Википедия:Кандидаты в добротные статьи/20 апреля 2017

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Фарих, Михаил Ростиславович

[править код]

Коллеги, посмотрите, пожалуйста. Напишите в комментариях что стоит доработать. Я аккумулирую ваши пожелания в одну правку и внесу. Чтобы не плодить ревизии. А если в текущем виде устраивает, то одобрите статью, пожалуйста.

Единственное замечание сейчас, о котором я сам знаю, не хватает АИ в разделе про системы мобильного звука. Это я внесу в ближайшее время. Там АИ огромное количество. — leksey (обс.) 09:09, 20 апреля 2017 (UTC)

  • (!) Комментарий: В разделе «Экспедиция По следам двух капитанов» изложение материала сделано с упором на экспедицию; но, поскольку статья не про неё, а про Фариха, изложение должно идти с упором на него. Что-то типа: Фарих погиб тогда-то и там-то, участвуя в …, вместе с ним погибли … И название у раздела должно быть, наверно, «Гибель» (то есть всё должно быть «фарихоцентрично»). — Bff (обс.) 10:38, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Мне кажется, что существование или отсутствие статьи про экспедицию не должно сильно влиять на содержание статьи, которая называется «Фарих, Михаил Ростиславович». --Bff (обс.) 15:52, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Ну неясно о чем речь тогда будет. Тем более в статье описываются значимые перелеты. Это один из них. Но попробую переработать. leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: Доброго дня. Как насчёт ВП:Ё, оформления сносок на онлайн-ресурсы при помощи {{cite web}}, замене сноски 36 со ссылкой на YouTube на более авторитетный источник (новостная заметка, книга, что-нибудь иное), и наличии хотя бы одной сноски на абзац (ВП:ТДС-6)? И я бы всё же расширил преамбулу (ВП:ПРЕАМБУЛА). — Bulka (обс.) 11:36, 20 апреля 2017 (UTC)
  • Про ё-фикацию понял. Сделаю.
  • Оформление сносок {{cite web}} точно надо? Глазами абсолютно нечитаемый синтаксис получается в исходном коде.
L Я бы настоятельно рекомендовал, ибо стандартизированный шаблон, кроме того гораздо более полный (как минимум напоминает о необходимости проставить издателя, автора, дату появления информации и т.д.). <ref>[]</ref> в случае изменения каких либо правил оформления в Вики не сможет подстроиться под новые веяния, придётся ручками менять. Bulka (обс.) 16:08, 20 апреля 2017 (UTC)
L Понял. Но я этими то сносками замучался. Столько же времени сколько писал статью, столько же расставлял эти сноски. Может быть, есть способ конвертнуть уже существующие в этот формат? leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
L Ну а Вы думали, что ДС — это легко? :) Оформление — важная составляющая любой статусной статьи.
✔ Сделано Я Вам уже помог, все НЕ youtube сноски переоформил (теперь cite web). Насчёт автоматического конвертера не подскажу — сам я пользуюсь заранее заготовленными шаблонами. Bulka (обс.) 21:23, 20 апреля 2017 (UTC)
L Огромное спасибо! Я бы сам не осилил. А ютубные ссылки можно ютубным шаблоном специальным. Я сделаю это. leksey (обс.) 16:00, 21 апреля 2017 (UTC)
  • Сноска №36 чем не устраивает? Это региональный телеканал.
L Точного решения по данному вопросу я ещё в Вики не видел, но по опыту скажу, что подобные АИ отменяют или вычищают из статьи. Было бы для всех проще указать иной источник на мой взгляд, тогда никто к Вам не будет иметь претензий. Bulka (обс.) 16:08, 20 апреля 2017 (UTC)
L Не увидел похожести. У меня целиком репортаж с ТВ. нашел его на официальном [ канале]. Так пойдет? Само видео внедрено в страницу. leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
L Похожесть в использовании сервиса видеохостинга. Лично я ничего против видеорепортажей не имею, но: 1) видео материал залит с соблюдением лицензии ? (сам канал залил видео? доступ свободный?); 2) иные участники могут также отметить данный тип АИ. Если по Вашей ссылке есть подтверждающая информация в текстовом виде (не имею возможности сейчас проверить) — то лучше использовать ссылку на него. Bulka (обс.) 21:23, 20 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано Поправил 21:11, 24 апреля 2017 (UTC)
L Преамбула — краткое описание статьи. Вполне можно указать наличие тех же рекордов (обладатель нескольких мировых рекордов) и кратко описать наиболее значимые достижения. Bulka (обс.) 16:08, 20 апреля 2017 (UTC)
L Хорошо. Рекорды, а что еще? У меня уже глаз замылился от этого текста. leksey (обс.) 18:27, 20 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано Дополнил преамбулу leksey (обс.) 21:11, 24 апреля 2017 (UTC)
  • Хорошая статья. 135,8 dB, пожалуй, не стоит упоминания. Это заурядный любительский, точнее общегражданский (не требующий радикальных переделок конструкции автомобиля) уровень. Retired electrician (обс.) 15:43, 20 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано Убрал. leksey (обс.) 21:11, 24 апреля 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: Доброго вечера. За работу над комментариями однозначно +! Но по-прежнему не соблюдается ВП:ТДС-6 (хотя бы одна сноска на АИ для каждого абзаца - это даёт проверямость, удобство поиска источника, отсутствие подозрения на ВП:ОРИСС и прочие ништяки). Кроме того, я бы установил доп-ные сноски на АИ в нетривиальных и громких утверждениях вроде "стал первым" или "самый-самый" (пока читал статью нашёл два или три таких). Ну и последнее - в настоящее время объём статьи, равный 52 кб (а вон сколько источников и вариантов развития темы Вы сами оставили в комментариях!), не подпадает под требования проекта ДС (макс. допустимый размер согласно правил - 40 кб, +10% в случае доработки в процессе номинации). Не желаете ли потратить немного времени, расширить разделы, дооформить АИ и вынести статью на статус хорошей? — Bulka (обс.) 17:54, 25 апреля 2017 (UTC)
Думаю, доработаю с учетом ВП:ТДС-6.
Самый-самый почти везде закрыты АИ, разве что передвинуть их ближе к словам самый-самый?
Источники вынес на СО - у меня нет сил с ними пока заниматься, тем более я абсолютно не понимаю в звуковой теме.
Получается, что размер уже больше чем надо. Может перенести пока звуковой раздел и цитаты на СО? С целью их последующего возвращения и доработки до Хорошей. Хочется промежуточного итога. leksey (обс.) 07:37, 26 апреля 2017 (UTC)
По "самый-самый":
 · "Квентин считается одним из самых опытных пилотов" — это по-вашему мнению или это кем-то авторитетным озвучено?
Гуглил. :-) Сейчас добавим. Такое или такое или такое или такое пойдет? Хотя явно слово-в-слово такого нету. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L Первое вполне подходит — и ресурс авторитетный и описание мастерства Квентина присутствует. Я бы и Byzantine Ambassador добавил (one of the world's best pilots). Bulka (обс.) 13:23, 26 апреля 2017 (UTC)
Добавлю. leksey (обс.) 16:24, 27 апреля 2017 (UTC)
 · " Экипаж первым в Мире совершил такой полёт " — сноска, которая там подальше, она подтверждает эту информацию?
Очень не хочется в преамбулу ссылки тащить. Как читателя они меня там особенно раздражают. Мы же для читателя стараемся. Я не для проверяющего. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L А кто говорит про преамбулу? Это второе предложение в разделе "Полёт на Северный полюс" находится. Bulka (обс.) 13:23, 26 апреля 2017 (UTC)
Такое ощущение, что ставил. А нету. Вот эти не подойдут? ссылка ссылка ссылка trana.ru/journal/23714012 ссылка ссылка leksey (обс.) 16:17, 26 апреля 2017 (UTC)
L Первая точно подойдёт, ибо печатный АИ с редколлегией. Страна.ру находится в блок-листе Википедии, так как зачастую ссылки ведут на блого-записи, а они, как известно, не считаются авторитетными источниками. Bulka (обс.) 17:00, 26 апреля 2017 (UTC)
Ок. На старне вполне нормальная статья, кстати. Может в исключение блоклиста ее добавить или просто на архивированную версию ссылку указать? leksey (обс.) 16:24, 27 апреля 2017 (UTC)
L Да, нашёл Ваше обращение. В принципе — как желаете. Но первую ссылку точно проставьте (Vertical Magaztine), мало ли. Bulka (обс.) 17:49, 27 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано leksey (обс.) 21:15, 17 мая 2017 (UTC)
 · "ФАИ зафиксировала сразу три рекорда ..." — опять же и по здравому смыслу и по ВП:ТДС-6 лучше подтвердить это сноской (да, я знаю, что ниже они есть, но возьмите какую-нибудь новостную статью, которая сообщала об этом).
Не уверен, что найду прям про это сноску. Это очевидно понятно из карточек рекордов. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L ✔ Сделано Добавил АИ от ФВС России, в котором упоминается данное достижение. Bulka (обс.) 13:23, 26 апреля 2017 (UTC)
Спасибо! Приятно когда помогают. leksey (обс.) 16:17, 26 апреля 2017 (UTC)
По поводу предложения: "Был разработан целый ряд мобильных ..." — кем, Михаилом? Или он с кем-то это делал ("при содействии Михаила")? Я бы уточнил.
Уточню. Тут я базировался на чужой информации. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
И ещё меня смущает цитата — она высказана, как указано шаблоном, Михаилом Фарихом, однако в ссылке на источник указан 1932 год, при том что Фарих родился в 1959. Машина времени? Bulka (обс.) 09:30, 26 апреля 2017 (UTC)
L Посоветуйте как переформулировать. У меня есть книга, которую издал Миша уже в 21 веке. Это не репринтное издание, это просто переиздание книги его деда 30-х годов. Туда он добавил свое предисловие. Книга не имеет ISBN, но ее можно купить в интернет-магазине, например. leksey (обс.) 12:51, 26 апреля 2017 (UTC)
L А можете дать ссылку на издание в интернет-магазине? А то вдруг я что-то не то нагуглю. Bulka (обс.) 13:25, 26 апреля 2017 (UTC)
https://shop.il-14.ru/kniga-nad-snegami/ вот, наверное, единственное место. Ну еще в АОПЕ можно прикупить непосредственно в офисе. leksey (обс.) 16:17, 26 апреля 2017 (UTC)
L Нашёл оригинал в PDF, даже бесплатно ЛитРес распространяет. Вот в чём заключается отличие переиздания от оригинала: «репринт, изданный в 2014-м, в год 100-летия полярной авиации. От оригинала эту книгу отличают лишь две страницы с коротким текстом, вышедшим из-под пера человека, чей жизненный путь трагически оборвался в ночь с 18 на 19 апреля 2016 года». Давайте лучше оформим шаблоном {{книга}} (ISBN, страницы и т.д. можно взять из моей ссылки), но обязательно укажем мол переиздание с дополнением М. Фариха. Тогда и вопросы отпадут. Могу легко Вам с этим помочь, только выяснить бы номера страниц, где указан этот текст. И, кстати, об этой заметке есть даже упоминание в газете Нарьяна Вындер (Выпуск № 42 (20387) от 26 апреля 2016 г, "Последний полет" - Веселов Михаил) - почему бы не использовать? Bulka (обс.) 17:00, 26 апреля 2017 (UTC)
Собственно, я уже добавил сам на основе того, что накопал. Если у Вас есть бумажная копия, то уточните номера страниц, где идёт предисловие, и поправьте шаблон. Bulka (обс.) 19:42, 26 апреля 2017 (UTC)
Однако! Уточню конечно же. Бумажная у меня есть! Кто бы думал, что можно найти и этому АИ. Но это не репринт конечно же, она заново набрана. leksey (обс.) 16:24, 27 апреля 2017 (UTC)
L В проставленной к цитате сноске я указал, что это переиздание книги 1932-го года. Всё ок, только добавить номера страниц, где эта цитата написана. Bulka (обс.) 17:49, 27 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано leksey (обс.) 21:15, 17 мая 2017 (UTC)
  • (!) Комментарий: В 2016 году в Рыбинском аэроклубе, на родине Олега Продана, прошли соревнования по парашютному многоборью его имени. «Его» — Продана или Фариха? Если имени Продана, то вряд ли следует это сообщение оставлять в статье про Фариха. Если имени Фариха, то надо переписать предложение, чтобы было более понятно. --Bff (обс.) 19:58, 25 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано Убрал. Попросил коллег из Ярославля написать статью про Олега. leksey (обс.) 07:37, 26 апреля 2017 (UTC)
Да. Досада. leksey (обс.) 07:37, 26 апреля 2017 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана и рекомендована в хорошие Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 18:24, 30 апреля 2017 (UTC)

Цепляев, Никита Фёдорович

[править код]

Как раз к обсуждению категории "Казаки" в ДС — конный артиллерист из казачества. Герой Гражданской. На замечания отвечать буду с задержкой, но буду. — Красныйхотите поговорить? 14:01, 20 апреля 2017 (UTC)

  • (!) Комментарий: Коллега, при всём уважении, но всё же стоит перепроверять источники... Описание службы в РИА оставило удручающий осадок о качестве использованного источника.
  1. «2-й конно-артиллерийской батареи 3-го кавказского корпуса во Владикавказе» — 2-я конная батарея квартировала в Твери! Входила она в состав 1-й кавалерийской дивизии, которая в свою очередь входила в состав Гренадерского корпуса. 3-й Кавказский АК тут никоим боком... Так куда его направили? В Тверь? Или на Кавказ?
  2. «2-го кавалерийского полка 21-й кавалерийской бригады» — это что за части?! чьи?! в РИА таких не было!
  3. «в Киевской артиллерийской школе» — в Киеве было Николаевское артиллерийское училище, начавшее работу в октябре 1915 года и выпустившее первых юнкеров в апреле 1916 года. Киевской артиллерийской школы не было.
  4. «назначен командиром эскадрона» (в источнике — 2-го кавалерийского полка — см. п.2) — артиллерийский прапорщик назначен командиром эскадрона кавалерии?! Это при том, что в войну был переизбыток кавалерийских офицеров, кавалерия страдала от бездействия и кавалерийских офицеров направляли в пехоту в окопы, а тут вдруг артиллериста в кавалерию?! и сразу командиром эскадрона?..
Всё это подрывает доверие к компетентности авторов источника, указанного после абзаца, потому что даже если они сами использовали какой-то источник, но не увидеть явных несоответствий и нестыковок и выложить это для читателей, без исправлений или хотя бы пояснений..... Дальше читать не стал — не мой период, но думаю основательно перепроверить факты там тоже следует... — → borodun™ 19:12, 25 апреля 2017 (UTC)
Из того, что я понял на данный момент, книга "Комдивы" была использована пятым, а не первым томом. Собственно, осталось выкроить время, найти её и номер военно-исторического журнала в РНБ. Потому как других вероятных источников на эту тему нет. Красныйхотите поговорить? 05:54, 30 апреля 2017 (UTC)
Вполне возможно, что его доревол. биография была когда-то записана со слов самого фигуранта, возможно в достаточно уже поздний период, ну и как это было сплошь и рядом - часть правда там покрыта слоем искажений, а перепроверять никому не нужно было... К сож., высочайшие приказы за 1915 год пока не доступны, так бы можно было пробить приказ по производству в прапорщики, там бы было указано из какой части он (если верен факт о производстве в Киеве после сдачи экз. при "школе", а по всей видимости при училище)... Кстати, будете в РНБ - вполне возможно ВП за 1915 там могут быть в фондах... Но конечно искать одну фамилию в них - дело весьма нелегкое... → borodun™ 08:43, 30 апреля 2017 (UTC)
(offtop) Коллеги, а кто-нибудь понимает причины сей странности? Что случилось с ВП за конец 1915 года? Ни "Разведчика" нет, ни подборки... --Balabinrm (обс.) 13:27, 30 апреля 2017 (UTC)
Пока я тут разглагольствовал, РГБ выложили все ВП за 1915 год (январь-февраль, март, апрель, май, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь, ноябрь, декабрь) — так что все на поиски прапорщика Цепляева! :) → borodun™ 19:30, 6 мая 2017 (UTC)
Ой, это ж прям Рождество какое-то! ))) А я уж, во главе со своей паранойей, начал "теорию заговора" развивать: мол, где-нибудь в приказах за 1915 имеется строчка "Ульянов, Бронштейн и Джугашвили пожалованы орденом Святого Владимира 4 ст."... с мечами и бантом, разумеется ) --Balabinrm (обс.) 20:37, 6 мая 2017 (UTC)
Приду домой — займусь поисками. Красныйхотите поговорить? 10:10, 8 мая 2017 (UTC)
Коллега @Красный: продвижение по статье стоит ожидать в ближайшее время или можно отправлять на доработку?--с уважением, Lapsy 17:49, 1 июля 2017 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Снято номинатором. Спасибо Lapsy за напоминание. — Красныйхотите поговорить? 18:38, 1 июля 2017 (UTC)

Исландские сказки

[править код]

Если статья станет добротной, у меня появится мотивация дополнить и докончить ее. — Давид Эвоян (обс.) 19:30, 20 апреля 2017 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Статья уже слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС), а номинатор утверждает, что она ещё и неоконченная, то есть она будет становиться только объёмнее. Да и вообще тема слишком обширна для ДС, тут надо писать как минимум ХС, возможно, с подстатьями. В любом случае, рекомендуется доработать статью и номинировать её уже в хорошие/избранные. — Красныйхотите поговорить? 19:38, 20 апреля 2017 (UTC)

Кочнев, Дмитрий Васильевич

[править код]

"Казачья лава": полковник, ком. полка, атаман, писатель. — Balabinrm (обс.) 23:18, 20 апреля 2017 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — с уважением, Fuchsteufel 10:09, 20 июня 2017 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/20_апреля_2017&oldid=115280245