Википедия:К переименованию/15 августа 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Проблесковый маячок → Мигалка

Согласно ВП:ИС "Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным". Поэтому, возможно, было бы правильнее переименовать статью в распространенное разговорное "Мигалка", а не бюрократо-канцелярское "Проблесковый маячок", и отменить автоматическое перенаправление с мигалки на проблесковый маячокEvrey9 (обс.) 08:02, 15 августа 2021 (UTC)

  • "Мигалка" понимает большинство сразу о чем речь, а "проблесковый маячок" - это из жаргона гайцов оставляет поле для фантазийEvrey9 (обс.) 12:35, 15 августа 2021 (UTC)
    • Если человек из-за своего поля фантазии не может прочитать и осознать статью в энциклопедии — это не проблема Википедии. Нынешнее название нейтрально, энциклопедично и вполне узнаваемо. — Schrike (обс.) 13:33, 15 августа 2021 (UTC)
текущее название нейтральное и официальное, читайте то же пдд. а мигалка - жаргонизм — DragonSpace 14:07, 15 августа 2021 (UTC)

Итог

Предложение не получило поддержки и не имеет иной мотивировки, кроме чувства языка топикстартера. Не переименовано. — LeoKand 14:38, 31 августа 2021 (UTC)

Сленг наркоманов → Сленг наркопотребителей

Глобальная комиссия по наркополитике (GCDP) в докладе 2017 года рекомендует отказаться от употребления слова «наркоман». Для русского языка нейтральный вариант — «наркопотребитель_ница».

«Часто употребляемые слова — «торчок», «наркоман», «героинщик» — обесчеловечивают наркопотребителей, переносят их в категорию «другие», выставляя как недостойных, морально неполноценных людей. Подобная стигма и дискриминация в сочетании с криминализацией наркопотребления прямым образом связаны с нарушением прав людей, употребляющих наркотики, во многих странах мира. Для того, чтобы изменить отношение к наркопотреблению и обращение с наркопотребителями, мы должны изменить отношение общества; прежде всего, изменить то, какими словами мы говорим о проблеме».

Моё мнение: нельзя использовать дегуманизирующие слова как в названиях статей, так и в их содержимом (есть нюансы, конечно; возможно, цитаты и/или примеры из истории с соответствующими оговорками). Не вижу ни одной рациональной причины так не поступать. — Tsayukov (обс.) 08:35, 15 августа 2021 (UTC)

  • Мало ли кто что рекомендует. Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 09:48, 15 августа 2021 (UTC)
    • Дело же не только в рекомендации, а в том, что за ней стоят годы наблюдений и исследований. Когда я писал о рациональных причинах, я имел в виду эффективное достижение поставленной цели — уменьшение насилия. Пока наркопотребители остаются в нелегальном поле, неразрывно связанные с криминалом, пока сажают самое низшее звено цепочки распространения наркотиков (и это ни на что не влияет, см. повышение наркотраффика из года в год) и просто потребителей, уменьшается только возможность обратной интеграции в общество. Использование дегуманизированных ярлыков в бытовой речи, СМИ/интернет-ресурсах только закрепляет негативное отношение, в то время как обобщение отношения к целой группе очень разных людей — это неправильно. Негативное отношение общества только закрепляет идеологическую, не основанную ни на каких научных исследованиях т.н. «войну с наркотиками» (моя эмоциональная оценка: скорее «война с рядовыми потребителями»). Это уже проигранное противостояние (опять же, см. отчёт комиссии 2011 года), зачем потворствовать этому порочному кругу и использовать язык ненависти, когда можно не использовать — решительно не понимаю. -- Tsayukov (обс.) 11:43, 15 августа 2021 (UTC)
      • Вы говорите прям как политик). -- La loi et la justice (обс.) 12:06, 15 августа 2021 (UTC)
        • Эх, приятнее было бы прочитать «как учёный»! Это же не лично моя прихоть. Я читал исследования, которые меня убедили, и теперь пытаюсь убедить вас, потому что эти изменения к лучшему для каждого и общества в целом. Выгодно просто. -- Tsayukov (обс.) 12:35, 15 августа 2021 (UTC)
  • Согласен, переименовать. - Schrike (обс.) 12:13, 15 августа 2021 (UTC)
  • Не переименовывать. В народе никто не говорит "наркопотребитель". Люди говорят чаще "нарик", "наркоша", "наркоман" - и разговорное и официальное на ТВ, "наркомани́я" - психиатры называют эту болезньEvrey9 (обс.) 12:28, 15 августа 2021 (UTC)
    • Согласен, в условном народе не говорят, по ТВ не говорят. В этом-то и проблема. Те негативные коннотации данных слов не помогают, а только усугубляют ситуацию, создавая порочный круг. Представление о зависимости уж очень упрощённое, на деле всё сложнее. Например, из того же отчёта «только в 2016 году около четверти миллиарда людей принимали какие-либо нелегальные вещества, и только у 11,6% из них употребление было проблемным или зависимым; в большинстве же случаев оно было эпизодическим и не проблемным». Негативное отношение не оставляет места для дискуссий о иных методах лечения (заместительная терапия, например), оказавшихся более эффективными (см. опыт Португалии). Выше, кстати, обсуждение про мигалки, хорошая аналогия, как пример того, что ну не будем же статью называть «Мигалки», хотя так говорят в условном народе. -- Tsayukov (обс.) 12:52, 15 августа 2021 (UTC)
  • Да понятно всё. Не гомосексуалист, а гомосексуал (не гомосексуализм, а гомосексуальность). Теперь вот не наркоман, а наркопотребитель [1] [2]; [3] [4] [5] [6] [7]. Пока потребление наркотиков не будет обязательным («в этом-то и проблема»), да, «в условном народе» не будет никаких видов наркоманов («на деле всё сложнее»), а будут просто наркоманы. Опять же, проблема... Но, похоже, что статья будет переименована. - 5.250.175.195 13:14, 15 августа 2021 (UTC)
    • Если, в чём я очень сомневаюсь, для этого нет никаких предпосылок, употребление наркотиков будет обязательным, я буду против этого бороться. Но наркотики никуда не собираются исчезать, и пока единственным эффективным решением будет снижение вреда. Как часть этого — дестигматизация наркопотребления. Это может вызывать шок, но политика касательно наркотиков должна строится на научных исследованиях (я должен, видимо, это постоянно проговаривать, что это не мои пожелания о положении дел в т.н. Реальности). Опять же, начинать нужно с малого, с употребляемых слов. -- Tsayukov (обс.) 15:02, 15 августа 2021 (UTC)
  • сначала переименуйте Наркомания, а потом уже вернемся к частным вопросам. Закрыть обуждение. — Акутагава (обс.) 23:11, 15 августа 2021 (UTC)
  • Собственно, статьи нет. Её нужно переписывать полностью, от первой до последней буквы. Поэтому я вынес её к удалению. Желающие могут переписать, и тогда уже ставить вопрос о наименовании. — LeoKand 08:01, 16 августа 2021 (UTC)
  • ВП:НЕТРИБУНА. Правила об именовании статей ничего не говорят о рекомендациях и докладах каких-то комиссий. Не говоря уже о том, что процитированный фрагмент противоречит объективной реальности. Не переименовывать. Фред-Продавец звёзд (обс.) 08:05, 16 августа 2021 (UTC)
  • (неэтичная реплика скрыта) Фред-Продавец звёзд (обс.) 08:17, 16 августа 2021 (UTC)
  • Только не "сленг" (что за сленговое словечко - "сленг"?), а социальный диалект. Социальный диалект наркопотребителей и самозанятых работников сферы наркопотребления - так надо. 81.177.127.126 13:25, 16 августа 2021 (UTC)
  • Не знаю, кто там и чего рекомендовал, и что там говорят в народе — но текущее название попросту некорректно. Наркоман — это больной наркоманией (т.е. имеющий зависимость). Сленг связан не с зависимостью, а с употреблением наркотиков. В связи с употреблением алкоголя тоже есть специфический сленг («фунфырик», «бодяга», «палёнка», «бормотуха», «чернила», «мерзавчик», «сообразить на троих», «бодун»), однако было бы странно называть его сленгом алкоголиков — потому что знают и употребляют его все, кто выпивал больше нескольких раз, а не только страдающие алкогольной зависимостью. aGRa (обс.) 16:57, 16 августа 2021 (UTC)
  • Предложение называть наркомана "наркопотребителем" также нелепо, как называть курильщика "тобакопотребителем" Evrey9 (обс.) 04:15, 17 августа 2021 (UTC)
    • Нет такого слова — «тобакопотребитель». Не применяйте такие «аналогии». — Schrike (обс.) 07:16, 17 августа 2021 (UTC)
    • Да-да, и авторы научных статей сплошь и рядом эту нелепость употребляют. Наркоманы — это подмножество наркопотребителей. Точно так же, как алкоголики — это подмножество пьяниц, а те, в свою очередь, подмножество потребителей алкоголя. В бытовой лексике эти значения часто путают, но это не повод не использовать в энциклопедии корректную, а не «народную» терминологию. aGRa (обс.) 21:55, 17 августа 2021 (UTC)
  • Короче, Не переименовывать. Никто не называет наркомана наркопотребителем, как и курильщика табакопотребителем. MMUEобсуждение 19:45, 17 августа 2021 (UTC)
    • Называют, просто вы не в курсе. Курильщики здесь не обсуждаются. — 19:50, 17 августа 2021 (UTC)
    • Ещё как называют. В научной литературе обычно как раз пишут «потребитель табака». aGRa (обс.) 21:57, 17 августа 2021 (UTC)
  • Наука тут вообще ни при чем. Сленг подразумевает разговорное использование слов, поэтому "наркоман" - более, чем уместноEvrey9 (обс.) 06:05, 20 августа 2021 (UTC)
    • Фонд Рылькова, использует выражение «люди с расстройством употребления ПАВ», где ПАВ — психоактивные вещества. То есть сюда входят и несистемно злоупотребляющие ещё не запрещёнными веществами (или разрешёнными, как никотин и этиловый спирт или ТГК в некоторых странах, где его рекреационное употребление разрешили). ·Carn 10:08, 20 августа 2021 (UTC)


Итог

Предложение не получило поддержки. — LeoKand 07:47, 9 октября 2021 (UTC)

Файл:Professional Gamers League.svg → Файл:PGL.svg

Организация никак не связана с американской Professional Gamers League. Ivan R. Petrov (обс.) 14:43, 15 августа 2021 (UTC)

Итог

✔ Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 16:20, 15 августа 2021 (UTC)

Война в Афганистане (с 2015) → Война в Афганистане (2015—2021)

Эта фаза Афганской войны подошла к концу. Если война и продолжится дальше, то уже в другом качестве. — DarkCherry (обс.) 14:51, 15 августа 2021 (UTC)

  • Это ваши оригинальные измышления. -- La loi et la justice (обс.) 16:22, 15 августа 2021 (UTC)
  • Согласен с номинатором. Хотя думаю, что де-факто всё кончено оппозиции не осталось по-факту никакой американцы ушли и вся страна под контролем Талибов. В общем я определенно (+) За.=PRAVEDNIK 96 (обс.) 07:59, 16 августа 2021 (UTC)
  • Ну да, американцы сдались. А где на это источники? — ZALT (обсуждение | вклад) 09:18, 16 августа 2021 (UTC)
    американцы улетели даже прихватив собак. провозглашено новое государство. очередной этап войны окончен. — DragonSpace 16:09, 16 августа 2021 (UTC)
  • А что тут обсуждать? Талибы взяли Кабул и контролируют весь Афганистан, Ашраф Гани бежал, война закончена, формируется переходное правительство. Племенная оппозиция из таджиков и узбеков, как и павшее правительство, разгромлена. Так что скорее (+) За— 81.162.233.4 11:32, 16 августа 2021 (UTC)
  • По факту американцы вывели войска а не сдались, а сдалось как раз поддерживаемое ими правительство, по аналогии с выводом советских войск в 1989 и сдачей правительства ДРА Наджибуллы в 1992 (в том случаи марионеточное правительство оставшись без поддержки подержалось конечно дольше). Но не суть. В Англ википедии окончание данной фазы гражданской войны датируется 16 августа 2021 года, вот вам и источник.=PRAVEDNIK 96 (обс.) 12:51, 16 августа 2021 (UTC)
  • → Переименовать Уверен на Афганской земле будет ещё много войн, но этот её этап закончен. Республика пала, провозглашён Эмират Dereba 14:20, 16 августа 2021 (UTC)
  • → Переименовать — Photoshoper97 (обс.) 18:50, 16 августа 2021 (UTC)
  • Википедия не может быть источником сама на себя. Подождите неделю-другую, появятся хорошие исследования на эту тему, хорошие АИ, и переименуем, и итоги войны напишутся. 46.53.249.165 23:30, 16 августа 2021 (UTC)
  • Я бы, честно говоря, еще бы и объединил статью с Война в Афганистане (2001—2014)— Фидель22 (обс.) 11:25, 17 августа 2021 (UTC)
    вот кстати здравая мысль, это больше похоже на один этап — DragonSpace 12:35, 17 августа 2021 (UTC)
    • насчёт объединения тоже торопиться не стоит. Объединять в одну войну стоит только после статей историков на это указывающие. Причём консенсусно. На данный момент, на что мы можем сейчас ссылаться и опираться война США с 2001 года закончилась в 2014 году с объявлением завершения операции. Это чисто юридически. Feniksizpepla (обс.) 13:11, 17 августа 2021 (UTC)
      • юридически не знаю, но чисто логически - от того, что один из противников в конфликте осуществил перегруппировку - война не считается завершенной— Фидель22 (обс.) 12:21, 18 августа 2021 (UTC)
  • За то, чтобы подождать. Хотя бы дождаться аналогичного переименования в англоязычной статье. Feniksizpepla (обс.) 13:11, 17 августа 2021 (UTC)
    • Довольно забавно наблюдать, когда в обсуждении одновременно встречаются фразы: "Википедия не может быть источником сама на себя." Однако, вскоре всё ожидаемо сводится к банальному "Подождем когда они переименуют англоязычную статью и поступим также." — DarkCherry (обс.) 15:13, 17 августа 2021 (UTC)
  • Кабул пал, "Талибан" оставил полный контроль над афганцами. В общем, я (+) За MMUEобсуждение 19:23, 16 августа 2021 (UTC)

Итог

Этот этап войны закончен. Рано или поздно название статьи приведут в соответствие с этой объективной действительностью, если не прямо сейчас, то через несколько недель/месяцев. Все проволочки с оттягиванием переименования это лишь бессмысленная бюрократия, ритуальные игры в соблюдение формальностей и упражнения в софистике. — DarkCherry (обс.) 15:13, 17 августа 2021 (UTC)

Так что кота то тянуть за известное место? Вы писали ранее "Однако, вскоре всё ожидаемо сводится к банальному "Подождем когда они переименуют англоязычную статью и поступим также.", да только это не совсем так. Та же Карабахская война уже во всех интервики именно "война", а у нас до сих пор итога по переименованию нет. Как бы тут не также было Dereba 06:48, 18 августа 2021 (UTC)
В таком случае не будем истязать бедного кота. ✔ Переименовано. DarkCherry (обс.) 23:56, 18 августа 2021 (UTC)

Панаянын-Каясы → Паная-кая

Название страницы на крымскотатарском языке (Панаянын-Каясы) в русскоязычной Википедии может быть дополнительным (в скобках с указанием крымско-татарского языкового шаблона), но не основным. Название указанного топонима на русском языке - Паная-кая (греческого происхождения Паная - Παναγιά, например икона Панайа Патриотисса (Божья матерь Патриотка), и калька с греческого никак не Панаянын. См. также перевод на русский современных топонимов, в т.ч. деревня и винодельческий терруар Пано-Панайя или Панайя на Кипре, также не Пано-Панаянын), соответственно правилам русского языка должна быть переименована и страница.


На генеральной карте Крыма (1790, составлена Федором Черным),[3] карте Таврической области из атласа Горного Училища (1792),[4] военной топографической карте полуострова Крым (1817, составлена Мухиным),[5] генеральной карте полуострова Крым Военно-топографического депо (1847),[6] название горы не указано. Таким образом, указанный в статье топоним исторически не подтверждается и документированно не прослеживается в XVIII-XIX вв.
Однако в современных ВП:АИ название горы указывается как Папая-кая.[7] В связи с этим допустимо переименование также в Папая-кая, как общеупотребимое в современных ВП:АИ.
На советских топографических военных картах (например Топографической карте Генштаба 1942 года 1:50000) начиная с 40-х гг.. XX века гора также обозначена как Папая-кая.[8] По всей видимости данное название также является искаженным историческим названием Паная-кая, который гора получила в византийский период.
Jorgeweld (обс.) 17:22, 15 августа 2021 (UTC)

Примечания
  1. ↑ New York Times: Планы Байдена в отношении Афганистана не изменились // ТАСС, 9 августа 2021 года
  2. ↑ Брифинг в Пентагоне // ТАСС, 12 августа 2021 года
  3. ↑ http://etomesto.ru/map-krym_1790
  4. ↑ http://etomesto.ru/map-krym_1792
  5. ↑ http://etomesto.ru/map-krym_1817muhin
  6. ↑ http://etomesto.ru/map-krym_1847
  7. ↑ http://oopt.aari.ru/oopt/%D0%9F%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%8F-%D0%9A%D0%B0%D1%8F
  8. ↑ http://ru-krym-otdyh.ru/karty/g500/L-36-118-4.html
  • На топографической карте 1976 года тоже Паная-Кая (и вокруг много всяких других гор с окончанием «Кая»). Только «Кая» везде с прописной, поэтому переименовать в «Папая-Кая». — LeoKand 07:45, 16 августа 2021 (UTC)
    • В конце XIX века на карте 1890 года (верстовка Крыма от Военно-топографического Депо (Восток) обозначена именно как Паная-кая.[1] В XX веке на картах вместо топонима Паная появляется Папая, с чем это связано неизвестно. Похоже на искажение переписчиков. — Эта реплика добавлена участником Jorgeweld (о • в) 22:23, 16 августа 2021 (UTC)

Итог

Непонятно, откуда взялось текущее название — на картах Паная-Кая, в книгах Паная-Кая. Панаянын-Каясы в буксах гуглится ровно ноль раз. Переименовано в соответствии с ВП:ГН в Паная-Кая. — LeoKand 12:44, 18 августа 2021 (UTC)

Обучи и оснасти (программа) → Программа «Обучение и оснащение»

Я, призна́юсь, анализ источников не проводил, но сейчас в статье такое название с источником. — Schrike (обс.) 16:58, 15 августа 2021 (UTC)

Итог

англ. Georgia Train and Equip Program — это просто Программа обучения и оснащения Грузии. Переименовано в нормальное человеческое название без скобок и кавычек. — LeoKand 08:29, 24 марта 2022 (UTC)

Фа’ародо, Анри → Фаародо, Анри

По-русски, вроде, апостроф нежелательно использовать[8][9]. — Schrike (обс.) 21:46, 15 августа 2021 (UTC)

  • С чего это он вообще стал «Анри», если имя у него англ. Henry Samuel Luito'o Fa'arodo Junior (так же и по проверенным ссылкам) и родом он с Соломоновых островов, где язык — английский? — LeoKand 07:30, 16 августа 2021 (UTC)
  • В оригинале вообще не апостроф, а буква, имеющая почти противоположный смысл. Апостроф в русском языке используется в очень ограниченных случаях: при передаче европейский фамилий с приставками и частицами. 81.177.127.126 08:51, 16 августа 2021 (UTC)

Итог

Во-первых, апостроф (или буква) не нужен; во-вторых, он англоязычен, значит Генри. «Генри Фаародо» вполне гуглится (правда, я не уверен, что из этого АИ): 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 и т. д. Переименовано. — LeoKand 14:29, 31 августа 2021 (UTC)

ГРЭС-3 (значения) → ГРЭС-3

Ненужное уточнение. Wikiredaktor 3120213 (обс.) 21:51, 15 августа 2021 (UTC)

Итог

Wikiredaktor 3120213, Дизамбиг ГРЭС-3 (значения) можно было и не создавать, а превратить в него перенаправление ГРЭС-3. Сейчас содержимое из дизамбига с уточнением перенесено на страницу без уточнения. Все равно какую-то страницу нужно удалять, пусть это будет новосозданная. Atylotus (обс.) 10:24, 24 августа 2021 (UTC)

  1. ↑ http://www.etomesto.ru/map-krym_verstovka_vostok/
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/15_августа_2021&oldid=134954984