Википедия:Кандидаты в добротные статьи/13 ноября 2023
Перейти к навигации
Перейти к поиску
|
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Доработал статью, по критериям. по моему, все подходит для номинирования. — Diniyar Khasanov (обс.) 11:39, 13 ноября 2023 (UTC)
- Хотелось бы сказать, что есть проблема с перенаправлениями. Это единственное что может вызвать неудобства, однако решить этот вопрос я не могу. Diniyar Khasanov (обс.) 11:41, 13 ноября 2023 (UTC)
Комментарий: Не все абзацы закрыты сносками. В разделе про памятник нет источника. — --с уважением, Lapsy 19:34, 13 ноября 2023 (UTC)
- Принял, завтра заполню Diniyar Khasanov (обс.) 20:01, 13 ноября 2023 (UTC)
- Исправил. С уважением Diniyar Khasanov (обс.) 10:32, 14 ноября 2023 (UTC)
- Комментарий: В преамбуле указано: "По некоторым сведениям, в 1570–1580 годах Кадыр Али-бек был карачибеком в Сибирском ханстве." А почему в самом теле статьи об этом нет информации со ссылками на АИ? И что такое этот самый карачибек? — Роман Курносенко (обс.) 19:36, 25 ноября 2023 (UTC)
- Об этом информация есть в статье. Сразу же в преамбуле АИ присутствует. Карачибек — член дивана, представитель высшей аристократии в тюрко-монгольских государствах, однако про сам титул в Вики статьи нету. Diniyar Khasanov (обс.) 11:43, 26 ноября 2023 (UTC)
- Я очень извиняюсь, но в самой статье я не нашёл этой информации. Можете привести цитату? Ссылки на АИ должны быть в самой статье, а не в преамбуле, и в самой же статье должно быть разъяснено, что такое карачибек. — Роман Курносенко (обс.) 16:14, 26 ноября 2023 (UTC)
- Прошу прощения, оказывается это я изначально вас не так понял. Уже перенес в основную часть статьи и текст и источники. Также уточнил момент с карачибеком. Diniyar Khasanov (обс.) 16:55, 26 ноября 2023 (UTC)
- Я очень извиняюсь, но в самой статье я не нашёл этой информации. Можете привести цитату? Ссылки на АИ должны быть в самой статье, а не в преамбуле, и в самой же статье должно быть разъяснено, что такое карачибек. — Роман Курносенко (обс.) 16:14, 26 ноября 2023 (UTC)
- Об этом информация есть в статье. Сразу же в преамбуле АИ присутствует. Карачибек — член дивана, представитель высшей аристократии в тюрко-монгольских государствах, однако про сам титул в Вики статьи нету. Diniyar Khasanov (обс.) 11:43, 26 ноября 2023 (UTC)
- @Diniyar Khasanov: у меня много замечаний по статье возникло.
- В статье есть некоторые проблемы со стилем: повествование ведётся то в прошедшем времени, то в настоящем, чего лучше избегать (в отличие от английского, в русском нет Past Perfect).
- «Текст сочинения не является образцом литературного стиля» — как то коряво.
- Все сноски оформлены вразнобой. Сноска 3: ссылка и какая-то цитата. Сноска 5: страницы нужны. Сноска 7: имя автора нужно писать Фамилия И.О., плюс опять таки страницы нужны. Сноска 8: опять без страниц, плюс там журнал указать нужно, как в 5 и 7. 9 и 12 — книги без указания страниц.
- При этом есть вопросы и по тексту. Фраза «пишет свою знаменитую книгу «Джами ат-таварих»» как-то противоречит всему тому, что сказано в разделе об этой книге. Кто её считает знаменитой, если она не была известна до конца 19 века? Плюс фраза «также есть предположение, что Кадыр-Али-бек не был автором данного произведения. а лишь переписчиком» также вызывает вопросы. Кто считает его «знаменитым автором», а кто просто переписчиком? Вообще по-хорошему нужно про Джами ат-таварих написать отдельную статью, где указать все версии, а в этой статье дать краткую выжимку, раз достоверно неизвестно, был он автором или компилятором.
- Дальше. «Некоторые казахстанские авторы называли язык этого произведения «староказахским», что, однако, критиковала другая казахская исследовательница Сыздыкова Рабига» Кто-такие эти казахстанские авторы, почему они не названы, а названа лишь их оппонент?
- По преамбуле: кто же он всё-таки, тюрко-татарский летописец или историк?
- Vladimir Solovjev обс 17:19, 27 декабря 2023 (UTC)
- Исправил. Отдельную статью о Джами ат-таварих пока создать не получиться, потому что информации мало. Diniyar Khasanov (обс.) 19:46, 28 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: В сноске 2 указаны 2 страницы с довольно большим диапазоном и наличествуют 3 места использования. Надо как-то определиться, где вы ссылались на одну страницу, а где на другую. — Красныйхотите поговорить? 06:08, 4 января 2024 (UTC)
- Хорошо. На данный момент доступа к ПК нету, по этому может не сразу уточню информацию. Diniyar Khasanov (обс.) 06:50, 4 января 2024 (UTC)
- Поправил, однако все равно в сноске 7 указано 2 страницы, так как информация с обеих страниц бралась. Diniyar Khasanov (обс.) 16:00, 5 января 2024 (UTC)
- Комментарий: Книги Трепавлова и Хисамиевой имеются в списке литературы, но не использованы как источники. Почему? — Красныйхотите поговорить? 06:09, 4 января 2024 (UTC)
- Трепавлова добавил. Книга Хисамиевой в данном случае наиболее полная лингвистическая работа по анализу текста дастана, однако вся нужная информация уже добавлена из ее статьи, которая также приведена. Diniyar Khasanov (обс.) 16:38, 5 января 2024 (UTC)
- Комментарий: что это и есть Кадыр-Али-бек, с чем, в частности, не согласен историк Андрей Беляков, однако это не доказано. Предложение так составлено, будто не доказано, что с этим не согласен историк Беляков. — Bff (обс.) 23:27, 4 января 2024 (UTC)
- Комментарий: тюрко-татарский летописец. Желательно викифицировать, поскольку и под тюрками, и под татарами можно понимать совершенно разные сущности. — Bff (обс.) 23:31, 4 января 2024 (UTC)
- В данном случае термин «тюрко-татарский» как раз используется учеными как татарскими, так и казахскими. Я могу предположить, что именно они имеют в виду по этим термином, однако что заложено ими в это понятие конкретно с данным персонажем сказать не могу, так как попросту они этого не сказали, и сам этот термин употреблялся многими учеными по разному. По этому, как по мне, лучше ничего не менять и оставить этот термин таким какой он есть. Diniyar Khasanov (обс.) 12:06, 5 января 2024 (UTC)
- Я бы тогда вообще убрал это прилагательное из преамбулы. Поскольку и первая, и вторая часть прилагательного многозначны, может, лучше в тексте дать информацию о том, что такие-то учëные его называют тюрко-татарским летописцем (может, хоть кто-то из них комментирует использование этих терминов?). Bff (обс.) 12:29, 5 января 2024 (UTC)
- В целом я поискал более углубленно и, если брать не только приведенное АИ, то да, комментируют. Могу предоставить вам источники того, что сейчас имеют в виду под «тюрко-татарами», но вообще этим термином значится тюркское население Золотой Орды. Если викифицировать, то мне кажется можно указать ссылку на Золотую Орду, так как других вариантов я тут не вижу. Diniyar Khasanov (обс.) 13:04, 5 января 2024 (UTC)
- Мне-то зачем? Надо, чтобы читателю было всë понятно. Bff (обс.) 13:07, 5 января 2024 (UTC)
- Тогда чуть позже добавлю АИ и ссылку. Diniyar Khasanov (обс.) 13:21, 5 января 2024 (UTC)
- Добавил Diniyar Khasanov (обс.) 16:52, 5 января 2024 (UTC)
- Мне-то зачем? Надо, чтобы читателю было всë понятно. Bff (обс.) 13:07, 5 января 2024 (UTC)
- В целом я поискал более углубленно и, если брать не только приведенное АИ, то да, комментируют. Могу предоставить вам источники того, что сейчас имеют в виду под «тюрко-татарами», но вообще этим термином значится тюркское население Золотой Орды. Если викифицировать, то мне кажется можно указать ссылку на Золотую Орду, так как других вариантов я тут не вижу. Diniyar Khasanov (обс.) 13:04, 5 января 2024 (UTC)
- Я бы тогда вообще убрал это прилагательное из преамбулы. Поскольку и первая, и вторая часть прилагательного многозначны, может, лучше в тексте дать информацию о том, что такие-то учëные его называют тюрко-татарским летописцем (может, хоть кто-то из них комментирует использование этих терминов?). Bff (обс.) 12:29, 5 января 2024 (UTC)
- В данном случае термин «тюрко-татарский» как раз используется учеными как татарскими, так и казахскими. Я могу предположить, что именно они имеют в виду по этим термином, однако что заложено ими в это понятие конкретно с данным персонажем сказать не могу, так как попросту они этого не сказали, и сам этот термин употреблялся многими учеными по разному. По этому, как по мне, лучше ничего не менять и оставить этот термин таким какой он есть. Diniyar Khasanov (обс.) 12:06, 5 января 2024 (UTC)
- Комментарий: Текст сочинения не является образцом литературы. Предложение, которое можно понимать в разных смыслах: то ли речь про малограмотность автора, то ли ещë про что. — Bff (обс.) 01:05, 5 января 2024 (UTC)
- Я подумал, может вернуть прежний вариант? Ранее было написано, что текст не является образцом литературного стиля (прямо так и в источнике написано). Здесь отметили, что это звучит немного коряво, но при этом мне кажется если мы сейчас начнем пытаться перефразировать, то смысл может исказиться. Diniyar Khasanov (обс.) 10:59, 5 января 2024 (UTC)
- не является образцом литературного стиля: это, однозначно, более понятный вариант, чем сейчас. Bff (обс.) 11:05, 5 января 2024 (UTC)
- Хорошо, тогда сейчас его верну. Diniyar Khasanov (обс.) 11:08, 5 января 2024 (UTC)
- не является образцом литературного стиля: это, однозначно, более понятный вариант, чем сейчас. Bff (обс.) 11:05, 5 января 2024 (UTC)
- Я подумал, может вернуть прежний вариант? Ранее было написано, что текст не является образцом литературного стиля (прямо так и в источнике написано). Здесь отметили, что это звучит немного коряво, но при этом мне кажется если мы сейчас начнем пытаться перефразировать, то смысл может исказиться. Diniyar Khasanov (обс.) 10:59, 5 января 2024 (UTC)
- Комментарий: Сноску 3 стоит оформить нормально. Это комментарий, так что, наверное, надо использовать для неё шаблон {{ref+}} с параметром group = к. или вроде того, а внутри сделать уже сноску на источник, также оформленную по правилам. — Красныйхотите поговорить? 14:09, 6 января 2024 (UTC)
- Заменил на ссылку, так как есть статья (ранее уже добавлял ссылку, но видимо кто то при редактировании случайно убрал). Diniyar Khasanov (обс.) 15:30, 6 января 2024 (UTC)
- И сноску 1 надо по правилам оформить, думаю. Красныйхотите поговорить? 17:36, 6 января 2024 (UTC)
- Оформил. Diniyar Khasanov (обс.) 19:22, 6 января 2024 (UTC)
- И сноску 1 надо по правилам оформить, думаю. Красныйхотите поговорить? 17:36, 6 января 2024 (UTC)
- Заменил на ссылку, так как есть статья (ранее уже добавлял ссылку, но видимо кто то при редактировании случайно убрал). Diniyar Khasanov (обс.) 15:30, 6 января 2024 (UTC)
Итог
[править код]
Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо за работу! — Красныйхотите поговорить? 20:01, 6 января 2024 (UTC)
Ещё один оба Бенина. — Роман Курносенко (обс.) 15:44, 13 ноября 2023 (UTC)
Итог
[править код] Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору за статью. С уважением, — Иван Богданов (обс.) 07:37, 13 декабря 2023 (UTC)