минуты.

--Frutti-mytti (обс.) 15:32, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

О, чудненько. Теперь буду пользоваться им. И прочие в статьях заменю на досуге, я их не очень часто использовала, по "выявленке" статей мало. Так что в ближайшем будущем все будет красиво =)
Зато появилось важное пожелание: можно создать шаблон для утраченных ОКН? Это нужно, потому что ЕГРОКН пачками включает в реестр физически давно уже не существующие здания. Ну, и, кроме того, создать список утраченного само по себе важная задача. Можете поэкспериментировать вот на этой статье - Дача Воронина, она просто только что попалась под руку. То есть пусть все будет так же, как сейчас, только чтоб категория "Утраченные..." тоже проставлялась автоматически (сейчас ее надо добавлять вручную). Ну, и внешне чтоб как-то этот шаблон отличался от шаблонов к "живым" объектам. Например, вместо цветного герба сделать черно-белый или как-то еще. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:54, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]
А еще в эту вашу свежесозданную версию шаблона невозможно вставить |мини=1 и поэтому он не годится для помещения в шаблон-карточку в позицию |Статус= . А если учесть, что номер из Викидаты подцепляется именно к позиции |Статус= то этот недостаток весьма критичен. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:01, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Да ладно! Полноте уже издеваться над доверчивой и ответственной конфеткой, госпожа. ↓

Объект культурного наследия народов РФ (Санкт-Петербург) Выявленный объект культурного наследия народов РФ (нормативный акт)

Приведите пожалуйста конкретный пример когда Министерство культуры РФ «пачками включает в реестр физически давно уже не существующие здания». А над оформлением шаблона утраченных объектов нужно подумать, да. --Frutti-mytti (обс.) 16:53, 25 марта 2018 (UTC)[ответить]

Ага, спасибо. Я, кстати, поняла, почему сама не смогла вставить это самое мини в шаблон: ссылка на приказ № 15 - без http в начале, вот это и резало всю конструкцию. Теперь все нормально, проверила на церкви Серафима Саровского. Остальные шаблоны "выявленки" заменю новыми в ближайшие пару дней, так что не удаляйте ничего, пожалуйста.
А что до присутствия утраченных объектов в реестре - посмотрите хотя бы наши списки по городу Ломоносову. Вообще утрат больше всего по деревянным пригородным постройкам, причем явно не только в Питере. Я вот наш Курортный район еще не редактировала подробно, но ожидаю там тоже многого подобного. Иногда даже не найти информации о том, что здание утрачено, а смотришь на фото в ЕГРОКН - оппаньки, а сфотографирован-то пустырь. Так что шаблон к утраченным ОКН очень нужен, помогите, пожалуйста. -- Екатерина Борисова (обс.) 09:23, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Посмотрите пожалуйста действительный адрес храма Серафима Саровского в п. Песочный. По моим данным он расположен на Первомайскаой улице 10А, хотя на официальном сайте указана ул.Ленинградская. --Frutti-mytti (обс.) 11:46, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Яндекс тоже выдает Первомайскую, а РГИС - Ленинградскую, как и офсайт. То есть мнения валидных источников разделились. Что будем делать? -- Екатерина Борисова (обс.) 11:53, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Наверное следует оставить адрес, который указан в РГИС и на официальном сайте. На крайний случай можно им позвонить и спросить. --Frutti-mytti (обс.) 11:59, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Поиск показывает, что к адресу Ленинградская, 10 привязаны и данные на 2gis, и код ОКАТО, и еще много всего. Так что, видимо, этот адрес все-таки валиднее. -- Екатерина Борисова (обс.) 12:08, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Frutti-mytti:, я по ходу выяснила, что шаблон для выявленки с нормативным актом перестает работать, если его попытаться применить к региональному объекту, просто заменяя букву В на букву Р. В то время как объекты регионального значения далеко не всегда отражены в ЕГРОКН, и т.о. 15-значный номер в шаблон не поставить. Пример - Октябрьская набережная. Нормативный акт-то у меня есть, а вот подставить его не могу. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:50, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Сам по себе «выявленный объект культурного наследия народов России» до момента включения его в общероссийский реестр, по определению не имеет категории историко-культурного значения (федеральный, региональный, местный) - устанавливать такую категорию может только федеральный центр. А поскольку нормативный акт о признании объекта выявленным как правило региональный, то мы давая ссылку на документ и привинчиваем герб региона для наглядности. Тем не менее, согласно п. 8 статьи 18 № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» выявленные объекты культурного наследия до принятия решения о включении их в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации либо об отказе включить их в реестр подлежат государственной охране. И нужно уточнить, действует ли этот документ от 2001 года? Тогда работал иной порядок по ОКН и действовало другое законодательство! --Frutti-mytti (обс.) 15:31, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
    • Приказ № 15 действует, именно им пользуются при дальнейшем проведении историко-культурной экспертизы и внесении (либо невнесении) объекта в Единый реестр. Об этом говорит хотя бы тот факт, что сейчас мы даем ссылку на этот же приказ, который вывешен на официальном правительственном сайте и постоянно обновляется: на сей момент "с изменениями на 13 марта 2018 года". Им также можно пользоваться для того, чтобы понять, какие объекты выведены из статуса выявленных и почему (там постоянно даются ссылки на новые нормативные акты по этим объектам). Кроме того, на этот приказ всегда ссылается РГИС, который тоже является абсолютно официальным государственным инструментом. Поэтому, полагаю, проставляя шаблон "выявленный объект", мы не нарушаем ничего. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:53, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Давайте так. Октябрьская набережная есть в последней версии федерального реестра? Есть ли действующий документ о признании Октябрьской набережной выявленным объектом?. Если нет, - то и шаблон {{Культурное наследие народов РФ}} ставить не нужно. --Frutti-mytti (обс.) 15:55, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Будьте добры прочесть внимательно. Октябрьская набережная - не выявленный, а региональный объект. Ссылку на нормативный акт я вам дала. При этом в ЕГРОКН ее до сих пор нет. Но в ЕГРОКН до сих пор нет многих тысяч объектов. Недавно в "Огоньке", например, был разгромный материал о том, что при заявленной официально 141 с чем-то тысяче памятников на территории России в ЕГРОКН по факту внесено лишь 40 с небольшим тысяч. Да, их база регулярно пополняется и я столь же регулярно ее перепроверяю и добавляю к объектам недостающие 15-значные номера. Например, на днях добавила около полусотни к объектам Ломоносова (осенью этих номеров еще не было). Но, думаю, окончательного наполнения ЕГРОКН придется ждать не год и не два. А охраняемые объекты имеются и шаблоны ставить к ним поэтому надо. О том, собственно, и спич. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:53, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Хорошо. Давайте разбираться. С чего Вы взяли, что Октябрьская набережная имеет категорию "региональный"? Какую Вы дали мне ссылку на Октябрьскую набережную? Приказ № 15? Нет. Вот эту. Есть ли Октябрьская набережная в приказе № 15? Под каким номером? Есть ли Октябрьская набережная в Распоряжении от 30 января 1992 года N 108-р? Я читаю внимательно. Зачем нам журнал "Огонёк"? У нас есть реестр и региональные нормативные акты.

Сам по себе «выявленный объект культурного наследия народов России» до момента включения его в общероссийский реестр, по определению не имеет категории историко-культурного значения (федеральный, региональный, местный) а является именно выявленным. Устанавливать такую категорию может только федеральный центр после проведения всех экспертиз, согласований и выделения соотв. финансирования

Может быть Октябрьская набережная после внесения в ЕГРОКН станет объектом федерального значения, либо вообще не будет иметь статуса и охраняться. --Frutti-mytti (обс.) 19:37, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Октябрьская набережная числится в распоряжении 108-р под номером 2.7. Кроме того, она имела и имеет "старый" десятизначный номер 7802266000. Согласно этой старой нумерации 0 в третьей позиции номера указывает на региональную категорию охраны. У меня есть выгрузка с закрытого ныне сайта kulturnoe-nasledie.ru, там та же самая информация: региональная категория охраны, нормативный акт - распоряжение 108-р (если хотите, могу выслать вам страницу куда-либо или процитировать прямо здесь). РГИС тоже относит набережную к региональным ОКН и указывает в качестве нормативного акта то же самое распоряжение. Да, и ЕГРОКН сам по себе не может, как вы понимаете, снимать объекты с охраны. Так что я не вполне понимаю, чего вы от меня добиваетесь. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:27, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
По поводу 40 000 записей. К чему эти заявления? Всё это очень легко проверяется. На сегодняшний день в реестре 143 513 записи. Во вкладке таблица посмотрите нижний правый угол, там есть постоянно обновляемая цифра. Все эти объекты доступны для просмотра и пересчёта по наборам. И потом, я же не заставляю никого пользоваться исключительно нашим шаблоном. Нет, я просто пытаюсь Вам донести, что реестр Викигида не имеет никакого отношения к истинному статусу и категории объектов. А это очень важно специалистам и заинтересованным читателям. И Википедии важно иметь не витрину некой деятельности группы граждан с некими номерами и списками а проверяемую и достоверную информацию. Вот и вся недолга. А там уж решайте, что важнее для редактора энциклопедии. :-) --Frutti-mytti (обс.) 20:00, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
136.961 запись. Это во-первых. Во-вторых, после статьи в "Огоньке" они убрали закладку с картой, которая раньше существовала по адресу http://mkrf.ru/ais-egrkn/. Теперь эта закладка перенаправляет на http://opendata.mkrf.ru/opendata/7705851331-egrkn, и их карта крайне слабо выполняет функции поиска, в отличие от старой. Старая, впрочем, тоже многого не находила, эти две страницы существовали каждая в каком-то своем режиме. Более того, теперь реестр даже собственные номера порой не находит. Попробуйте найти там 781510244380006, например. Это дом Монферрана, набережная Мойки, 86-88, федеральная категория охраны. Поиск по адресу и ключевым словам тоже ничего не дает. А при этом номер правильный, если щелкнуть по нему из нашего списка, выдается абсолютно корректная информация. А в-третьих, я вам уже писала как-то раз здесь, что некоторые приказы КГИОП, которым уже не один год от роду и где ставятся на охрану десятки зданий, в ЕГРОКН вообще не отражены пока. Так что в его полноту я, простите, не верю. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:27, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
Что касается реестра Викигида, то он был создан на основе базы данных из kulturnoe-nasledie.ru, а сейчас пополняется за счет данных ЕГРОКН и работы со многими документами, которые обязательно указываются (в виде сканов или ссылок). Так что заинтересованные читатели в Википедии получают посредством шаблонов тоже абсолютно достоверную и проверяемую информацию. Кстати, наша с вами деятельность по корректировке шаблонов с указанием в них нормативных актов тому пример. И мне как редактору Википедии нужны именно корректные шаблоны, а витрина нафиг не сдалась. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:36, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Ну вот. Значит Октябрьская набережная объект всё же выявленный? 15-зн. кода у нас с вами нет? Что мешает оформить объект как выявленный, номер Викигида подставится автоматом. В чём проблема то? Забудьте Вы про Культурное наследие. ру. Этот сайт давно умер. Старые номера не имеют никакого значения, с юридической точки зрения ничтожны. И меня настораживает та скорость, с которой Вы приехали от 40 000 к 136 961... Ну посмотрите уже последний набор, там 143 513 объекта. Интерактивные карты меня вообще не интересуют. Я не чиновник Министерства культуры РФ и не представитель подрядчика, который видимо поддерживает сайт открытых данных. Я вообще к ним никакого отношения не имею, мне за качество и проверяемость добавляемой информации обидно. И Вы вот вдруг ударились в какие то оригинальные исследования и изобличения. Мне это не важно. Я вижу реестр или документ. Остальное от лукавого. Всё очень просто. --Frutti-mytti (обс.) 20:52, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Я в упор не понимаю, почему вы упорно считаете Октябрьскую набережную выявленным объектом, если в документе 108-р, ссылку на который я вам дала, он прописан как региональный.
В реестр я ходила только что, цифру принесла именно оттуда, однако в цифру эту не верю. Это, правда, мои личные проблемы. И я вас попросила-то о том, чтоб в шаблон ОКН регионального значения можно было вставить ссылку на документ - в том случае, если объект еще не внесен в реестр. То есть имеет место ровно то, о чем вы говорите: или реестр - или документ. Так что опять-таки непонятно, с чем вы спорите. -- Екатерина Борисова (обс.) 21:08, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Почему так упорно? Потому, что в устаревшем распоряжении объект за пор. номером 2.7 Октябрьская набережная отнесён к списку недвижимых памятников градостроительства и архитектуры местного значения. Вы же пытаетесь ему самостоятельно присвоить статус регионального. Сейчас есть три категории историко-культурного значения наследия народов РФ: федеральная, региональная и местная (муниципального значения).

Напишу в 5 раз, мне не трудно.

Пока объект не появился в официальном реестре мы не сможем определить и установить категорию его историко-культурного значения. У нас нет никаких на это полномочий и прав. Нет их и у Викигида. Это исключительная прерогатива органа исполнительной власти. Уполномоченная правительством РФ комиссия вообще может не признать объект культурным наследием. Таков Закон, такова действительность. И не только в России.

А любая наша с вами самодеятельность в части самостоятельного и неграмотного присвоения объекту категории и статуса является ОРИССом, заведомо ложной информацией и подлежит удалению. Если я не прав, то можете в меня кинуть томиком «Corpus iuris civilis». --Frutti-mytti (обс.) 21:24, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

На каком основании вы считаете какой-либо документ устаревшим? Только на том, что объекта, упомянутого в документе, нет в ЕГРОКН? То есть пока какая-нибудь секретарша не присвоит объекту 15-значный номер в реестре, ни один официальный документ не признается таковым, что ли?
При этом большая часть объектов (слава секретарше) уже в ЕГРОКН появилась - все мосты, например, в нем упомянутые. Проверьте любой, про всех есть статьи, везде стоят шаблоны. И везде региональная категория и ссылка на распоряжение 108-р. Вы, кстати говоря, забываете, что Петербург имеет особый статус, он сам себе регион (поэтому ему присвоен отдельный региональный номер, полагаю, в отличие от областных центров), поэтому именно для Петербурга (а также Москвы и Севастополя) местная = региональная категория охраны. Я с этой особенностью уже сталкивалась.
Что до неграмотности, то вера в ЕГРОКН как единственно верный источник информации заведет нас в очень интересные места. Например, условная секретарша там периодически промахивается по клавише - и вуаля, 15-значные номера Питерских объектов начинаются уже с цифр 79, а не 78, и таким образом объекты автоматическим путем внезапно оказываются в Еврейской Автономной области. Пример - ну, скажем, станция метро "Балтийская" (посмотрите код шаблона). Будем верить ЕГРОКН или все-таки включим здравый смысл и признаем, что стоит верить не только ЕГРОКН? -- Екатерина Борисова (обс.) 22:04, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: А давайте поверим и не будем ругать секретарш?

И нужно идти спать. Довольно препирательств и громких изобличений на сегодня :-)--Frutti-mytti (обс.) 22:17, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]

Ура! Вот мамой клянусь - вчера набережной еще в ЕГРОКН не было. Видимо, наша переписка как-то отразилась в ноосфере =) Что, впрочем, не отменяет "казуса 79".
И хочу еще сказать на будущее: мы с вами фактически занимаем одну позицию, так что у меня нет ни малейшего желания с вами пререкаться, но зато есть желание совместно решать какие-то проблемы по мере их обнаружения. Вот, в частности, шаблон утраченного таки хотелось бы соорудить. И есть еще одна проблема, но о ней позже, ОК. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:24, 26 марта 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Я думаю не стоит клясться мамой, лучше «зуб дать» :-). Такие мы с вами искальщики, объект был добавлен в реестр ещё в ноябре 2017 года (Дата создания записи 2017-11-20 13:41:11) и отыскался в схеме 2 данных 23 от 2018-03-21. Шаблон утраченного объекта давно «сооружён» и добавлять там, по моему мнению нечего, вот он:

Объект культурного наследия народов РФ регионального значения (Свердловская область) Объект культурного наследия народов РФ регионального значения. Рег. № 661710751480005 (ЕГРОКН)

--Frutti-mytti (обс.) 08:25, 27 марта 2018 (UTC)[ответить]

Это не то, о чем я просила. Есть принципиальная разница между снятыми с охраны объектами (которые зачастую остаются живы-здоровы - на примере "ленинских мест", например) и утраченными объектами, которые могут физически не существовать, однако с охраны не сниматься (что мы видим на примере дачи Воронина и многих иных) и более того, иной раз воссоздаваться или охраняться как фундамент. И нужен был шаблон именно для утраченного, а не для лишенного статуса.
Что касается поиска по реестру, то это тот еще квест. Я вам уже говорила выше про дом Монферрана. Или еще интереса ради можете попробовать ввести в адресную строку "Ленинградская область", а в поле названия объекта - "Курган" или "Сопка". Получите десятки объектов, однотипно обозначенных именно как "Курган" и "Сопка" и не имеющих ни какого-либо адреса, хотя бы описательного, ни карты. То есть вроде бы в реестре есть объекты, но их невозможно идентифицировать и обозначить номерами ЕГРОКН. Или возьмите станцию Сергиево, которая внесена в реестр под не существующим названием по не существующему адресу. Или воинское захоронение неподалеку, которое я нашла в реестре вообще чудом, потому что адрес дан по уже много лет как не существующей местности Урицк.
Это я просто жалуюсь, если что =) -- Екатерина Борисова (обс.) 12:30, 27 марта 2018 (UTC)[ответить]

Объекты всемирного наследия (оформление)

В статьях об объектах Всемирного наследия ЮНЕСКО, расположенных на территории РФ, можно использовать шаблон {{Культурное наследие РФ-ЮНЕСКО}}, указав в графе ссылка<= рег. номер объекта в списке ЮНЕСКО, а в поле рег_№ — регистрационный номер объекта наследия РФ (ЕГР ОКН).

{{Культурное наследие РФ-ЮНЕСКО |ширина блока = 300 |Код-памятника = 7810424000 |рег_N = 781620510380006 |id_страницы = |Ссылка = 540-015 |Год внесения = 1990 |Критерии = i, ii, iv, vi }}

Даст ↓

Объект культурного наследия народов РФ федерального значенияОбъект культурного наследия России федерального значения
рег. № 781620510380006 (ЕГРОКН)
объект № 7810424000 (БД Викигида)
Флаг ЮНЕСКО Объект всемирного наследия
Ссылка № 540-015 в списке объектов всемирного наследия (en)
Критерии i, ii, iv, vi
Включение 1990 (14-я сессия)

--Frutti-mytti (обс.) 18:50, 7 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Этот шаблон проставляется, как я вижу, тремя разными способами. Таким, как вы указали, таким - {{Всемирное наследие|540-003}} - и еще таким. Надо бы, наверно, тем, кто делает шаблоны, договориться, какой из трех оптимальнее. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:08, 7 февраля 2018 (UTC)[ответить]
В моём варианте есть все три кода (рег. номера). А использовать можно любой шаблон. Вот свежие примеры из знакомых статей: Знаменка (усадьба) и Михайловка (усадьба). --Frutti-mytti (обс.) 19:23, 7 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Ваш, пожалуй, самый красивый =) Но тот, который использован в крепости Орешек, полнее, хотя я не уверена, что некоторые позиции в нем так уж необходимы. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:29, 7 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Вы мне или объяснили неправильно, или сделали ошибку в коде. В графу Код-памятника= надо ставить не номер из списка Всемирного наследия, а 10-значный номер из БД Викигида, иначе ерунда получается. -- Екатерина Борисова (обс.) 03:26, 9 февраля 2018 (UTC)[ответить]
Да, это просто моя ошибка в приведённом выше коде, исправил ↑. --Frutti-mytti (обс.) 15:06, 9 февраля 2018 (UTC)[ответить]

Включение Царскосельской ж/д в перечень объектов всемирного наследия ЮНЕСКО

Здравствуйте, Екатерина! Что Вы имели ввиду, включая Царскосельскую ж/д в перечень объектов? На основании чего Вы это сделали? Если поименный список того, что "скрывается" под именем Исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним группы памятников?

Хочу отметить, что от Царскосельской ж/д практически ничего материального не сохранилось...

С уважением,

               --Дмитрий Кудряшов (обс.) 20:32, 18 марта 2018 (UTC).[ответить]
Я понимаю, что это скорее историческое явление, а не материальная сущность, но не могу понять, куда именно лучше поставить соответствующий шаблон. Ссылка из списка Исторический центр Санкт-Петербурга и связанные с ним комплексы памятников ведет именно сюда, а в англоязычном списке значится просто Railway Saint Petersburg - Pavlovsk, по которой,как я понимаю, нет самостоятельной статьи. Подскажите, как поступить, буду благодарна за совет. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:39, 18 марта 2018 (UTC)[ответить]

Цвет в шаблоне

Здравствуйте. Появилась возможность определять цвет подложки основного (большого) шаблона. Код цвета можно установить любой, например yellow, white или #FFFACD;. Пример использования → Царское Село (станция). --Frutti-mytti (обс.) 20:18, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Добрый день. А смысл? То есть это приятная штучка, спасибо за информацию, однако практической пользы я в ней не вижу. И, кстати, в обсуждении шаблона я вчера задала вопрос, на который хотелось бы получить хоть какой-то ответ. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:49, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Посмотрите страницу самого шаблона {{Культурное наследие народов РФ}}. Там появилась табличка c категориями. Создали статью и Templa Voilà -категория должна стать активной. Какая подпись теперь у вас крутая!--Frutti-mytti (обс.) 20:29, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Табличка (пусть даже пренебрегающая алфавитным порядком, что затрудняет поиск) - дело всегда полезное, ибо наглядное. Я только не понимаю, каким образом все-таки будут создаваться (становиться из красных - действующими) недостающие категории. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:49, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Это таинство-тайное, ибо ключ к тому магический 15-значный код. Нарекитесь апологетом ЕГР ОКН и всё получится. --Frutti-mytti (обс.) 21:08, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
А вы читали мою реплику в обсуждении? Там есть пример со ссылкой на страницу, где я специально нашла и применила 15-значный код (регион "не мой", я Самарой не занимаюсь, ибо ее не знаю). Этот код таки создал категорию. Красную. И что дальше? -- Екатерина Борисова (обс.) 21:12, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Я не только реплики читал но и поучаствовал в странном процессе, дабы не уподобляться авторам рекламного баннера «объекты общественного доступа России» который иногда появляется на страницах одного известного ресурса. Последним моим «объектом общественного доступа», кстати, был грязный туалет на Ладожском вокзале, у двери которого молодая и вроде бы слепая нищенка пела про любовь, а её спутник-цыган без кадыка, требовал «на жизнь и хлеб» уже возле писсуара, прошу прощения. А что дальше? Теперь не знает никто, даже Василий Алексеевич Небензя! Представляете? Просыпаешься в среду в радиоактивном мусоре и пыли и ничего не понимаешь! Как страшно жить! А Вы про красную категорию... --Frutti-mytti (обс.) 21:33, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Да. А еще я про необходимость шаблона для утраченных объектов (не снятых с охраны, а именно утраченных, т.е. разрушенных), которых в ЕГРОКН хватает. Нет чтоб заворачиваться в саван и ползти на кладбище. -- Екатерина Борисова (обс.)
Я спать хочу. Давайте завтра попытаемся решить все эти вопросы? Может быть нам повезёт и мы проснёмся не в саване? Кстати, почему в саване то? Да и вряд ли получится ползти при таких раскладушках беспредельных. Хотя, может быть Вы являетесь сторонницей магометанского обычая самопогребения, простите ещё раз.--Frutti-mytti (обс.) 21:50, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Хех. Пошли по пятому кругу. ОК. Этот шаблон давно создан. И совершенно очевидно, что если некий объект снят с охраны, то его нет и в реестре и это выходит за рамки нашей группы шаблонов. Вот он:

{{Культурное наследие народов РФ|661710751480005|утрачен=1}}

--Frutti-mytti (обс.) 22:14, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Слушайте, я вас и в прошлый раз не торопила, и в этот раз не тороплю, но все же настоятельно прошу внимательно читать то, что я пишу. Мне не нужен шаблон для снятых с охраны объектов. Мне нужен шаблон для объектов, которые утрачены физически, но при этом в реестре присутствуют. Иногда продолжают охраняться фундаменты, иногда предметом охраны становится место, где находился объект, иногда объект впоследствии воссоздается. Но главное одно: объект разрушен, утрачен, перестал существовать. Однако он продолжает охраняться и присутствует в реестре! Пример: Дача Воронина. И это, поверьте, не единственный пример. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:26, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Божечки! Ну посмотрите и вы внимательно на шаблон уже. Там есть рег. номер, объект не снят с охраны. Если объект снят, то его нет в реестре, и нет номера. И такие объекты нас не интересуют в принципе. Ну что тут такого сложного то? :-) --Frutti-mytti (обс.) 22:35, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
При подведении курсора к слову "утраченный" проявляется надпись, что объект именно что снят с охраны. Это я и раньше видела, на первой версии, и сейчас вижу. Именно эта надпись меня и не устраивает, ибо она несет ложную информацию. И да, снятые с охраны объекты меня не интересуют ровно так же, как и неких "вас". А вот утраченные - весьма интересуют. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:44, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Обновите страницу и подведите курсор ещё раз. А некие «нас» - это я и вы. Тут больше никого нет, вроде бы --Frutti-mytti (обс.) 22:57, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Так, безусловно, лучше, спасибо. Однако этот шаблон не помещает страницу здания, относительно которого употреблен шаблон, в категорию "ОКН по алфавиту" или в региональную, например. Проверила на даче Воронина. При этом, раз объект есть в ЕГРОКН, то и шаблон должен обязательно помещать объект в какую-либо категорию ОКН. -- Екатерина Борисова (обс.) 23:08, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Автокатегоризацией занимается другой человек. Давайте завтра? --Frutti-mytti (обс.) 23:12, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Я не спешу. -- Екатерина Борисова (обс.) 23:14, 10 апреля 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Я написал одному из разработчиков группы шаблонов {{Культурное наследие народов РФ}}. Вот это обсуждение. Присоединяйтесь пожалуйста. --Frutti-mytti (обс.) 07:40, 11 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Спасибо большое! Пока вы исчерпывающе описали всё нужное, мне нечего добавить. Но если дальше понадобится, я, несомненно, присоединюсь. -- Екатерина Борисова (обс.) 09:02, 11 апреля 2018 (UTC)[ответить]
И Вам спасибо за ту работу и линию, которую проводите здесь грамотно, последовательно и принципиально. И я рад, что сегодня мы проснулись не в обломках и радиоактивной пыли. Светит солнышко, вот только птички не поют, - это очень и очень странно. --Frutti-mytti (обс.) 09:27, 11 апреля 2018 (UTC)[ответить]
Надеюсь, и дальше не будет обломков. А птички - будут. -- Екатерина Борисова (обс.) 09:29, 11 апреля 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Здравствуйте. Появился ещё один шаблон для насыщенных карточек и таблиц

{{Культурное наследие народов РФ|771420774870005|мини=микро}}

Объект культурного наследия народов РФ регионального значения (Москва) 771420774870005

Объект культурного наследия народов РФ федерального значения 771510302110286

Объект культурного наследия народов РФ местного значения (Калуга) 401610584380004

--Frutti-mytti (обс.) 07:07, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]

Утраченные объекты культурного наследия России

Спасибо. Это, полагаю, пригодится для подписей к фото, например. А как там обстоят дела с автоматическим помещением утраченных объектов (посредством шаблона) в категорию "ОКН по алфавиту"? См. выше нашу переписку от 10 апреля. Эта опция по-прежнему нужна. -- Екатерина Борисова (обс.) 12:48, 10 июня 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова, Chath: Для начала стоит выработать чёткое определение и понять, а что же такое «утраченный объект культурного наследия народов России» сегодня. И понимание это желательно подкрепить примерами из казуальной практики, законами и действительными списками таковых. На сегодня нет никакого понимания «действительной утраченности» наследия в сообществе. --Frutti-mytti (обс.) 06:33, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
снесенные ОКН можно отнести к утраченным? или сгоревшие? http://hraniteli-nasledia.com/articles/utraty/84-utraty-istoriko-kulturnogo-naslediya-rossii-v-2015-godu/ вот к примеру. закона по ним, конечно, нет, есть здравый смысл. --Chath (обс.) 07:14, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
@Chath: Это ваше личное понимание такое «здравого смысла». Пока нет обсуждения и консенсуса сообщества, прошу вас воздержаться от создания категорий «утраченных объектов» и внесения туда неких статей. Это нужно обсуждать. Эдак можно напихать туда любые объекты, а потом кричать о проблеме на каждом углу, ссылаясь при этом на Википедию. Нет уж господин Молотофф Chath, сначала обсуждение. --Frutti-mytti (обс.) 08:58, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
так я ни разу не вносил и вообще считаю эти категории лишними --Chath (обс.) 11:35, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
Мне кажется, для того, чтобы мы считали ОКН утраченным (с целью снабжения его соответствующим шаблоном, а не просто для бытовых нужд), необходимы и достаточны два условия: 1) объекту должен быть присвоен 15-значный номер ЕГРОКН (который включает в себя ссылку на закон, соответственно коему объект поставлен под охрану); 2) должны существовать убедительные доказательства того, что объект утрачен (разрушен, сгорел, снесен и т.п); под доказательствами подразумеваются ссылки на источники, которые подтверждают факт утери объекта, и эти ссылки должны быть в обязательном порядке помещены в статью об объекте. Примеры могу привести, один из них - вышеупомянутая Дача Воронина. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:23, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]

@Frutti-mytti: тут на неделе ваша правка одну проблему подняла, давайте думать как решать. Номер ЕГРОКН у Храм Святых апостолов Петра и Павла (Салехард) имеет такие 2 первые цифры, что помещает его в категорию ОКН в Ненецком автономном округе, до этого (когда был просто номер викигида) храм был в верной категории ОКН в ЯМАО, по итогу она стала пустой и ее благополучно удалили, а мы с @Екатерина Борисова: радовались что есть теперь статьи об ОКН во всех регионах и думали писать об этом викиновость. Проблема неверных первых двух цифр в ЕГРОКН как я понимаю не единична. --Chath (обс.) 07:19, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]

Так там нет никаких особых трудностей с решением то. ✔ Сделано --Frutti-mytti (обс.) 07:24, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова, Chath: Спасибо за указание на ошибку. В свою очередь хотел бы попросить вас принять участие в решении вот этой давнишней проблемы базы данных Викигида. Код Бурятии - 03, а не 04. Более чем за 10 лет не нашлось рыцаря, который был бы способен её решить. Проблема неверных первых двух цифр в списках Викигида не единична? --Frutti-mytti (обс.) 07:54, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
В этой ошибке нет никакой вины Викигида, поскольку все номера (как и прочие 10-значные) взяты из старой Минкультовской базы ОКН, ныне ликвидированной (kulturnoe-nasledie.ru). Я так понимаю, что эти номера присваивались Минкультом до того, как Алтай был поделен на два региона - Алтайский край и Республика Алтай, после чего произошел сдвиг в нумерации регионов. Сдвиг-то произошел, а нумерация осталась. Та же самая проблема, кстати говоря, имеет место после присоединения ряда регионов Московской области к Москве (Новомосковский район с Троицком и пр.). Кое-какие проблемы есть и со списками Петербурга/Ленобласти. Все постоянные редакторы Викигидовских списков в курсе этих вот проблем, но поделать с ними мы ничего не можем.
Отчасти эта проблема решается посредством добавления в списки и статьи 15-значных номеров ЕГРОКН, которые в случаях в Бурятией и Москвой как правило начинаются на нужные две цифры - просто за счет того, что ЕГРОКН стал присваивать объектами номера уже в новейшее время, то есть после всех подвижек в региональном делении страны.
При этом ЕГРОКН тоже не без греха. Мы уже обсуждали это выше, однако снова замечу, что и там часто фигурируют ошибочные первые две цифры в номерах - скажем, Петербургу зачастую дается номер 79, а не 78. Уж не знаю, кто там промахивается по клавише, но это просто факт. Недавно мучилась так и с Липецкой областью, где много ЕГРОКНовских номеров начинаются почему-то на 51 (Мурманская область). При работе со статьями в Вики с этим можно бороться разве что добавлением к коду значения 3=, другого способа я пока не нашла. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:08, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Я понимаю почему произошел «сдвиг», но проблему нужно решать. В шаблоне {{Культурное наследие народов РФ}} есть возможность вводить правильный регион а в викигидовском {{Культурное наследие РФ}} нет. Мне пришлось вручную перетряхивать все статьи о бурятских ОКН которые спокойно покоились со старыми шаблонами на Алтае и никому до этого не было никакого дела. Мы можем сколь угодно ругать «секретарш», но инструменты подобного рода должны быть гибкими и универсальными. Возможность вводить верный регион в шаблоне Викигида нужно предусмотреть и решить эту проблему наконец.--Frutti-mytti (обс.) 15:00, 15 июня 2018 (UTC)[ответить]
У нас (редакторов Викигидовских списков) просто зачастую не хватает времени на это, поскольку нас не очень много. Тут еще проблема в том, что викигидовцы не очень интересуются статьями в Вики, я в этом плане скорее исключение, но я как раз и больше википедист в общем смысле, чем викигидовец, то есть меня равномерно интересует всё, что связано с ОКН в Вики-пространстве (хотя основная моя "специализация" - архитектура Санкт-Петербурга). Что касается "шаблона Викигида", то нет, в общем, никакого шаблона Викигида - в том смысле, что не Викигид же эту 10-значную нумерацию придумал. Есть списки ОКН на платформе Викигида, и этим спискам как таковым не вредит любая нумерация. А нумерация, повторю, взята из базы Минкульта, она официальная и до сих пор применяется, несмотря на все ее многочисленные ошибки. Те номера, которые редакторы Викигидовских списков присваивают объектам самостоятельно, конечно, полностью соответствуют современной нумерации регионов, но это в некотором роде самодеятельность, пусть и основанная на документах и сведениях из ЕГРОКН. Да, при этом есть новая нумерация ЕГРОКНа, на которую, полагаю, со временем всё переведется, но и она, как и старая база, от ошибок не свободна. Поэтому, к сожалению, механизировать весь процесс проставления шаблонов в статьях Википедии невозможно, универсального инструмента придумать тоже невозможно, везде нужна ручная корректировка и пригляд. Нам остается только стараться делать инструменты более удобными и этот самый пригляд обеспечивать по мере сил. Вы перетряхивали Бурятию и Алтай - я правлю все, что замечаю (вот как правила недавно Липецкую область, на которую вышла, в общем, случайно). И слава разработчикам, которые ввели механизмы этой правки на основе действующих шаблонов в Вики, нами тут обсуждаемых. -- Екатерина Борисова (обс.) 00:06, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Нет никакой самодеятельности. Мы никаких номеров в новом шаблоне не присваиваем, а только лишь отправляем статью в нужную категорию, оригинальный официальный номер при этом остаётся неизменным. А вот номера Викигида сегодня вряд ли нужны и представляют собой продукт самодеятельной классификации. Но соглашусь с вами, они нужны в переходном периоде, до момента пока ЕГРОКН не станет «взрослым». Что же до исправлений и «не проходите мимо!», то я не об этом, а необходимости модернизации шаблона {{Культурное наследие РФ}}, раз уж его активно используют в проекте. --Frutti-mytti (обс.) 08:30, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]

Я бы не назвала старые Минкультовские номера "самодеятельной классификацией". Соглашусь в тем, что в дальнейшем, когда ЕГРОКН найдет и пронумерует все, что подлежит охране, проблем с определением ОКН станет меньше, однако не знаю, возможна ли обратная связь с ЕГРОКНом в плане исправления допущенных им ошибок в нумерации. Что же касается 10-значных номеров, употребляемых в Викигиде, то сейчас они, кроме всего, выполняют функцию перенаправления юзеров в списки. Я где-то читала мнение, что это, мол, "реклама Викигида", но с этим мнением категорически не согласна, потому что не так уж важно, где именно находятся списки, зато крайне важно, что они в принципе есть, и оповещать о них людей надо самым широким образом. Надеюсь, что после окончательного перехода на 15-значную ЕГРОКНовскую нумерацию эта задача каким-то образом будет тоже решена посредством новых версий шаблонов.
Однако начали мы эту тему с вопроса о шаблоне утраченных объектов и давайте о ней не забывать. В ветке выше я высказала свои соображения об этом. -- Екатерина Борисова (обс.) 12:19, 16 июня 2018 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Регистрационный номер объекта культурного наследия размещён в инфобоксе-карточке театра, в разделе Здание театра, зачем его удалять? Ну и что, что создали статью о здании Исторической сцены? Ведь не даром же законодатель расширил понятие объекта культурного наследия народов РФ, и это далеко не только здания, сооружения и землеотвод в границах охраняемой государством территории. --Frutti-mytti (обс.) 07:28, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

Добрый день. Все-таки охраняется именно здание, а не труппа и не спектакли. Поэтому логично ставить шаблон именно в статью про здание. Точно так же в статьях о больницах, университетах, НИИ и т.д. логично ставить шаблон в статью о зданиях, где это все размешается (если таковые статьи написаны), или, в крайнем случае, писать отдельный раздел о здании в статье об учреждении. Статья "Большой театр" - об учреждении, статья "Здание Большого театра" - о здании. Шаблон уместен именно в статье о здании. А по вашей логике шаблон надо ставить на статью Законодательное собрание Санкт-Петербурга, например - на том основании, что оно размещается в Мариинском дворце. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:02, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Нужно немного подождать нового паспорта объекта с рег.номером на 77. Я думаю «Здание Большого театра» там будет называться по-иному. Да и рег.номер проставлен в карточке основной статьи, в разделе «Здание театра». Большой театр - это комплекс понятий и смыслов, многие из которых друг без друга существовать не могут как единое целое. Впрочем я с Вами частично согласен, но рег.номер был на месте как не крути. --Frutti-mytti (обс.) 14:06, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Есть номер 7710886000 из базы kulturnoe-nasledie.ru, другого нет. Можно, конечно, попросить викигидовских редакторов московских списков создать дополнительный номер с первыми цифрами 773 отдельно на здание театра, превратив позицию в списках "Большой театр" в комплекс, где элементом комплекса будет "здание театра". Но вы серьезно видите в этом надобность и смысл? Еще раз замечу, что в случае исторических зданий, занимаемых какими-либо организациями, учреждениями и т.п., охраняется именно здание, а не "понятия и смыслы". Почитайте описания предмета охраны в паспорте ЕГРОКН. Речь идет именно о здании как памятнике градостроительства и архитектуры. Поэтому абсолютно логично перенести шаблон в статью о здании Большого театра, паче она написана, а из общей статьи про театр этот шаблон убрать. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:29, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Большой театр - это и архитектурно-художественное оформление интерьеров и предметы убранства помещений театра которые тоже охраняются, и чугунные бра и скульптурная группа «Квадрига Аполлона» и музей, и много ещё чего, всё это есть в паспорте. Вы прикажете о каждом таком элементе (группе элементов) писать отдельную статью? Хоть у нас энциклопедия и не бумажная, но «обьеденяющий»-энциклопедический принцип изложения должен присутствовать. Повторюсь. К сожалению нет никаких иных регистрационных номеров кроме официальных ЕГРОКН, нет и быть не может. Зайдите на сайт http://kulturnoe-nasledie.ru он заработал. Поясните связь поименованного Вами ресурса с нашим спором. И я за то, чтобы не плодить статьи, а наоборот их объединять, упоминая лишь самое нужное и значимое. --Frutti-mytti (обс.) 14:43, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Так я-то как раз считаю, что все вами перечисленное относится к понятию "Здание Большого театра", которое и охраняется со всеми своими подробностями, поэтому именно к статье о здании уместно поставить шаблон. Ничего другого и не надо, и тем более не надо проставлять один и тот же ЕГРОКНовский рег. номер в две статьи сразу. А вы тут пишете про "понятия и смыслы" и о "расширении понятия культурное наследие". Вы можете, само собой, попросить админов Вики об объединении статей "Большой театр" и "Здание Большого театра", но это не ко мне вопрос. А я сейчас вообще перестала понимать, в чем заключается ваша претензия конкретно ко мне. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:52, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

Я считаю, что не следовало удалять из раздела «Здание театра» карточки основной статьи рег. номер. Ибо «Здание театра» может оказаться завтра комплексом зданий и сооружений и иметь официальное наименование «Историческая сцена» к примеру. Вот и все претензии. Или попросите админов убрать из карточки-инфобокса «Театр» раздел «Здание Театра». Что же до понятий и смыслов, то любой театр начинается не с учреждения, а с вешалки. Речь то в статье о главном театре страны, а не об учреждении без труппы, вешалки и сцены. --Frutti-mytti (обс.) 15:08, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

Ну, хотите иметь одинаковые рег. номера ЕГРОКН в двух статьях - имейте на здоровье. Спорить не вижу смысла. Хотя я по-прежнему считаю, что если о здании написана отдельная статья, то и рег. номер должен стоять только в этой статье о здании - согласно описанию предмета охраны. Ну, и оффтопом: не всё то главное в стране, что находится в Москве. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:21, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Да не усложняйте Вы так. Не стоит уподобляться одному пламенному борцу с официальной символикой Российской Федерации и её флагами из Санкт-Петербурга. Зачем нужны эти статьи-сателлиты и искусственное отделение «предмета охраны» от его животворящей базы? Статья об учреждении - это статья об организационно-правовой форме управления и не более того. Кому нужна статья об Уставе ГБУК «Большой театр»? Разве что менеджерам Credit Suisse. Посыл об учреждении - это ложный посыл и надуманный предлог. Я не представляю себе статью о театре без упоминания о его истории, труппе, спектаклях, здании. А ведь это и есть комплекс культурного наследия, традиций и так не любимых Вами смыслов. Прокляните быстренько апологетов НАТО, степендиатов Госдепа и возвращайтесь скорее в наше эмоциональное, не очень богатое но совершенно трезвое восприятие действительности. :-) --Frutti-mytti (обс.) 15:41, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Эээ... Это вы сейчас с кем разговаривали? -- Екатерина Борисова (обс.) 15:42, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
С умной женщиной, у которой язык не повернётся назвать люстру, занавес Большого театра, шторы с ламбрекенами и светильники-бра недвижимым имуществом. :-) --Frutti-mytti (обс.) 15:50, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Зато у меня вполне повернется язык назвать это все интерьером. Интерьер входит в предмет охраны театра. А вот труппа, извините, все-таки нет. Все-таки тема нашей сегодняшней беседы - именно предмет охраны (и уместность соответствующего шаблона на соответствующих страницах). И в этом смысле мне совершенно все равно, идет ли речь о Большом театре или о здании краеведческого музея в селе Кукуево. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:56, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Не. Тема сегодняшних наших препирательств —это Ваш демарш с удалением из карточки действительного рег. номера. А вот про Кукуево всё верно. Эдак завтра прибегут «певцы учреждений» и потребуют отделить несчастную лавочку от гвоздика в гримёрной. И нет статьи о кукуевском музее. А если гвоздик сложить со скамеечкой и гобеленом с артистом Васей Пупкиндом, то можно и на значимость наскрести. Или Вы предложите о каждом сарайчике в Кукуево статью сочинять?
И я так понимаю, что мы стоим на пороге обязательного, дескать, создания отдельных статей о труппе театра? Статья ведь об учреждении, мать его... --Frutti-mytti (обс.) 16:07, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
О труппе Большого театра написано в статье "Большой театр", и это логично. А статья о здании - это статья о здании. Не знаю, обращали ли вы внимание на то, что бывают статьи о музеях, а бывают статьи об исторических зданиях, в которых располагаются эти музеи. Таких статей довольно много. Ничего избыточного в таком подходе я не вижу. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:16, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Интересно, а могут ли «исторические здания» стоять на балансе тех самых злополучных учреждений, а артисты или архивариусы слыть поименованными в штатных расписаниях? --Frutti-mytti (обс.) 16:21, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Это вопрос к бухгалтеру, а не к краеведу. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:24, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Ага, главное, что бы бухгалтер значим был и шалопутом не оказался. Давайте закругляться уже. Я категорически против подобного разделения. Это всенепременно отразится на статьях о региональных и муниципальных театрах, музеях и прочих учреждениях культуры. Я вообще не вижу никакого практического смысла в подобном разделении. Зачем и кому это нужно? Размер тот же а связанность страдает. Куда полезнее ёмко и лаконично формировать разделы. В противном случае придётся ответить на вопрос А что же есть такое это самое «учреждение»? И кому оно тут нужно без людей, их истории и продуктов созидания? --Frutti-mytti (обс.) 16:50, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]
Ваше право номинировать такие статьи на удаление, если вы против. Однако замечу еще, что очень часто музей, вуз или театр располагается в здании, имеющем собственную историю и мало относящемся к тематике музея или к театру. Особенно это относится к провинциальным театрам и музеям, которые где только не размещаются. Но и в Петербурге, например, есть Музей гигиены во дворце Шувалова, а в Выборге - филиал питерского Эрмитажа в бастионе Панцерлакс. Это совершенно разные истории и люди, и нет смысла все сваливать в одну кучу. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:58, 25 июля 2018 (UTC)[ответить]

@Екатерина Борисова: Не вижу вообще никаких причин прерывать общую историю того или иного объекта культурного наследия. Зачем дробить и разрывать цепочку повести и времени? Всё прекрасно можно изложить в одной статье. Не понимаю, что с Вами приключилось? Конечно, моё право требовать удаления, ваше — дробить единое целое и причинно-следственные связи на мелкие ничтожные субстраты. Кверулянтство какое получается.

Пускай будет как будет, но давайте уже перестанем отделять надуманное канцелярское «учреждение» с одним его уложением от нашего наследия и кричать об этом на каждом углу. Помилуйте, ну какое ещё «учреждение»? Ужас и стыд какой! Мы же с Вами не электрощитки клепаем в Саратове а трёмся около всемирного наследия, — номерки подставляем. Ох не простят нам духи этого вакуума учрежденческого, как есть душу заберут. И в Саратов поедем мы — скалиться и огрызаться, а там и до казахских степей рукой подать ©. :-) --Frutti-mytti (обс.) 06:00, 26 июля 2018 (UTC)[ответить]

Я, честно говоря, не понимаю, какие претензии вы имеете конкретно ко мне. Я не писала тех статей, которые вам не нравятся. А мнения о таких статьях могут быть разными. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:08, 26 июля 2018 (UTC)[ответить]
Да какие могут быть тут претензии? Проект дело добровольное. Это я так, — мнение своё высказываю, на фоне никому не нужных диалогов с разными персонами, не желающими общаться со мной на родном для них русском языке. А Вам только спасибо можно сказать за работу по категоризации ОКН. --Frutti-mytti (обс.) 17:40, 26 июля 2018 (UTC)[ответить]
@Frutti-mytti:, а тем временем кто-то сделал с шаблоном что-то такое, что он вообще перестал корректно отображаться. -- Екатерина Борисова (обс.) 12:56, 28 июля 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Там коллега перепрограммирует модуль после подключения нового свойства Викидаты «Код ЕГРОКН». --Frutti-mytti (обс.) 13:20, 28 июля 2018 (UTC)[ответить]
А, понятно. Надеюсь, что в таком случае вскоре всё опять будет выглядеть правильно. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:23, 28 июля 2018 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Думаю да. Теперь, кстати, не обязательно вводить номер объекта в шаблон, он будет отображаться автоматически если в карточке Викидаты заполнено поле нового св-ва.--Frutti-mytti (обс.) 13:26, 28 июля 2018 (UTC)[ответить]
До сего момента я вводила номер в шаблон и начала уже проставлять его и в Викидате тоже, потому что осознала, что рано или поздно это понадобится. Теперь движений надо будет совершать меньше, это хорошо. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:40, 28 июля 2018 (UTC)[ответить]

Приглашение провести мастер-класс

Здравствуйте, Екатерина! 10 ноября стартовал курс осенней образовательной сессии ВикиШколы Сэлэт. И хотелось бы пригласит Вас онлайн (или офлайн, если возможно) провести мастер-класс на тему "Контент о культурных объектах в проектах Викимедиа. Вики-экспедиции." 21 декабря в 16:00 на 45-50 минут. —Тимерхан (обс.) 10:51, 6 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Это лестное предложение, спасибо. Не уверена, что получится именно мастер-класс, но беседа на данную тему в форме вопросов-ответов, думаю, вполне возможна. Давайте обсудим организационные подробности в почте. -- Екатерина Борисова (обс.) 11:20, 6 декабря 2018 (UTC)[ответить]

Вы просмотрели и подправили статью об алуштинском храме Феодора Стратилата, а это моя новая статья о его средневековом предшественнике. Просмотрите и выскажите своё мнение. Спасибо.--Andy_Trifonov (обс.) 21:45, 17 мая 2019 (UTC)[ответить]

К сожалению, я ничего не могу сказать о храме в Фуне, поскольку мне не довелось его увидеть (в отличие от Алуштинского храма). -- Екатерина Борисова (обс.) 22:00, 17 мая 2019 (UTC)[ответить]

Здравствуйте! Спасибо за Вашу правку в статье! Но есть один момент: статья всё-таки не о памятнике истории, а о гимназии. Которая размещалась в двух зданиях (об этом указано в самой статье). И второе из них, куда она «переехала» в 1868 году, тоже является памятником истории[6]. С уважением, Александр Танчугин обс 08:29, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Добрый день. Это довольно-таки обычная проблема, которая касается не только Ставрополя (вернее, статей о нем), но и многих других городов. Пишется статья об учебном заведении, больнице или музее, а о том, что они располагаются в историческом здании (зданиях), в лучшем случае мельком упоминается. По-хорошему, в таких случаях нужны две статьи (а иногда и три, как вы сами видите) - отдельная об учреждении и отдельная о здании. Порой бывает так, что именно шаблон объекта культурного наследия побуждает Вики-юзеров заняться написанием подобных статей, потому что проблема приобретает уже видимые очертания. Надеюсь, и со ставропольскими ОКН рано или поздно произойдет что-то подобное. Ну и, думаю, шаблон все-таки убирать не стоит, хотя на данный момент он не на 100% стоит на нужном месте. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:52, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]
По идее, статей о зданиях должно быть две)) А скажите, пожалуйста, улица Артема, 2 и улица Морозова, 2 - это один и тот же адрес (улицу переименовывали?)? Я совсем не знаю Ставрополь, но зато умею расставлять шаблоны на основе имеющейся или раздобытой информации. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:45, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]
  • Артёма и Морозова — разные улицы. Просто у второго здания-памятника «двойной» адрес: ул. Морозова, 2 (ул. Артема, 2) [7]. Сам-то я планировал в будущем информацию об обоих знаниях добавить в уже имеющуюся статью и дополнить её фотографиями, которые у меня уже есть. С уважением, Александр Танчугин обс 18:18, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Я добавила второй шаблон, будете дополнять статью - расставьте их, пожалуйста, по нужным местам. Вообще же, конечно, нужно несколько статей, поскольку это разные адреса и разные категории охраны. Точно так же была бы полезна статья о старом здании театра, например, оно тоже ОКН, и о здании, где сейчас театр кукол. В существующие статьи я шаблоны ставить не стала, поскольку там о зданиях очень мало (в статье о кукольном театре вообще ни слова). Если что - смотрите в наши списки, оттуда можно извлечь много информации о таких случаях. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:09, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]
Отличная, по-моему, получается статья, желаю успехов! Только не забывайте, пожалуйста, добавлять в шаблон и старые десятизначные номера (их легко найти в списках), чтобы по клику на них читатели тоже на списки выходили, это еще и для того тоже делается. А в списки ставьте ссылки на статьи. Это взаимопроникающий процесс, конечная цель которого - чтоб как можно больше людей, не являющихся краеведами, узнало тем или иным способом о памятниках архитектуры и истории, которые имеются там, где эти люди живут. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:31, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]
А, так бывает. В старой базе не хватает множества объектов, которые обнаруживаются в ЕГРОКН. Мы (составители списков) в таких случаях присваиваем подобным объектам "свои" номера, есть определенная разработанная система. Так что если понадобится десятизначный номер (и, соответственно, добавление объекта в список) - смело пишите мне, я добавлю. Можно не здесь (хотя и здесь тоже можно), а в почту. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:58, 4 ноября 2019 (UTC)[ответить]

Орден

Орден «За малые правки»
Орден «За малые правки»
Орден «За малые правки»
За кропотливый труд, огромное количество малых, но полезных правок, в т. ч. оформительские. Skklm15 (обс.) 14:32, 10 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Заслуженно. Поздравления. С уважением, — Daphne mesereum (обс.) 13:00, 11 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Спасибо большое! -- Екатерина Борисова (обс.) 13:09, 11 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Медаль «За первую добротную статью»

Медаль «За первую добротную статью»
Медаль «За первую добротную статью»
Медаль «За первую добротную статью»
За создание (участие в создании) 1 добротной статьи. — Коммерческое училище (Кингисепп) — Поздравляем! От имени и по поручению проекта, →ʙᴏʀᴏᴅᴜɴ 10:02, 28 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Обработка статей с неактуальными шаблонами выявленных объектов КН в Москве

@Екатерина Борисова: Здравствуйте, с наступающим! Присоединяйтесь по возможности к работе по обработке статей с устаревшими шаблонами выявленных объектов в городе Москве! Осталось совсем не много. Категория:Выявленные объекты культурного наследия города Москвы. С уважением, — Frutti-mytti (обс.) 10:00, 30 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Спасибо, и вас с наступающим. Я присоединюсь по возможности. Только вы, пожалуйста, не убирайте вместе с неактуальными московскими шаблонами еще и ЕГРОКНовско-Викигидовские, а то получается нехорошо. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:53, 30 декабря 2019 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова, Sigwald: Екатерина. Именно Вы как никто иной должны понимать, что старая база Министерства культуры РФ, актуальная по 01 ноября 2013 года давно уже никуда не годится. Я искренне не понимаю почему нужно носиться с этой базой Родченкова торбой незаслуженно поругивая «новый» (с 2014 года!) реестр? Объектов больше не станет, за редким исключением, и пора бы уже сосредоточится не на выкапывании и демонстрации «разноимённых трупов», а на приведение информации по ОКН в русской Википедии к единому стандарту.
На сегодняшний день в реестре поименовано и учтено более 145 000 объектов, при чём многие учтены и описаны теперь более подробно. Но многие заявки по вновь выявленным объектам направлены на доработку и памятник ещё не имеет полного статуса. Есть не мало бывших памятников, которые и вовсе исключены из реестров и сняты с охраны со статуса «выявленный». Я уже писал много раз: не наше право формировать своё и общественное мнение относительно учёта памятников в России. Задача редакторов Википедии публиковать проверенные и действительные данные. Я совершенно не против публикации старых номеров вместе с новыми-действительными, но тут они явно не уместны.

Пока в ЕГРОКН, который отличается медлительностью, не появился соответствующий номер, стоит оставлять старый шаблон охранного статуса. Кроме того, этот шаблон помещает статью в категорию "Объекты культурного наследия по алфавиту", что также не бесполезно. В то время как фраза "Охраняется государством" в графе "Статус", напротив, абсолютно бесполезна.

Этот номер может там вообще не появиться и я давно не удаляю номера «бывшего культурного наследия», опубликованные в Викиданных или основном пространстве статей (за редкчайшим исключением), но в статьях об объектах, которые имеют статус ВЫЯВЛЕННЫХ я комментирую позицию Статус, потому что объект именно что выявленный, но охраняется государством по закону.
Старый же шаблон автоматически помещает выявленный объект в категории «Объекты культурного наследия России по алфавиту», «Объекты культурного наследия России в Москве» и пр. по регионам.
Катерина, - вот это нехорошо, это совершенно безграмотная путаница! Вы же знаете, что за статус у выявленного объекта? Он охраняется государством на время рассмотрения заявки, но объектом культурного наследия того или иного уровня он может вообще не стать - и не является таковым, лишь приобретая признаки такового. Скажите, зачем нам тут эта путаница? Никто не убирает номер из данных, и если объект будет признан наследием, то ваш старый номер автоматом вернётся в шаблон. Давайте не будем бежать вперёд паровоза? и остановимся на предпоследней редакции статьи? С уважением, — Frutti-mytti (обс.) 07:49, 31 декабря 2019 (UTC)[ответить]
Во-первых, автоматом этот номер в шаблон не вернется ни при каких обстоятельствах, потому что система работает так, что если графа Статус/Современный статус занята любыми другими словами, то эти слова работают как своего рода заглушка, не позволяя там появиться никакому шаблону. Во-вторых, даже по Москве (которую я знаю очень плохо) можно найти довольно много объектов, которые имели и имеют охранный статус, но либо еще не занесены в ЕГРОКН, либо почему-то согласно московской базе обозначены выявленными. Это объекты с 10-значными номерами с цифрами 770 или 772 на первых трех позициях. В Петербурге таких объектов поменьше, но тоже хватает, я уже писала в ЕГРОКН о том, что некоторые охранные документы у них лежат годами без внимания. Постановления последних лет, переводящие выявленные объекты в статус региональных, ЕГРОКН тоже не спешит обрабатывать (я пристально слежу за деятельностью питерского КГИОПа и могу уверенно сказать, что ни одно постановление КГИОП от 2019-го и почти ни одно постановление от 2018 года ЕГРОКНом еще не обработаны). А между тем статьи в Википедии об этих объектах пишутся. Более того, вами же был разработан специальный вариант шаблона для выявленных объектов, и я этот шаблон корректно применяю для объектов Питера и ЛО, а также вижу, как он применяется для других регионов. Было бы здорово и полезно, если бы подобный шаблон применялся и в Москве. Это, полагаю, уменьшит путаницу и позволит отслеживать движение охранных статусов объектов. При этом статус выявленного объекта - это так-таки ОХРАННЫЙ статус, подобные объекты охраняются государством по закону, и поэтому помещение таких объектов в категорию "ОКН по алфавиту" абсолютно уместно. И "отказные" объекты из этой категории убирать гораздо легче, чем искать подобные объекты среди всей огромной массы написанных в Википедии статей о здпаниях и сооружениях. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:52, 31 декабря 2019 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Я имел ввиду, что старый 10-ти значный номер объекта будет автоматически публиковаться при любом использовании нового шаблона {{Культурное наследие народов РФ}} и если он есть в Викиданных. Старый же шаблон не публикует автоматом действительный номер ЕГРОКН - потому и нужны «заглушки» дабы не плодить дубли.
Если пройти на официальный сайт Департамента культурного наследия города Москвы и попытаться посмотреть паспорт объекта со всеми исходными данными, границами и нормативной базой, то ничего не получится - придётся ждать ответа месяц и отправлять заявку на каждый объект. К сожалению такой хороший КГИОП есть только в Санкт-Петербурге. На сегодня в Москве выявленных объектов, обладающих признаками культурного наследия - 1997 из 8318. Применять новый шаблон для ВО не представляется возможным (открыто не публикуется нормативная база), однако департамент публикует ссылку на официальный массив данных (Перечень объектов культурного наследия), который как раз и обрабатывает московский шаблон. Другие официальные источники и базы по ОКН Москвы мне неизвестны.
Любой объект культурного наследия народов РФ, согласно ст.4 N 73-ФЗ должен быть отнесён к категории историко-культурного значения и иметь соответствующий статус, если хотите (федеральный, региональный, местный). Выявленный же объект лишь обладает признаками ОКН, таковым не является и может быть вообще не признан наследием, а его «охранный статус» лишь указывает на особый правовой режим. К тому же, согласно ст.16.1 учёт выявленных объектов не ведётся и только лишь сведения, содержащиеся в ЕГРОКН, являются основными источниками информации об объектах культурного наследия и их территориях, а также о зонах охраны объектов культурного наследия, защитных зонах объектов культурного наследия при формировании и ведении государственных информационных систем обеспечения градостроительной деятельности, иных информационных систем или банков данных, использующих (учитывающих) данную информацию. (ст.15 73-ФЗ)
В русской Википедии необходимо иметь для выявленных объектов только лишь одну, свою отдельную категорию, повторюсь - это не ОКН. Так меньше путаницы, недопонимания и проще потом обрабатывать один шаблон.

Во-вторых, даже по Москве (которую я знаю очень плохо) можно найти довольно много объектов, которые имели и имеют охранный статус, но либо еще не занесены в ЕГРОКН, либо почему-то согласно московской базе обозначены выявленными. Это объекты с 10-значными номерами с цифрами 770 или 772 на первых трех позициях.

Я считаю подобные слухи «о внесении - не внесении» домыслами, а архивные номера старой базы - ничтожными, как с точки зрения Закона, так и основополагающих правил и принципов русской Википедии. Однако вполне допускаю их использование в основном пространстве вместе с настоящими регистрационными номерами ОКН. Это может быть полезно статистикам и прочим исследователям, изучающим эволюцию систем учёта памятников в России.
Таким образом, Катерина, предлагаю не городить огород и в графе «Статус», «Современный статус» или «вставка», для московских городских объектов использовать лишь ОДИН - обсуждаемый здесь шаблон. С уважением, — Frutti-mytti (обс.) 07:48, 2 января 2020 (UTC)[ответить]
Ну тогда я вообще московскими объектами заниматься не буду, за исключением тех случаев, когда об этом отдельно просят мои личные друзья. Мне достаточно хотя бы того обстоятельства, что даже те объекты, которые имеют номер ЕГРОКН и, соответственно, проставленный шаблон {{Культурное наследие народов РФ}} с этим номером и федеральной/региональной категорией охраны, при помощи "московского" шаблона одновременно упорно обозначаются как выявленные объекты, которые, по вашему мнению, не обладают охранным статусом. В результате получается свалка и путаница, которую взялся разгребать (и частично разгреб) юзер Sigwald, но которая на самом деле могла бы быть ликвидирована автоматически при помощи корректировки "московского" шаблона. Более того, если пройти по клику через шаблон "Выявленный объект культурного наследия" Москвы в официальную базу московских ОКН, внезапно выясняется, что многие из этих объектов и по московской базе числятся региональными или федеральными {Дом культуры имени Русакова как первый попавшийся на глаза пример, а вообще их достаточно много). Я уже говорила об этом в обсуждении шаблонов, но воз, как я понимаю, и ныне там.
Что касается "слухов" и "домыслов", то я вам могу дать ссылки на множество официальных документов (в силу моей специализации - в основном по Питеру) - постановлений, распоряжений и указов - об охранном статусе объектов, которые, тем не менее, в ЕГРОКН не вносятся годами. Знаете, кстати, сколько прибавилось в базе ЕГРОКН объектов за 2019 год? Если не знаете, я отвечу, поскольку слежу за их статистикой: один объект, Александровская колонна (СПб), причем для этого пришлось написать им отдельное письмо со ссылкой на федеральный приказ 2001 года. При этом только в Петербурге за 2019 год КГИОП вынес не менее полусотни постановлений о занесении выявленных объектов в ЕГРОКН в качестве региональных (про другие регионы не знаю, но наверняка и там что-то происходило). Видимо, официального занесения придется ждать еще лет восемнадцать.
Я уж молчу о том, что этот вот прекрасный "официальный источник информации" постоянно ошибается в нумерации по регионам и плодит в неимоверном количестве дубликаты номеров, поскольку сотрудники ЕГРОКН имеют милую привычку любую опечатку в данных исправлять путем присваивания объекту нового номера (без опечатки). Мы (редакторы списков в Викигиде) для этих дублей специальную страницу учета завели, чтоб не путаться, могу также поделиться ссылкой.
Ну, и если вы так упираете на принципы Википедии, то хочу еще заметить, что я ни разу не замечала среди этих принципов обычая пользоваться всего лишь одним, пусть даже самым официальным АИ, а все прочие источники отметать просто по причине того, что вот же ж есть этот один официальный. -- Екатерина Борисова (обс.) 21:56, 2 января 2020 (UTC)[ответить]
PS: Ну и, конечно, большое спасибо за московский Даниловский универмаг, добавленный согласно номеру ЕГРОКН в список региональных ОКН Санкт-Петербурга. Ведь "только лишь сведения, содержащиеся в ЕГРОКН, являются основными источниками информации об объектах культурного наследия и их территориях", и кто мы такие, чтобы спорить? -- Екатерина Борисова (обс.) 22:06, 2 января 2020 (UTC)[ответить]
@Екатерина Борисова: Кстати, я с вами полностью согласен и чиновников постоянно нужно взбадривать, но мы говорим тут о выявленных объектах, 90% которых (за исключением Крыма) до осени 2014 учитывалось в старом реестре как ОКН. Вы знаете сколько объектов КН всего было учтено в старом реестре? И почему общее кол-во памятников должно вдруг резко увеличиться? Случай с Даниловским универмагом довольно рядовой (вам ли не знать?), у шаблона есть возможность это поправить и спасибо вам за помощь и вообще весь вклад. Я не совсем понял вашу реакцию относительно ст. 15 73-ФЗ и якобы отсутствие «охранного статуса» у ВО (я такого не писал), но такова реальность и наша задача донести до читателя не наши сомнения и точку зрения ранее осужденных чиновников от культуры, а дать действительный 15-значный номер и ссылку для проверки, какими бы они «плохими» не были.

Ну, и если вы так упираете на принципы Википедии, то хочу еще заметить, что я ни разу не замечала среди этих принципов обычая пользоваться всего лишь одним, пусть даже самым официальным АИ, а все прочие источники отметать просто по причине того, что вот же ж есть этот один официальный.

Катерин. Это один и тот же реестр (один и тот же официальный источник), просто по непонятным мне причинам вы стали адептом его старой и давно недействительной версии с огромным количеством ошибок. И заметьте! Спорить конечно нужно, но это один и тот же источник, сформированный на основании 73-ФЗ 2002 года.
А вообще, с Новым 2020 годом вас! И спасибо за кропотливый труд и такую трепетную любовь к нашей истории и традиции справедливости. Не обижайтесь, лично я никогда не был чиновником - я простой художник, а вместе с юзером Sigwald мы таки сделаем нашу Википедию лучше! :-) С уважением, — Frutti-mytti (обс.) 00:11, 3 января 2020 (UTC)[ответить]
И вас с Новым годом. Я не обижаюсь, поскольку у нас с вами полемика обычно получается здоровой, хотя и не всегда мы приходим к согласию. Хочу, однако, прояснить свою позицию: я отнюдь не адепт старого реестра, более того, в свое время пришла на платформу Викигида редактировать списки ОКН именно потому, что старый реестр наводил на меня ужас своим неимоверным количеством ошибок, а в ВГ это стало возможно исправить (кстати, выявленные объекты в старом реестре не учитывались вообще никогда - во всяком случае, в Питере я таких ни разу не встречала, да и в других регионах, в которые я заглядывала, не попадалось таких; про Москву, правда, не знаю). Но я не адепт и ЕГРОКН, поскольку вижу там тоже множество ошибок, и считаю, что не стоит его абсолютизировать как источник знаний, в том числе и знаний об охранном статусе: могу привести множество примеров. когда один и тот же объект дублируется в ЕГРОКН с номерами разной категории охраны - тамошние работники не сверяют постановления, а постановления часто дублируют друг друга, особенно это касается федеральных указов, которыми под охрану часто ставилось то, что уже находилось под охраной местными приказами, а также тех ситуаций, когда один и тот же дом охраняется как памятник архитектуры и истории. И я вижу нашу общую задачу все же не в том, чтоб донести до читателя все эти ошибки в числе прочего, а в том, чтоб донести правдивую информацию, подкрепленную ссылками. И в поисках таковой информации, кстати, рекомендую заглядывать в наши списки - благо, там много где встречаются и ссылки на документы, и сами документы, и описания ошибок обоих реестров. Ну, а 10-значную нумерацию я рассматриваю как, во-первых, дополнительный источник информации об охранном статусе (будущем, текущем или бывшем) - по этим номерам можно не только, кликнув, попасть в наши списки, но и выйти простым поиском на архив (зеркало) старого реестра и прояснить многие подробности. А во-вторых, просто как довольно удобную классификационную систему, которая тоже помогает наводить порядок. -- Екатерина Борисова (обс.) 01:03, 3 января 2020 (UTC)[ответить]

Ёлочка 2020

  • Хоть и не википедийная награда, но всё же. В следующем году столько будет выявлено в ВП неактуальных шаблонов и тем. Я бы вообще закрыл деловую Википедию на рубеже плюс минус Нового года. Послушайте лучше Led Zeppelin, а я вот включил Pink Floyd. Skklm15 (обс.) 17:07, 31 декабря 2019 (UTC)[ответить]

Викидата

Коллега, взгляните на викидата - всё ли правильно? Не найдётся ли селфи для дополнения викидата. — P.Fiŝo 🗣 20:32, 10 марта 2020 (UTC)[ответить]

Все правильно, спасибо за труды. Селфи нету, но, надеюсь, со временем появится. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:40, 10 марта 2020 (UTC)[ответить]

Объект культурного наследия

Коллега, посмотрите, пожалуйста, статью. Может найдёте какие данные по памятникам археологии и природы. Skklm15 (обс.) 13:15, 14 марта 2020 (UTC)[ответить]

Это памятник природы (см. здесь и здесь), а также объект культурного наследия Украины (см. здесь). В России объектом культурного наследия не числится. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:02, 14 марта 2020 (UTC)[ответить]
Спасибо. Skklm15 (обс.) 15:08, 14 марта 2020 (UTC)[ответить]

Необходим ваш совет

Уважаемая коллега!
Не могли бы вы уделить какую-то часть своего времени участию в качестве избирающего в этой номинации:
Кандидаты в избранные статьи/Миноуг, Кайли
Эта статья ранее была представлена кандидатом в хорошие статьи:
Кандидаты в хорошие статьи/28 августа 2019
потом — в избранные статьи:
Кандидаты в избранные статьи/Миноуг, Кайли/Архив
и после доработки — снова в избранные в таком состоянии:
Версия на 24 дек 2019
Автор не является носителем русского языка: статью редактировали несколько человек, в том числе и я. Три раздела остались ещё полностью не отредактированными: «Музыка и тексты песен», «Оценки музыкальных критиков» и «Влияние на популярную культуру».
Я хотела бы вас попросить: прочитать полностью статью, оценить её стилистику и структуру разделов, но обратить особое внимание на эти 3 раздела.
По поводу построения 3-го из этих разделов, «Влияние на популярную культуру», я посоветовала автору распределить подходящий материал на 2 смысловых блока в соответствии с теми определениями, которые певице дали в средствах массовой информации и которые мы вынесли в начало преамбулы в качестве её характеристики: «поп-принцесса» и «икона стиля», подобрать к ним тезисы и аргументы. Но в данном виде этот раздел представляет собой набор несвязанных цитат и некоторое количество не относящейся к теме информации.
А что касается раздела «Музыка и тексты песен», то у меня вызывает сомнение вообще его необходимость в этой статье. Здесь есть традиционный для Википедии раздел «Оценки музыкальных критиков», который как раз и предназначен для аналитического разбора альбомов как со стороны музыки, так и со стороны текстов песен, а также их исполнения и всего прочего, что специалисты нашли необходимым отметить. Получается, что основу разделов Биографии составляют альбомы в хронологическом порядке, по такому же принципу построен раздел «Оценки музыкальных критиков», и теперь мы в третий раз идём с первого альбома до последнего в этом разделе «Музыка и тексты песен». Кроме того, существуют ведь отдельные статьи, посвящённые каждому из этих альбомов певицы и предназначенные для более подробной информации.
Пожалуйста, поделитесь своим мнением по данным вопросам и выскажите свои замечания по статье в обсуждении Кандидаты в избранные статьи/Миноуг, Кайли в разделе Комментарии. — V2016 (обс.) 22:25, 15 марта 2020 (UTC)[ответить]

Я слабо знаю творчество этой певицы, однако попробую разобраться в статье, хорошо. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:32, 15 марта 2020 (UTC)[ответить]

Зачатьевская башня Нижегородского кремля

Видел ваши недавние правки, связанные с Зачатьевской башней, а точнее — с её номером в списке Культурного наследия РФ. Но дело в том, что объекта с кодом 5200000274 в базе данных не существует (доказательство), а сама башня числится под прежним номером — 5230738000.
Вы уверены, что этот код меняли? И если в самом деле да, то как перенести данные из одной карточки в другую? Дмитрий Сазанов (обс.) 17:08, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]

В номере я уверена, а насчет того, что вы пока не можете найти его в базе, не беспокойтесь. Нужно небольшое время (примерно сутки), чтобы система "восприняла" смену номера и стала его находить по запросу. Так что, думаю, уже завтра все уже будет в порядке. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:13, 7 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Статус файла Файл:D.A.Kryzhanovsky.jpg

Уважаемая участница! При проверке загруженного Вами файла Файл:D.A.Kryzhanovsky.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Maxinvestigator 13:32, 8 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Архитектор умер в 1942, а автор фото — неизвестно (и не известен). Может быть сделать так: (см. Править код, редактирование). Skklm15 (обс.) 15:04, 8 апреля 2020 (UTC)[ответить]
Skklm15, большое спасибо, я сделала так, как вы посоветовали. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:29, 8 апреля 2020 (UTC)[ответить]

Страны для зданий

Екатерина, здравствуйте! Пожалуйста, не удаляйте исторические страны для старых зданий! И неплохо бы восстановить у тех, где уже удалили. infovarius (обс.) 20:16, 15 июня 2020 (UTC)[ответить]

Видите ли, "исторические страны" типа Российской империи и Советского Союза уместны только в элементах викиданных для тех явлений, которые остались в соответствующих периодах истории. То есть если нечто существовало _только_ в Российской империи или _только_ в Советском Союзе - тогда да, надо указывать Russian Empire ли Soviet Union. А для зданий, кторые хоть и были построены в прошлом, но существуют и в настоящем, уместно указывать только сountry = Russia. Если вам важно указать возраст здания - укажите год (или хотя бы век) постройки, этого вполне достаточно. А то по вашей логике для новгородских церквей, например, надо указывать еще как "историческую страну" Новгородскую республику или, там, Великое княжество Московское. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:27, 15 июня 2020 (UTC)[ответить]

Екатерина, здравствуйте. По моим данным Южный вокзал должен числиться выявленным объектом, но в новой версии сайта Департамента развития культуры Калининградской области я не могу найти свежие перечни. Вот есть ссылочка, но только на старый реестр. Вот тут комплекс зданий вокзала отнесён к объектам регионального значения, однако ни в ЕГРОКН, ни в правовых системах мне объект обнаружить не удалось. Может быть у Вас есть действующий документ или соображения по поводу действительного статуса этого объекта? — Frutti-mytti (обс.) 15:34, 29 июня 2020 (UTC)[ответить]

Добрый день. Ссылка любопытная, но во многих пунктах устаревшая: скажем, в нем присутствуют как выявленные объекты музейные суда у набережной Петра Великого, которые уже внесены в ЕГРОКН как ОКН федерального значения. Однако на вашем месте я бы не судила о статусе объектов только по наличию/отсутствию их в ЕГРОКН. Мы уже с вами на эту тему общались, и я с тех пор неоднократно убеждалась в том, что ЕГРОКН годами не вносит в свой реестр объекты, которые обязан туда внести: скажем, по Питеру в ЕГРОКНе до сих пор не обработан ряд КГИОПовских приказов чуть ли не десятилетней давности (я уж не говорю о том, что не обработаны приказы прошлого года).
Что касается конкретно вокзала, то я пока подробно не копалась в документах по Калининграду, однако исходила из соображения, что номер - явно их старой минкультовской базы, в которой по определению не было выявленных объектов. Ну и, собственно, вот вам номер документа, который нашелся в нашем зеркале старой базы (кстати, пользуйтесь, полезное зеркало). Там, правда, указан более старый документ и местная категория охраны, так что это несоответствие еще предстоит прояснить. Возможно, категория была повышена отдельным распоряжением местных властей. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:14, 29 июня 2020 (UTC)[ответить]
Там давно другие документы регламентируют статус объекта, но и они вероятно устарели. Я дал ссылку в статье. В вашем зеркале уж совсем древний и давно недействительный документ от 19.02.1992. Посмотрите статью, потом просто в карточке на Викидате проставим действительный государственный номер (ЕГРОКН). — Frutti-mytti (обс.) 16:30, 29 июня 2020 (UTC)[ответить]
В зеркале все старое, конечно, поскольку база старая)) Но это тоже бывает полезно знать - хотя бы чтоб от чего-то отталкиваться при поисках. А ЕГРОКНовские номера я всюду и всегда в викиданные добавляю, не извольте сомневаться. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:35, 29 июня 2020 (UTC)[ответить]

Категория:Региональные объекты культурного наследия в Саратове

Здравствуйте. Поскольку ваш вклад, правки, не отмечен комментариями, то спрошу тут. Почему убираете категорию? — Зимин Василий (обс.) 14:24, 17 августа 2020 (UTC)[ответить]

Потому что категория генерируется автоматически шаблоном "Культурное наследие народов РФ", вручную её проставлять совершенно излишне. -- Екатерина Борисова (обс.) 11:22, 18 августа 2020 (UTC)[ответить]

Добрый день. Обратите внимание, это ОКН федерального значения. Можно проверить по ЕГРОКН, код 371330010070006.— redBoston 22:20, 6 января 2021 (UTC)[ответить]

Да, прошу прощения, исправляла принадлежность к региону, но не обратила внимания на категорию охраны. Поправила. -- Екатерина Борисова (обс.) 22:24, 6 января 2021 (UTC)[ответить]
Спасибо.— redBoston 01:15, 7 января 2021 (UTC)[ответить]

Поисковые аспекты

Добрый вечер. Обратите внимание, что убирая страну из карточек вы ломаете поиск по тексту. Скажем, такой запрос всех башен в России перестанет выдавать нужное. Поэтому просьба так не делать пока не будет получен консенсус явным образом (через форум). 194.50.14.76 18:53, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Добрый. А чем вас не устраивает поиск по категории "Водонапорные башни России"? Заполнение многих полей в карточках перестало быть актуальным с тех пор, как появилось автоматическое заполнение этих полей через Викиданные. Сейчас в очень многих карточках даже ставят специальное указание на то, что это поле заполняется именно через Викиданные. Так что я, в общем-то, ничего не ломаю, а следую текущим тенденциям заполнения шаблонов-карточек. Мне, конечно, не принципиально это вот "Страна = Россия", хотите - оставляйте, но рано или поздно это уберет кто-то другой. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:41, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]
    • Пока что убираете страну исключительно Вы, и смысла в этом никакого нет. Зачем создавать лоскутное одеяло? «Страна» из Викиданных, а «Регион», «Район» и «Местоположение» всё равно здесь прописаны. Данный поисковой запрос я указал в качестве иллюстрации ухудшения навигации при удалении параметров. А вот так не нужно в принципе искать по категориям, которые порой хаотичны и запутаны, или даже не существуют. Искать по стране можно что угодно из любых категорий, обрезая карточки Вы лишаете других этой возможности, не давая взамен другой. 194.50.14.76 20:26, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]
Если вы заметили, что я убираю страну, то это не значит, что никто другой ее не убирает. Что касается регионов, районов и городов/сел (местоположения), то все они тоже должны подцепляться из викиданных, и новые статьи опытные юзеры обычно именно так и создают - не прописывая в карточке ничего, что можно прописать в викиданных. Другое дело, что опытных не так много, да и многое еще осталось повторю, с тех времен, когда у ВД не было таких свойств. А самое забавное знаете что? Что вбив только что в поиск словосочетание "Водонапорная башня Россия", я получила ровно такой же набор башен, ссылку на который вы мне дали выше, причем эти башни как имеют заполненное поле "Страна = Россия", так и не имеют. Так что ваш аргумент про "обрезание поиска" мне не кажется убедительным, простите. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:52, 21 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Церковь Троицы Животворящей (Алабузино)

Добрый вечер, Екатерина Борисовна! Спасибо за помощь в использовании шаблона ОКН. Прошу прощения за тупость, но я не понял, что значит "создать элемент викиданных"? Поясните, пожалуйста Nemchinvk (обс.) 15:33, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Вот тут я вам помочь не могу, поскольку пересказывать своими словами справочный раздел не возьмусь. Почитайте для начала статью Википедия:Викиданные, поищите нужную информацию в Справке и Правилах и т.д. Ну, и посмотрите на элемент викиданных, который я создала для вашей статьи, ссылка на него расположена в левой колонке. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:43, 28 февраля 2021 (UTC)[ответить]

Добрый вечер, Екатерина! Спасибо за разъяснение. Вроде разобрался с элементами викиданных. Создал один новый и несколько подредактировал.Nemchinvk (обс.) 18:03, 7 марта 2021 (UTC)[ответить]

Очень хорошо, рада, что вы теперь в курсе этого. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:22, 7 марта 2021 (UTC)[ответить]

Здравствуйте, Екатерина! Данный памятник согласно Министерству культуры Украины имеет два упоминания в реестре памятников: 4667-АР (номер 996 в списке "АР Крым") и 3492-АР (номер 1002 в том же списке "АР Крым"). Поэтому я и ставил 2 ссылки на шаблон памятника культурного наследия Украины. Последними правками Вы оставили только шаблон с номером 4667-АР. Хотел бы уточнить, почему, так как сам я, честно говоря, не понимаю причины двух записей в реестре. — KorolevFC (обс.) 20:53, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Я, честно говоря, ориентировалась вот на этот список, где номер 4667 есть и он соответствует данному объекту, а номер 3492 отсутствует вообще. Список по ссылке составлен для украинской части конкурса "Вики любит памятники", он заслуживает доверия, но, по моему опыту, там все же могут быть ошибки и пробелы. С другой стороны, в списке Минкульта я вижу, что этот дом поставлен под охрану двумя разными приказами, есть небольшая разница и в адресации, из чего напрашивается вывод - судя по моему опыту работы с российскими документами - что это так называемый "дубль": случай, когда по оплошности здание ставится под охрану заново новым приказом, а потом оно дважды из-за этого попадает в общий реестр. Я вам советую поискать в интернете оба приказа, сравнить их текст и попробовать докопаться до истины. Ничего, конечно, страшного не случится. если вы вернете на место второй шаблон с номером 3492, но мне все же кажется, что одного 4667 уже достаточно, тем более что его можно найти на Вики-ресурсах - в украинском списке (по ссылке выше), в то время как 3492 там отсутствует. -- Екатерина Борисова (обс.) 21:52, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
Спасибо за ответ! Я вот тоже думал, что это в некотором роде "ошибка"/"дубль". Думаю, полезной информации второй номер в реестре не несёт, так как по первому можно найти всё по этому памятнику, поэтому возвращать не буду. Успехов Вам! — KorolevFC (обс.) 20:36, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]

Спасибо за участие в конкурсе «Дорога жизни»!

Дорогой друг! Выражаем самую искреннюю благодарность за участие в конкурсе «Дорога жизни», в результате которого Русская Википедия пополнилась почти 750 новыми статьями о Ленинградской битве — одном из важнейших сражений Великой Отечественной войны. В память об этом большом успехе, в достижении которого есть и ваш вклад, примите этот памятный знак участника! --SerSem (обс.) 09:18, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]

Четырёхбугорный маяк

Добрый вечер, Екатерина Борисовна можете помочь не получается проставить объект культурного наследия. Статья Четырёхбугорный маяк, в основной фотографии по ссылке есть номер объекта - это фотография памятника культурного наследия России c номером 3000156000— Товболатов (обс.) 18:19, 1 августа 2021 (UTC)[ответить]

Благодарю за помощь, вы мне и раньше помогли с другими статьями спасибо большое. Товболатов (обс.) 18:33, 1 августа 2021 (UTC)[ответить]

На здоровье)) Вы видите, что номера в шаблон объекта культурного наследия подцепляются из викиданных, а у вас не был создан элемент викиданных для статьи. Я его создала, посмотрите в левой графе. На будущее - почитайте справочный раздел о том, что такое элемент викиданных, зачем он и как его создавать, это полезное умение для любого википедиста. Ну, и хорошо бы заполнить в созданном мною элементе викиданных технические характеристики маяка, я этого не делала, поскольку не в теме. Когда разберетесь с принципом создания элементов ВД - заполните сами, можете даже взять за образец любую другую статью о каком-нибудь маяке с подробно заполненным ВД. Удачи! -- Екатерина Борисова (обс.) 18:39, 1 августа 2021 (UTC)[ответить]

Led Zeppelin

Здравствуйте! В кои веки взял и заглянул на Вашу страницу. Сразу видно - мы одного поколения. :-) Рок и Лед Зепплин - это круто! Особенно для дамы. И тут возник вопрос: Вы Цоя лично видели? Спасибо, — Gennady (обс.) 11:21, 4 августа 2021 (UTC)[ответить]

Я вообще-то музыкальный журналист по основной профессии, что для дамы, в принципе, нормально)) Ну, и Цоя лично видела, да. Екатерина Борисова (обс.) 11:26, 4 августа 2021 (UTC)[ответить]
Так, но не Чайковский или Рахманинов, а Led Zeppelin - это супер!. Спасибо, что видели Цоя. Не люблю слова фанат или поклонник. Для кого-то Пушкин - наше всё, для меня Цой - наше всё! Вдруг буду полезен Вам, пишите запросто. Геннадий. — Gennady (обс.) 14:02, 5 августа 2021 (UTC)[ответить]
ОК, буду иметь в виду, спасибо. Ну, и по моим наблюдениям, за последние лет этак 30 рок-журналистика превратилась во внегендерную профессию. Это в 80-х почему-то считалось, что "девочки ничего не понимают в роке", но с тех пор немало воды утекло. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:30, 5 августа 2021 (UTC)[ответить]

We need your feedback!

Привет. Apologies if this message is not in your native language: please feel free to respond in the language of your choice. Спасибо!

I am writing to you because we are looking for feedback for a new Wikimedia Foundation project, Structured Data Across Wikimedia (SDAW). SDAW is a grant-funded programme that will explore ways to structure content on wikitext pages in a way that will be machine-recognizable and -relatable, in order to make reading, editing, and searching easier and more accessible across projects and on the Internet. We are now focusing on designing and building image suggestion features for experienced users.

We have some questions to ask you about your experience with adding images to Wikipedia articles. You can answer these questions on a specific feedback page on Mediawiki, where we will gather feedback. As I said, these questions are in English, but your answers do not need to be in English! You can also answer in your own language, if you feel more comfortable.

Once the collecting of feedback will be over, we will sum it up and share with you a summary, along with updated mocks that will incorporate your inputs.

Also, if you want to keep in touch with us or you want to know more about the project, you can subscribe to our newsletter.

Hope to hear from you soon! -- Sannita (WMF) (talk to me!) 17:15, 5 августа 2021 (UTC)[ответить]

спасибо

Приятно было познакомиться)) -- Екатерина Борисова (обс.) 00:40, 16 января 2022 (UTC)[ответить]

Коллега Екатерина, если есть время и желание, загляните в статью и расставьте, пожалуйста, необходимые шаблоны памятника. С уважением, — Daphne mesereum (обс.) 06:08, 23 января 2022 (UTC) P.S. Нужно ли для него создать элемент Викиданных?[ответить]

Да, наполнение шаблона культурного наследия идёт обычно через элемент Викиданных. У этой церкви ВД уже был, я просто их связала. Утром был какой-то глюк с редактированием вики-проектов, но сейчас всё в порядке уже.
Кстати, хотела сама вам писать, и тоже по вопросу, связанному с церковным зданием. На ВЛМ-2021 вы загрузили среди прочего вот такое фото. Оно было загружено в категорию Троицкой церкви в Патакино, но даже невооруженным взглядом видно, что это совершенно другая церковь - отличаются и архитектура, и местоположение в ландшафте. Я не нашла такой церкви в Камешковском районе (смотрела и на ваши фото, и на сайте sobory.ru), да и в других районах Владимирской области. Может быть, конечно, что-то упустила. Подскажите, что же это все-таки за церковь? -- Екатерина Борисова (обс.) 14:24, 23 января 2022 (UTC)[ответить]
Да, это мой ляп. Это на самом деле храм Архангела Михаила в Лучкине (Южский район Ивановской области) после реставрации. На сайте sobory.ru последняя по времени фотография — 2018 года, в процессе реставрации. На Складе поправил описание и запросил переименование. С уважением, — Daphne mesereum (обс.) 17:45, 23 января 2022 (UTC)[ответить]
Спасибо, а то я уже всю голову сломала)) Даже поиск по картинкам в интернете ничего не дал. Переименовала сама, у меня есть доступ. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:51, 23 января 2022 (UTC)[ответить]

А Николо-Галейская церковь? С уважением, — Daphne mesereum (обс.) 17:03, 17 марта 2022 (UTC)[ответить]

Я создала элемент викиданных и вписала в него все номера ОКН (наряду с другими минимально необходимыми сведениями). Вообще элемент ВД очень желательно создавать для любой статьи в принципе, а если статья об объекте культурного наследия, то тем более, потому что из ВД в статью подцепляются соответствующие номера. Посмотрите, как я это сделала в свежесозданном ВД. Если вы не знаете, откуда эти номера можно узнать, то советую вам обращаться к реестру ОКН в Викигиде, также в этот реестр можно попасть по клику на 10-значный номер в шаблоне ОКН, который часто бывает прикреплен к отдельным снимкам или к категории Коммонз. Что касается 15-значного номера Единого государственного реестра, то там, в Викигиде, они тоже часто есть, но не всегда, поэтому стоит поискать на сайте ЕГРОКН. Если что-то будет непонятно - обращайтесь, постараюсь помочь. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:18, 17 марта 2022 (UTC)[ответить]

поздравление

Приветствую Вас, Екатерина! Поздравляю Вас с праздником весны! Здоровья, всех благ и финансового благополучия! С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:03, 8 марта 2022 (UTC)[ответить]

Спасибо большое :)) -- Екатерина Борисова (обс.) 00:48, 8 марта 2022 (UTC)[ответить]

Химойская жилая башня

Химойская жилая башня Добрый вечер, Екатерина Борисова время будет посмотрите статью, номер нужно добавить как объекта культурного наследия народов РФ. — Товболатов (обс.) 18:37, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]

Я видела эту статью, но без помощи знающего человека не могу добавить номер, хотя он существует. Дело в том. что в реестре значатся четыре башни, и я понятия не имею, о какой из четырех идет речь в статье. Вот, посмотрите, пожалуйста, на перечисление башен здесь и подскажите мне. На 15-значный номер можно кликнуть и оттуда попасть в сгенерированную карточку объекта к линком на фотографию каждой из башен. Судя по фото и паспорту объекта, я бы сказала, что это скорее всего башня №1, но могу ошибаться. -- Екатерина Борисова (обс.) 21:20, 23 марта 2022 (UTC)[ответить]
Скорее всего это она первая башня, её восстановили.— Товболатов (обс.) 17:49, 24 марта 2022 (UTC)[ответить]
Поставила номера первой башни. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:07, 24 марта 2022 (UTC)[ответить]

Давайте, пожалуйста, проявлять уважение к другим участникам конкурса по Подмосковью, и не удалять иллюстрации, которые они разместили раньше. И, пожалуйста, не преследуйте мой вклад, я в отличие от Вас, вношу собственные иллюстрации, а не то старьё, которое было загружено 10 лет назад. Спасибо. — Brateevsky {talk} 08:21, 27 марта 2022 (UTC)[ответить]

Простите, во-первых, я не понимаю, что значит "не преследуйте вклад". Если посмотреть истории правок по улицам, то мои правки совершены раньше ваших. При этом, кстати, я очень рада видеть, что у вас нашлись более актуальные фотографии улиц того же Серпухова, и что этот конкурс побудил вас их загрузить. Ведь цель конкурса - не победить кого-нибудь или что-нибудь, а сделать Википедию лучше, не правда ли? Во-вторых, вклад других участников я стараюсь уважать всегда, но есть случаи, когда стоит удалить со страницы неудачную фотографию. заменив ее более подходящей и более удачной. Я, например, не обижаюсь, если кто-то так поступает и с моими фото, если находится фотография получше. Ну, и хочу заметить, что в правилах конкурса не оговорено, что иллюстрировать статьи можно только собственными снимками, поэтому ваша попытка обесценить мой вклад, увы, выглядит довольно нелепо. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:17, 27 марта 2022 (UTC)[ответить]
«я не понимаю, что значит „не преследуйте вклад“» — потому что я специально ради фотографий 20 марта ездил в Подольск. 22 марта, я, кажется, сделал часть правок по статьям — улицам Подольска, разместив только часть иллюстраций. После чего вы начали редактировать другие статьи по улицам Подольска, хотя у меня были сделаны фотографии и в том числе и по ним, и я планировал их загрузить их чуть позже. До меня по Подольску никто не работал, поэтому мне не нравится, что мои правки так были восприняты, как попытки доделать за меня, и «оттяпать» этот «рабочий кусок» по Московской области. Ладно, очень хорошо что вы уважаете другой вклад и надеюсь, что не только на словах. Да, по поводу возможности иллюстрации не только собственными снимками я выяснил, и я в целом не против этого (иначе очень большое преимущество было у жителей Москвы и области). «Ведь цель конкурса - не победить кого-нибудь или что-нибудь, а сделать Википедию лучше» — согласен, надо было просто организаторам не делать столь внушительные призы, лучше было бы приз давать делать меньше, чисто номинальным, а их число увеличить. Но я уже столько лет улучшал тематику Москвы, да и области, тратя столько сил и времени, что пусть хоть приз как-то компенсирует те же траты по времени хотя бы... — Brateevsky {talk} 20:06, 27 марта 2022 (UTC)[ответить]
Тут я могу лишь сказать об удивительном совпадении, которое возникло, как я полагаю, в силу того, что в конкурсе участвует не очень много юзеров. Я вообще, честно говоря, не планировала участвовать в этом конкурсе, поскольку плохо знаю Подмосковье и мало в нем бывала. Однако мне необходимо следить за создаваемыми статьями по достопримечательностям, поскольку участниками там не всегда верно расставляются шаблоны объектов культурного наследия, а это, собственно, и есть основная моя "специализация" в Википедии и в соответствующих списках Викигида. Ну, а когда правишь статьи, то часто заглядываешь в категории Коммонз. Я увидела, что есть фотографии, которыми можно что-то проиллюстрировать, вот и решила поучаствовать. Откуда ж я могла знать, что вы (или кто-то еще) поедет специально фотографировать эти улицы? И, кстати, мне показалось - могу ошибаться - что, наоборот, это вы правили некоторые улицы после меня, но меня это как раз порадовало, потому что ваши фото в ряде случаев оказались более подходящими, чем те, которые нашла я. В любом случае предлагаю не ссориться и не предполагать и в моих, и в ваших действиях каких-то злых умыслов и желания друг другу досадить. В мои намерения это совершенно точно не входило, поверьте. Я просто люблю возиться с картинками и иллюстрировать статьи, я это делаю и без всяких конкурсов уже много лет. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:22, 27 марта 2022 (UTC)[ответить]

Поздравление

Здравствуйте, Екатерина! Пусть и с опозданием, но всё же поздравляю Вас с Днём варенья! Финансовых благ, реализации всего задуманного и успехов в новых начинаниях! С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:44, 19 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Спасибо большое, очень приятно. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:26, 19 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Категоризация по районам МО

Доброго времени суток. В Московской области уже нет районов, поэтому категоризировать действующие храмы по районам МО не нужно по 2 причинам: 1) устарело, 2) обычно категория храмов благочиния входит в категорию городского округа МО. Если п. 2 не выполняется (категории нет или благочиние расположено в 2 и более округах), то категоризация по городским округам МО нужна. — Ыфь77 (обс.) 05:20, 24 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Я стараюсь поступать именно так, но иногда промахиваюсь, это правда. Спасибо за замечание, впредь буду внимательнее. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:08, 24 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Поздравление

  • Приветствую Вас, Екатерина! Поздравляю Вас с наступающими майскими продолжительными праздниками! Здоровья, хорошего настроения и всего самого наилучшего! С уважением, Kvaziko-spb (обс.) 00:22, 30 апреля 2022 (UTC)[ответить]
Спасибо)) -- Екатерина Борисова (обс.) 00:27, 30 апреля 2022 (UTC)[ответить]

Точка в конце библиографического описания

В разделе руководства ВП:БИБГРАФ есть п. 13. Не подскажете, как с ним соотносится эта правка? — Ыфь77 (обс.) 17:57, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]

Так это же не библиографическое описание. А точка после закрытия тэга сноски - это нормально. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:09, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
  • С чего Вы это взяли? Сноска 1 в данном случае является неполным библиографическим описанием, в котором заполнено только название произведения и «область издания» в виде интернет-адреса. — Ыфь77 (обс.) 18:35, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
    • О боже. Я не стану с вами бодаться из-за точки, поставьте ее там, где считаете нужным. Только, пожалуйста, именно что сами снова поставьте точку, а не откатывайте всю мою правку, иначе опять пропадет корректно описанный шаблон ОКН. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:46, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
      • Да не «бодаюсь» я с Вами из-за точки. Просто хочу понять: Вы принципиально против точек в конце интернет-адресов или убрали её по незнанию или другим причинам? — Ыфь77 (обс.) 18:54, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
      • Ну, в общем, вам коллега дал необходимые ссылки на правила, которые применимы в таких случаях. Что до меня, то я как редактор по профессии (одной из) не склонна ставить точки в подобных случаях. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:14, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
        • Это просто ссылка с заголовком (новости или постановления), в заголовках точки не ставятся, у нас миллион включений таких ссылок без точек, я тоже их никогда не ставлю. Это не библиографическое описание. Лес (Lesson) 18:58, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
          • Вы не правы: это не просто заголовок, это — заголовок с адресом, следовательно, уже описание электронного ресурса. Хотя я могу и ошибаться, что и хочу выяснить. — Ыфь77 (обс.) 19:01, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
            • Так выясните, прежде чем писать «вы не правы». Вот то же руководство, на которое вы ссылаетесь: Википедия:Ссылки на источники#Сноски. А вот как оформлена ссылка на ГОСТ: Википедия:Сноски#Ссылки. На этом предлагаю закончить. Лес (Lesson) 19:05, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
              • Приношу извинение хозяйке страницы, но тут пошли обвинения, поэтому отвечу. 1) Я считаю, что любая сноска есть либо описание источника, откуда взята информация = библиографическое описание, либо комментарий = предложение на русском языке, поэтому в обоих случаях сноска должна заканчиваться точкой. 2) Я не уверен, что моё мнение — истинное, поэтому если у любого из вас есть доказательство обратного, то просьба меня поправить. — Ыфь77 (обс.) 19:30, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]
                • Если вы не прочли правила, на которые вам дал ссылки коллега Лес, то мне трудно пересказать вам эти правила своими словами, уж простите. И, кстати, никаких "обвинений" я в этом диалоге не наблюдаю. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:44, 4 июня 2022 (UTC)[ответить]

поздравление

Спасибо)) -- Екатерина Борисова (обс.) 03:34, 12 июня 2022 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)[ответить]

Статус файла Файл:David Jensen.jpg

Уважаемая участница! При проверке загруженного Вами файла Файл:David Jensen.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. rubin16 (обс.) 11:31, 5 августа 2022 (UTC)[ответить]

Я сделала необходимые уточнения в описании файла. -- Екатерина Борисова (обс.) 21:27, 5 августа 2022 (UTC)[ответить]

поздравление

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Use of pictures

Good mornig, I am doing an Art Nouveau Inventory. I've used some pictures from you. I think the attribution and the use of them are correct, If not, please, let me know . An example: https://www.arquitecturamodernista.cat/obres/ru/sant-petersburg/tots/casa-v-v-koralin

79.153.115.219 09:27, 24 февраля 2023 (UTC)[ответить]

поздравление

Если есть время... буду признателен за помощь в вычитке и всевозможные предложения. Список построек предполагаю убрать в отдельную статью, там ещё фактуру выверять и выверять. Retired electrician (обс.) 11:27, 13 марта 2023 (UTC)[ответить]

  • Времени не очень много, но я почитаю, хорошо. Но московских архитекторов знаю крайне плохо, так что по фактуре могу вообще не заметить каких-то косяков. Что касается списка построек в виде отдельной статьи, то это, думаю, опция очень полезная, для плодовитых архитекторов она более чем нужна. Я в свое время сделала такую страницу для построек Леонтия Бенуа, при этом взяв за образец таблицу построек Шехтеля (но, конечно, переработала с учетом особенностей творчества Бенуа). По-моему, таблица по Шехтелю - хорошо проработанный образец, стоит её иметь в виду, создавая что-то подобное. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:16, 13 марта 2023 (UTC)[ответить]
    • Да, шехтелевский список прекрасен. В Щусеве — скорее всего — придётся обойтись без нереализованных проектов. Они толком не исследованы. После 1937 года лишь отдельные узелки, обрывки, полной картины не складывается. Одних вариантов академии наук с десяток, а сколько точно — неизвестно. Зато потребуются объёмистые выкладки про авторов и соавторов — там где имя Щусева только фирменная вывеска. Retired electrician (обс.) 04:09, 19 марта 2023 (UTC)[ответить]

Координаты

Добрый вечер! Не могли бы вы помочь справиться с ботом: он в викиданных статьи Доходный дом Сергеевых упорно меняет географические координаты на менее точные, а я в технических вопросах плохо разбираюсь. Заранее благодарю! Yzarg (обс.) 18:24, 4 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Статус памятника

Добрый день. Вы, как я понял, хорошо ориентируетесь в системе статусов памятников, помогите разобраться с могилой Н. Я. Данилевского в Мшатке. Этим приказом от 21 марта 2017 [8] объявлена памятником культурного наследия регионального значения, этим [9], от 3 июля 2019 года взята под охрану. Приказом от 15 декабря 2020 года [10] объявлена памятником федерального значения. В акте экспертизы [11] стоит даже номер ЕГРОКН (91171090652005), но он никуда не ведёт. С доступом к реестру памятников так и не разобрался, так что проверить сам не могу. Всё для этой заготовки, планирую сегодня - завтра выложить. — kosun?!. 04:34, 14 апреля 2023 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте. Я вам рекомендую пользоваться списками ОКН, которые выложены на платформе Викигида. По Крыму у нас там тоже есть раздел. Там многое еще не доработано - в основном в связи с тем, что ОКН много, а команда у нас небольшая - так что каких-то объектов может и не быть, но всё же большая часть есть. Могилу Данилевского я нашла в списке по Форосу (раздел Окрестности), с ней всё в порядке, то есть она ОКН. Ссылки на ваши статьи я прикрепляю к этим спискам по мере их появления, такая коммутация важна. Правда, иногда выходит путаница с координатами и адресами, поскольку у нас многое взято из украинского раздела, где, во-первых, тоже есть ошибки, а во-вторых, есть несовпадения с российскими документами. С другой стороны, украинской базой тоже надо пользоваться, потому что из нее как минимум можно узнать, числится ли там тот или иной объект и, соответственно, ставить ли в статью шаблон о культурном наследии Украины. Ну и, кстати. в нашей базе, в конце главной страницы, есть много ссылок на полезные дополнительные разделы, тоже советую изучить, это может облегчить вам работу. Я не очень хорошо ориентируюсь в Крыму в плане его истории и географии, но зато имею большой опыт именно в работе со списками ОКН, так что если будут какие-то еще вопросы такого типа - обращайтесь. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:47, 14 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Вы, видимо, не поняли: я спрашивал, правильно ли могила - памятник федерального значения, и, если да, какой номер ЕГРОКН. Тот, что есть (91171090652005), видимо, с ошибкой. — kosun?!. 17:55, 14 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Да, правильно. Что касается номера, то на сайте ЕГРОКН он на данный момент действительно не ищется, но пусть вас это не смущает. В таких случаях первичны именно данные из документов, а не номера. У меня есть версия, что в ЕГРОКН удалили этот номер как технически не соответствующий новому охранному статусу (то есть номер с окончанием на 5 - региональный, а надо с окончанием на 6 - федеральный), и со временем они присвоят объекту новый номер. Но они это делают крайне неторопливо - сайт обновляется раз в месяц, а обновления некорректных номеров приходится иногда ждать месяцами и чуть ли не годами. Поэтому просто пользуйтесь пока имеющимся номером и не ломайте голову. Если появится новый номер, я просто сделаю замену, я за такими вещами слежу. -- Екатерина Борисова (обс.) 18:32, 14 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • Вот теперь понятно. Только в итоге по этому номеру отображается значок регионального объекта, а по ссулке выдаёт ошибку. — kosun?!. 03:55, 15 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • Увы, как я уже говорила выше, придется ждать, пока ЕГРОКН не присвоит другой номер. Но, в принципе, есть способ немного привести шаблон в соответствие с реальностью. Когда вы вывесите статью в основное пространство, я попробую это сделать. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:26, 15 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • Мшатка (имение)kosun?!. 17:24, 15 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • Думаю, что в эту статью шаблоны вообще ставить не нужно, потому что опять-таки первичны документы (на которые вы дали все необходимые ссылки), а не шаблоны, а кроме того, ваша статья все же посвящена имению в целом, а оно не имеет охранного статуса. Возможно, если в ЕГРОКН попадет парк, можно будет воспользоваться этим обстоятельством для простановки шаблона ОКН в карточку. А в списках я пока просто дам ссылку на эту статью как на источник полезной информации. -- Екатерина Борисова (обс.) 17:38, 15 апреля 2023 (UTC)[ответить]

А вдруг оппонент прав

Добрый день, коллега. Попробуйте иногда, прежде чем нажать кнопку отмены, задуматься и представить невозможное - "А вдруг оппонент прав?". Увидеть, что есть два объекта, связанных с Аликоновкой, с разными номерами ОКН, а не один, как вы безапелляционно утверждаете. Чтобы в этом убедиться, нужно всего лишь нажать кнопки рядом с ОКН и перейти по ссылкам. Но увы. Рука тянется совсем к другой кнопке. Игорь Темиров 13:36, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]

  • Добрый день. Я занимаюсь объектами культурного наследия и редактирую статьи о них уже примерно семь лет, все гаджеты и шаблоны, связанные с этим, разрабатывались на моих глазах (а некоторые при моем участии), поэтому не надо, пожалуйста, мне объяснять, каким образом идентифицируются ОКН при помощи номеров ЕГРОКН или же номеров базы Викигида. Это с одной стороны. С другой стороны, я, к сожалению, часто сталкиваюсь с бездумным расставлением шаблонов и номеров в статьях об объектах, которые ОКН не являются. В статье об Аликоновке была ссылка на номер Мертвого водопада, который, как вы понимаете, не тождественен самой реке. Прошу прощения за то, что не проверила второй номер, который вы поставили в карточку. Признаю, что именно этот номер имеет таки прямое отношение к реке. Я умею признавать ошибки и не люблю ссориться, поэтому давайте на этом мирно разойдемся. Спасибо, что написали. А вот грозить кому бы то ни было ЗКА и прочими карами - не самая конструктивная идея. -- Екатерина Борисова (обс.) 13:54, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Да, я не прав, мне не нужно было грозить (как вы выразились), а нужно было сразу писать на ЗКА по поводу войны правок. Моя вина также в том, что я надеялся, что опытный участник всё же удосужится сделать элементарную вещь, перейти по ссылкам, после того, как ему на это дважды обратили внимание. Как видите, я тоже умею признавать ошибки. И всё могло бы закончиться красиво, если бы не фраза про "грозить". Игорь Темиров 14:05, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Я, кстати, покопалась и нашла в документах еще и ландшафт реки Берёзовки. Не желаете ли снабдить статью о реке соответствующим шаблоном? Это было бы вполне уместно. -- Екатерина Борисова (обс.) 14:48, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • Да, это какая-то уникальная кисловодская особенность. Больше нигде в стране ландшафт рек не является ОКН.
        Раз уж вы много занимаетесь ОКН, может быть подскажете, Екатерина, почему во многих карточках ОКН (по ощущениям около половины) не открываются фотографии? В той же статье про Аликоновку при переходе на ОКН "ландшафт" фотография открывается, а пр переходе на ОКН "Мёртвый водопад" - не открывается. Игорь Темиров 15:26, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • Это такая особенность ЕГРОКН, насколько я понимаю. Не знаю точно, как именно они загружают к себе фото, но почему-то половина действительно не открывается, надо или сначала загружать фото к себе на устройство, или идти смотреть на сайт. Но ссылка на сайт в карточке есть, так что хоть это и неудобно, но не фатально. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:39, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • Отлично. Не могли бы дать ссылку на фото Мёртвого водопада, раз это не фатально. Игорь Темиров 15:57, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • Засада в том, что прямую ссылку на объект на сайте ЕГРОКН дать невозможно. Но если в карточке перейти по ссылке на сайт (она внизу, Информация из Единого государственного реестра культурного наследия) и там в закладке "Таблица" ввести в соответствующее поле номер объекта, то сайт выдаст справа всю информацию об объекте и фото при нем. Только что проделала все это, заодно посмотрела на водопад)) -- Екатерина Борисова (обс.) 16:13, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • Спасибо! Буду пользоваться. Но, как по мне, это всё-таки фатально. Потому что никто этот путь сам не найдёт. Я бы вас попросил подсказать, кто разрабатывал карточку. Там ведь элементарно нужно добавить в ссылку расширение ".jpg" и картинки будут открываться. Игорь Темиров 16:25, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • Вот честное слово, не знаю, кто разрабатывал. Возможно, вам сможет это подсказать Avsolov, он лучше разбирается в технической стороне вопроса. -- Екатерина Борисова (обс.) 16:44, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • Игорь, вы предлагаете к урлу типа https://okn-mk.mkrf.ru/maps/show/id/2605144 просто добавить .jpg и ожидаете, что откроется картинка? Но ведь это не работает. Кроме того, не все объекты, в качестве иллюстрации содержат именно jpeg. Например: 541510302250006 (тут rar), 671510201120006 (тут pdf), 241410048190005 (тут doc? но это неточно). Avsolov (обс.) 17:36, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                  • Алексей, наверняка не работает, раз вы говорите. Я не имею доступа к базе из которой формировалась карточки на toolforge. Но все те случаи, что мне попадались, при сохранении на комп и добавлении расширения ".jpg", открывались как картинки. Наверное тут есть над чем задуматься. Игорь Темиров 18:06, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                    • Игорь, тут нет никакой приватной базы — карточки формируются прямо на основе запроса к API ЕГРОКН. Путь, по коротому хранятся в ЕГРОКН иллюстрации, используется также для хранения нормативных документов, с которыми тоже есть зоопарк форматов. К сожалению, минкультовское программное обеспечение в очень многих случаях не сообщает браузеру корректный тип выдаваемого ресурса. Вот и получается такая ситуация: пока не скачаешь к себе на компьютер документ, не узнаешь в каком он формате. Что касается иллюстраций, то 97% из них действительно jpeg. И пару лет назад мы с коллегами по Викигиду обсуждали идею встраивать ЕГРОКНовскую картинку прямо в "карточку" — если браузеру явно сказать, что это <img src=...>, он никуда не денется, отобразит картинку (если там действительно картинка). Но тут есть юридическая проблема. Концепция "открытых данных" распространяется только на текст, картинки в ЕГРОКН не обладают лицензионной чистотой. Мы не можем использовать их в свободном программном обеспечении. Вот в результате и имеем "карточки" именно в таком виде. В этом смысле "карточки" по 10-значным номерам на основе списков Викигида более информативные и достоверные. Avsolov (обс.) 18:37, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                  • О, наконец-то до меня дошло: не все картинки открываются, потому что затейники из ЕГРОКН прикрепляют к своим номерам картинки в таких форматах, в каких их левая нога захочет? -- Екатерина Борисова (обс.) 18:14, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                    • И как показал выше Алексей не только картинки, но и архивы и даже вордовский файл с картинкой (это вообще за гранью разумного). Не умеете достать картинку из вордоского файла, ну и бог с вами, но зачем же расширения резать!? Игорь Темиров 18:24, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                      • Если б вы знали, сколько в ЕГРОКН ошибок и косяков самого разного рода! Я уж не говорю о том, что сами фото они часто не сами делают. а тырят из интернета, вплоть до скриншотов с Яндекс-панорам. Я даже свои фотографии. загруженные в коммонз, у них несколько раз находила)) -- Екатерина Борисова (обс.) 18:35, 21 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Аликоновка (река)

Добрый день, Екатерина! После вашего добавления номера из базы Викигида, вместо аккуратной миниверсии шаблона про Мёртвый водопад

Объект культурного наследия народов РФ регионального значения (Ставропольский край) 261721155370005

теперь в статье висит вот такой монстр

Объект культурного наследия народов РФ регионального значения (Ставропольский край) 261721155370005 (ЕГРОКН). 2630035000 (БД Викигида),

что в гладком тексте совершенно неприемлемо. Вернуть статье нормальный вид, как ни старался, не получается. Не подскажете, где убирается номер из базы Викигида? Игорь Темиров 07:29, 22 апреля 2023 (UTC)[ответить]

  • Добрый день. Мне не кажется, что это "монстр", код стал совсем не намного длиннее. Понятно, что у всех свои представления о красоте, но все ж таки это, по-моему, выглядит не критично. Что касается кода, то тут я отвечу немного поподробнее. Статьи в Вики коммутируются со списками ОКН в Викигиде посредством перекрестных ссылок, это давняя и всех устраивающая практика. Ссылка на списки (базу) Викигида дается посредством 10-значного номера - при клике на него выдается служебная карточка со сведениями об объекте и ссылкой на соответствующий список в Викигиде. То есть, как можно понять, присутствие номера из базы Викигида в статье, в общем, не бесполезно и желательно (кликните, посмотрите), даже больше скажу - этот номер даже более желателен, чем номер из ЕГРОКН, поскольку в ЕГРОКН до сих пор присутствуют далеко не все ОКН. В базе Викигида, в свою очередь, ссылка на статью в Вики делается просто ссылкой на статью и на элемент Викиданных статьи. Также в элементе Викиданных в соответствующих полях (опять же, посмотрите сами) прописываются категория охраны, номер базы Викигида и. если есть, номер из ЕГРОКН. Поскольку в статье про Аликоновку присутствуют сведения о двух ОКН сразу, я корректно вписала основные данные (на реку)в Викиданные, а на Мертвый водопад - прямо в шаблон в тексте (если не сделать так, то и в этот шаблон подтянутся данные на реку из Викиданных). То есть сейчас с точки зрения сложившейся технической и смысловой практики оформления статей об ОКН все сделано корректно. Пишу так подробно, чтоб вы понимали, что и зачем делается (кстати, я поставила еще шаблон в статью о Берёзовой). В свете всего этого, думаю, не стоит огорчаться тому, что в тексте шаблон стал немного длиннее. Может быть, с непривычки это царапает глаз, но, поверьте, это важный информационный момент. -- Екатерина Борисова (обс.) 12:57, 22 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Добрый день. Спасибо за подробный ответ. Я собственно в нём и не сомневался. Игорь Темиров 06:15, 23 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Игорь, просьба к вам: посмотрите еще раз внимательно на фото водопада и помогите определить - это таки Медовый водопад или Мертвый (который я на карте, кстати, не нашла) - см. сказанное Алексеем ниже. Я вгляделась еще раз в документ, там действительно есть это исправление. Если мы совместно решим, что таки охраняется Медовый, то я сделаю соответствующие исправления в базе Викигида, ну а вам придется внести исправления в статье об Аликоновке. -- Екатерина Борисова (обс.) 15:34, 23 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Игорь, добрый день. Надо бы мне подобные же манипуляции с номерами из базы Викигида проделать и с Пятигорской колонией Красного Креста. В итоге будет выглядеть так же, как пример выше. Я надеюсь, это не вызовет у вас неприятия (как и дальнейшие мои аналогичные действия в аналогичных случаях)? -- Екатерина Борисова (обс.) 18:00, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • Добрый день, Екатерина. Не волнуйтесь, не вызовет. Если через две недели шаблон не переделают на подавление вывода викигида, я сам переделаю, и страницы опять будут выглядеть нормально. Игорь Темиров 18:42, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • Ох, ну вот очень не хотелось бы, чтоб Викигидовский номер в шаблоне исчез, потому что это, как я выше говорила, элемент связности между проектами, который несет важную информацию. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:02, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • Может быть вы и правы. Игорь Темиров 19:09, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • Тут, видите, речь-то не просто о некоей "ссылке на проект". Ссылка на проект может быть, а может и не быть. А вот номера Викигида в статьях являются ссылками на базу данных, которая размещена на платформе Викигида. База данных включает в себя списки ОКН по городам и регионам, ссылки на нормативные акты, большое количество загруженных документов и паспортов. На данный момент можно сказать, что наша база боле точна и более полна, чем база ЕГРОКН, именно это я имела в виду, когда в самом начале сказала, что семь лет этим занимаюсь (понятно, что не в одиночку занимаюсь). Ну то есть тут на одной чаще весов условная "красота" - вам первому, на моей памяти, эта строчка с двумя номерами показалась некрасивой, хотя вы, безусловно, имеете неотъемлемое право на такое мнение - а на другой чаше огромная информационная база, куда любой юзер может попасть в один клик через номер из этой базы. Собственно, исходя из понимания этого факта, шаблон и создавался. -- Екатерина Борисова (обс.) 19:40, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • Приветствую. Насколько я понимаю, никто не станет переделывать такой шаблон (и тем более, "подавлять" в нем вывод ключевой информации), только потому, что это кому-то вдруг показалось "некрасивым" (при том, что и шаблон существует давно, и практика его использования также давно устоялась). Подобные "вкусовые" соображения могут быть разве что предметом опроса сообщества (дело долгое, муторное и, как правило, малопродуктивное).
            Другое дело, что эти шаблоны в принципе не стоило бы размещать в основном тексте - они хороши в списках и шаблонах карточках. Но раз статьи о Мёртвом водопаде пока нет, то можно просто убрать этот шаблон в сноску. думаю, что такой вариант должен быть для Вас более приемлемым.-- Kaganer (обс.) 20:00, 25 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Кстати, насчёт "Мёртвого" водопада. Если в карточке ЕГРОКН открыть документ постановки на охрану, то в отсканированном документе будет видно, что напечатанное слово "Мёртвый" зачёркнуто, а сверху надписано "Медовый". Так что тут есть ещё вопрос, что же там всё-таки охраняется...
    И если разобравшись в вопросе и порешив, что охраняется-таки "Медовый" водопад, мы в Викигиде это сможем исправить и сопроводить необходимыми комментариями, то в ЕГРОКНе эта несуразность останется на века. Avsolov (обс.) 10:32, 23 апреля 2023 (UTC)[ответить]

поздравление

Copernicus Monument

Hello, I've seen [[File:Пулковская обсерватория. Главное здание, Коперник.jpg|your photopgraph of the Copernicus monument]] on Commons; can you describe it English, e.g. write the exact location of the scuplture? --Tarnoob (обс.) 21:14, 1 июня 2023 (UTC)[ответить]

поздравление

Награждение

Орден «За малые правки»
Орден «За малые правки»
Орден «За малые правки»
За руку на пульсе в статьях про Объекты культурного наследия от проекта Крым Трифонов Андрей (обс.) 20:03, 27 июня 2023 (UTC)[ответить]

Вопрос по описанию правок

Добрый день. Что означают ваши правки с комментарием: "Added 1 photo to infobox via Wikidata #WPWP", например, здесь или здесь? Не вижу, чтобы были добавлены какие изображения или файлы. — Mike Somerset (обс.) 14:25, 22 июля 2023 (UTC)[ответить]

  • Здравствуйте. Я прошу прощения, но вы, похоже, не знаете, что такое Викидата? Фото добавляется в Элемент викиданных страницы (см. меню слева), после чего оно появляется и в инфобоксе. А то, что фотографии не было в статье до того, как я добавила фото в Викиданные, легко увидеть по истории страницы (именно страницы Викиданных) P.S. Там, где структура инфобокса позволяет добавлять изображение непосредственно в него (например, на страницы водных объектов или достопримечательностей), я стараюсь добавлять фото не только в Викиданные, но и непосредственно в инфобокс - так получается, конечно, более наглядное действие. Но не все инфобоксы это позволяют сделать. Я, кстати, поднимала этот вопрос на прошлогодней Вики-конференции -- Екатерина Борисова (обс.) 19:53, 22 июля 2023 (UTC)[ответить]
    • Я имею общее представление о Викидате, но я не замечал ранее, чтобы правки в Викидате сопровождались какими-то параллельными правками в Википедии (иначе в чём смысл разделения данных от их представления). По диффам и истории правок в Википедии сложно отследить изменения, т.к. для архивных версий, видимо, изображения подтягиваются из викиданных. Поэтому и уточняю. — Mike Somerset (обс.) 20:03, 22 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • Я не специалист в том. как все это работает, но личный опыт иллюстрирования статей и опыт коллег явно указывает на то, что иллюстрировать статьи через Викиданные не только можно, но и нужно, поскольку, собственно, викиданные связывают воедино все языковые версии статей (интервики), и вся необходимая информация, попавшая в Викиданные - в том числе и фото - становится доступной автоматически во всех языковых разделах. В этом и смысл. Поэтому создавать (при их отсутствии) и наполнять Викиданные - это важная и нужная работа. Я стараюсь совмещать эту работу (посмотрите мой вклад в ВД) с редактированием и илюстрированием статей, но понятно, что действия при этом совершаются немного разные. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:18, 22 июля 2023 (UTC)[ответить]
      • И да, для архивных версий изображения таки действительно подтягиваются из ВД (хотя часто ВД создаются сильно позже статей и можно докопаться др ранних версий статьи), поэтому в описании правки стоит уточнять - я иногда забываю, но стараюсь помнить - что иллюстрация добавлена именно через Викидату. -- Екатерина Борисова (обс.) 20:21, 22 июля 2023 (UTC)[ответить]

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]

Фонтаны Гурзуфа

Добрый день. Фонтаны Гурзуфа Ночь и Рахиль в России имеют статус памятников регионального значения ([12] и [13] соответственно). Вы, случаем, не знаете, каков их статус на Украине? kosun?!. 13:23, 9 августа 2023 (UTC) .[ответить]