Википедия:Кандидаты в добротные статьи/19 июня 2023

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Август ван дер Хольт

[править код]

Один из главных антагонистов комиксов Bubble, который скоро получит своё экранное воплощение. Собственно, думаю тогда же появится ещё материал и доработаю тогда до ХС.
Hamachi (Обсуждение|Вклад) 11:03, 19 июня 2023 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Не выполняются п. 3 (в плане взвешенности: слишком много пересказа сюжетов и слишком мало аналитической информации) и п. 8 (объëм) ВП:ТДС. Кроме того, в тексте слишком много стилистических, орфографических и пунктуационных ошибок: у примеру, три ошибки на одно предложение: Позже «Гольт» появляется в антологии «Красная Фурия: 1966», в целом сохраним свой образ из «Майора Грома: 1939», но став более [должно быть — в большей степени] юмористическим [не хватает запятой] чем сатирическим персонажем. — Bff (обс.) 20:43, 29 июля 2023 (UTC)

Hallelujah (песня Deep Purple)

[править код]

Ещё одна статья, развитая в рамках месячника по улучшению статей музыкальной тематики. Дополненная из стаба Roundabout работа о внеальбомном сингле Deep Purple 1969 года. Удалось найти сразу несколько рецензий современников, а также воссоздать картину кампании по стимулированию сбыта. — Vasyatka1 11:25, 19 июня 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: Первый абзац и половина второго в разделе "История создания" не имеют вообще никакого отношения к песне, а являются пересказом истории группы. — M0d3M (обс.) 09:17, 27 июня 2023 (UTC)
    • Не согласен. В данном конкретном случае это уместно. Это первая запись после кардинальной смены состава. В таких случаях исторический фон, на мой взгляд, даже необходим. Vasyatka1 09:56, 27 июня 2023 (UTC)
      • Именно этого упоминания и хватит — «первая запись после кардинальной смены состава». Вся остальная информация есть в статье о группе. Пока это выглядит как итскусственное растягивание объема. Тем более у DP было очень много кардинальных смен составов. M0d3M (обс.) 10:29, 27 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: "сенсационная инструментальная мощь" - это довольно вольный перевод "sensational instrumental punch" чтобы его так заключать в кавычки как цитату. В данном случае рецензию лучше пересказать по смыслу, чем пытаться переводить метафоры. К тому же по-русски это звучит не очень. — M0d3M (обс.) 09:26, 27 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Авторы песни Гринуэй и Кук вообще не упоминаются в истории создания песни. Да и вообще в тексте статьи кроме преамбулы. Значимое умолчание. ВП:ТДС:4 — M0d3M (обс.) 09:29, 27 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: В Англовики говорится, что версия Лоуренса вышла раньше, а версию Deep Purple называют кавером. Хотелось бы чтобы все эти взаимоотношения были отражены в истории создания. — M0d3M (обс.) 09:46, 27 июня 2023 (UTC)
    • Утверждение в англовики опирается на ненадёжный источник. Поэтому перетаскивать его в номинируемую статью и не стал. Проводить оригинальное исследование с календарём и секундомером тоже поленился. Но в ходе доработки предыдущего замечания посмотрю, что пишут в монографиях. Vasyatka1 10:01, 27 июня 2023 (UTC)
      • Ваш источник база данных whosampled.com — тоже не очень надежный источник. Надо бы найти какие-нибудь статьи/книги которые проясняют систуацию. M0d3M (обс.) 10:29, 27 июня 2023 (UTC)
        • База данных подтверждает факт существования релиза и не делает никаких выводов, в отличие от англовики. Её и на discogs заменить можно. В этом отличие. Если в АИ не будет дополнительных разъяснений — придётся оставить всё как есть. Пока: ждём. Vasyatka1 10:42, 27 июня 2023 (UTC)
          • Discogs точно не является АИ потому что её может редактировать каждый, как и Википедию. Whosampled скорее всего тоже, но там есть какая-то модерация. Но учитывая что не понятно и на каком основании верфицирует сабмиты, похоже, что это тоже не АИ. Источники там не публикуются. Так что это все не подходит. M0d3M (обс.) 13:03, 27 июня 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: M0d3M, нуштош. Можно подвести промежуточные итоги доработки статьи. По количеству знаков её размер увеличился более чем на треть. Раздел об истории создания существенно расширен и теперь неразрывно связан с темой статьи. Убирать пертурбации состава теперь не представляется возможным в принципе. Оказалось, что проблемы с составом плавно перетекли в кастинг, а он, в свою очередь, в запись предмета статьи. Сведения об авторах песни тоже нашлись. И даже их совместная фотография. В то же время дискуссия о кавер-версиях рискует зайти в тупик. Ясно одно, что Deep Purple перепели авторское демо (которое отдельным релизом никогда не издавалось) на свой лад. А вот история с версией Лоуренса, увы, остаётся без ответа. Предлагаю оставить как есть, либо удалить её вовсе.

Взгляните. — Vasyatka1 14:28, 6 июля 2023 (UTC)

  • (!) Комментарий: Участники записи: раздел без ссылок на источники. — Bff (обс.) 23:16, 9 августа 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: В преамбуле: Это самая первая запись, сделанная классическим составом музыкального коллектива, называемом «Mark II». У причастия «называемый» нет формы «называемом». Кроме того, я хотел проверить эти сведения; после предложения ссылки на источник нет, дальше в статье про «Mark II» тоже нет, но и в первой ссылке после всего абзаца тоже про «Mark II» ничего нет… — Bff (обс.) 21:03, 22 августа 2023 (UTC)
  • (!) Комментарий: Статья — про песню, но для карточки почему-то используется не шаблон {{Песня}}, а шаблон {{Сингл}} (то есть шаблон для двух песен). — Bff (обс.) 01:26, 26 августа 2023 (UTC)
    • В случаях, когда песня не издавалась в виде отдельного релиза используется шаблон {{Песня}}, если издавался — {{Сингл}}. Статья рассматривает и сингл, и его титульную песню. Vasyatka1 08:29, 26 августа 2023 (UTC)
      • Но если это статья про весь сингл целиком, то тогда, наверно, и название статьи должно быть иным, и статья должна начинаться с «Hallelujah» — сингл 1969 года ... с одноимённой титульной песней на лицевой стороне ... и первой частью композиции «April» на оборотной стороне . И про композицию «April» тогда надо более подробно рассказать. Bff (обс.) 11:40, 26 августа 2023 (UTC)
        • В категории «Синглы по алфавиту» статей со словом «сингл» в названии — практически нет. В русском разделе Википедии не сложилась такая практика, исторически статьи, во избежание неоднозначностей, сопровождают уточняющим словом «песня».
          Описанию содержания сингла отведен целый раздел статьи. Он называется «Продвижение и восприятие» и написан по проверяемым источникам. Вы сами можете посмотреть, как в источниках описываются синглы. Би-сайд, про который Вы говорите, упоминается разве что своим названием, и то не всегда. Весь фокус внимания — на титульную композицию. У нас би-сайд указан и в инфобоксе, и в тексте статьи.
          Другими словами, похоже, вы склоняете меня к оригинальному исследованию. А если бы у сингла была бы тысяча локальных вариантов изданий на нескольких носителях, с массой различных би-сайдов, ремиксов и дополнительных материалов? Тогда, следуя Вашей логике, пришлось бы описывать каждый из них, что граничит с абсурдом. Vasyatka1 19:12, 26 августа 2023 (UTC)
          • Я Вас ни к чему не склоняю, просто нынешняя структура статьи мне кажется странной: даже и не поймешь, то ли это статья про песню, то ли про сингл (то есть сразу про две композиции). Bff (обс.) 19:53, 26 августа 2023 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Deltahead (обс.) 11:17, 9 сентября 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/19_июня_2023&oldid=132835321