Википедия:Кандидаты в добротные статьи/28 марта 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

АК-46[править код]

Полностью переписал заготовку статьи на основе АИ. — Msgevans00 (обс.) 09:16, 28 марта 2024 (UTC)

  • (!) Комментарий: Преамбула совсем пустая. См. ВП:Преамбула. — Bff (обс.) 10:04, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Авторов в библиоссылках следует оформить по ВП:БИБГРАФ. — Bff (обс.) 10:05, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Название раздела «Дальнейшее чтение» не соответствует ВП:Литература. — Bff (обс.) 10:08, 28 марта 2024 (UTC)
    • В раздел включена литература, которая не была использована при написании статьи, но содержит интересные сведения по теме. Либо же дублирует информацию из источников в разделе «Литература» (там некоторые книги являются библиографическими редкостями).
    • Как с ним быть? Msgevans00 (обс.) 15:38, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Для сведений из раздела «Комментарии» тоже нужны источники. — Bff (обс.) 10:09, 28 марта 2024 (UTC)
    • Не умею добавлять источники в комментарии. Первый комментарий (про победу автомата Судаева в конкурсе) перенёс в тело статьи, добавил источник. Оставшиеся два комментария, на мой взгляд, в источниках не нуждаются: описание схем работы автоматики дано в статье, а в комментарии - гиперссылка на статью википедии, в которой дано определение термина. Msgevans00 (обс.) 15:42, 28 марта 2024 (UTC)
      • Для добавление источников в комментарии есть несколько шаблонов, лично я обычно использую {{ref+}}. Bff (обс.) 16:40, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Кстати, а чем проверить утверждения в карточке? Например, тот же патрон 7,62 x 41 мм. Есть на него АИ? — Mark Ekimov (обс.) 16:18, 9 апреля 2024 (UTC)
    • В карточке тоже даны ссылки на источники. Нужно ли добавлять их в каждую строку? Насчёт патрона — книги Неделина, Федосеева, Калашниковой. Что-то смущает в его обозначении? Msgevans00 (обс.) 18:17, 9 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: В статье АК-74, как мне кажется, более складное начало преамбулы, чем в обсуждаемой статье. — Bff (обс.) 20:18, 21 апреля 2024 (UTC)
    • Немного переделал. Пример с 74 не очень подходит, потому что он хотя бы серийный и применялся в боевых действиях. А 46 остались опытными. Msgevans00 (обс.) 15:46, 25 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Предлагаю второй и третий комментарии интегрировать в текст: это же неполноценные предложения, они просто поясняют терминологию. — Bff (обс.) 20:23, 21 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: При этом особое значение придавалось ... улучшенных эксплуатационных качеств и внешнего вида. Не тот падеж. С другой стороны, это цитата... — Bff (обс.) 20:41, 27 апреля 2024 (UTC)
    • Так в источнике. Допустимо ли исправлять ошибки в цитатах? Msgevans00 (обс.) 07:44, 28 апреля 2024 (UTC)
      • Я правильно понимаю, что это слова Зайцева из публикации Болотина? Такое впечатление, что это части из большого текста, которые Болотиным соединены в один абзац. Вряд ли в исходной публикации ни автор, ни корректор этого не заметили. А вот на этапе, когда Болотин составлял свой текст, такое вполне могло быть. Так что я бы для начала поискал исходную публикацию. Bff (обс.) 08:02, 28 апреля 2024 (UTC)
        • Да, правильно. Это часть письма Зайцева Болотину, опубликованная в книге Болотина. Есть ещё другая версия этого письма, опубликованная с минимальной редактурой: http://www.kovrov-city.ru/news/1396.html

          Представляю вниманию читателей последнее письмо А. А. Зайцева, адресованное Д. Н. Болотину, – трудночитаемое и с неизбежными поправками

          Там это сформулировано по другому, но суть та же:

          При обсуждении результатов испытаний и образцов потенциальных противников Мих. Тим. колебался в проведении конструктивной доработки из-за недостатка времени. Но мне удалось его склонить к коренной переработке образца конструктивно (с целью улучшения эксплуатационных качеств), а также улучшению общего вида.

          Ещё в книгах находил упоминание, что публиковались некие воспоминания Зайцева, но их поиски ни к чему не привели. Msgevans00 (обс.) 09:04, 28 апреля 2024 (UTC)
          • Наверно, Болотин приводит слова Зайцева в своëм пересказе, но оформил этот пересказ как цитату. Я бы написал, что Болотин в своей книге приводит слова Зайцева — а далее дал бы пересказ этой цитаты, заключая в кавычки не весь текст, а только ключевые не изменëнные по сравнению с оригиналом фразы. Bff (обс.) 09:57, 28 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: М. Т. Калашников в конкурсе не участвовал. Нет ссылки на источник. — Bff (обс.) 21:00, 27 апреля 2024 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Замечания исправлены, требованиям ВП:ТДС соответствует. Пожелание: в обоих разделах с литературой расставить библиоссылки в алфавитном порядке авторов. — Bff (обс.) 08:13, 10 мая 2024 (UTC)

Зулкарнайн бен Айнуддевле[править код]

Статья о Данышмендиде Малатьи. — Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 10:32, 28 марта 2024 (UTC)

  • (!) Комментарий: Преамбула совсем пустая. — Bff (обс.) 11:31, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: вокруг него надпись: «O MEGA C AMHPAC DOLCARNAI» (Великий Эмир Зуль-Карнайн); на реверсе — «INDIKTIONO C DE VTEPIC» (второй индиктион). Переводы разве не должны быть в кавычках? И разве не следует указать, на каком языке эта надпись? Написано, что на монетах имеются арабская и греческая легенды, а здесь надписи латиницей... Ещё вопрос: везде по статьи используется написание Зулкарнайн, а здесь — Зуль-Карнайн. — Bff (обс.) 11:36, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: собрала вокруг себя людей, называвших себя магами и колдунами. В современном русском языке маг и колдун — почти полные синонимы (см. Колдун), поэтому здесь было бы неплохо пояснить, какие слова использовались изначально и чем они отличаются. — Bff (обс.) 11:41, 28 марта 2024 (UTC)
    • У Бар-Эбрея buyucu (тур) и women of sorceries (i.e. witches) (англ) и у Михаила Сирийца magiciens (фр). Поскольку переводы этих слов на русский не совсем тождественны, написал маги и колдуны. Сейчас оставил магов. (Или колдунов оставить?)
      Упоминаются enchantments and thy sorceries — чары и колдовство. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:25, 28 марта 2024 (UTC)
      • А откуда вообще что-либо известно о Зулкарнайне? Что лежит в основе изложения материала Бар-Эбреем и прочими? Bff (обс.) 20:24, 28 марта 2024 (UTC)
        • Сообщение Bff от 20:24, 28 марта 2024 (UTC):
          откуда вообще что-либо известно о Зулкарнайне?
          1) Михаил Сириец родился в Мелитене (Малатье) в 1126 году, стал священником и потом жил в монастыре Мар Барсаума рядом с Мелитеной. Он — прямой свидетель и очевидец событий, получавший информацию и3 Мелитены от семьи, дру3ей, высокопоставленных персон. Стал потом настоятелем монастыря, патриархом сирийской церкви (с ре3иденцией в монастыре). Михаил лично 3нал правителей Мелитены, султанов. Ему как настоятелю монастыря султан подарил десницу апостола Павла, доставшуюся султану как добыча после Мириокефала.
          2) Бар-Эбрей жил на сто лет по3же и тоже родился в Малатье, хотя потом жил и в других местах, был мафрианом яковитов и проживал некоторое время в том же монастыре Марбарсаума у Малатьи. Он исполь3овал труд Михаила Сирийца. Но не только его — в монастыре была богатая библиотека, а в ней — другие, по3же сгоревшие хроники. Поэтому труд Бар-Эбрея нель3я считать прои3водным от Михаила Сирийца — он скорректирован по другим.
          3) Монеты 3улкарнайна и надписи на них. Монеты сыновей 3улкарнайна (найдены монеты всех троих сыновей). Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:21, 29 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: множество развратных ведьм. Ведьма — персонаж из европейской мифологии, поэтому здесь тоже встаёт вопрос о том, какое слово использовалось изначально и нет ли более точного его перевода на русский. — Bff (обс.) 11:43, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Рекомендую ещё в преамбула написать, что имя его матери неизвестно. Я, к примеру, два раза просмотрел текст в поисках её имени и только потом понял, что его вообще нет. — Bff (обс.) 11:45, 28 марта 2024 (UTC)
    • Нель3я писать «имя матери неи3вестно», если в АИ нет этих слов.
      Может, просто я не докопался до нужного источника?
      Это вообще не проблема для персоналий востока. Про их матерей неи3вестно даже в тех случаях, когда и3вестны жены и наложницы отца. Это редкость, когда имя матери можно на3вать или, хотя бы, ска3ать о ней хоть что-то. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:29, 28 марта 2024 (UTC)
  • Спасибо! Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 12:35, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: второй индиктион. Слово редкое, поэтому надо бы дать ссылку на что-нибудь либо пояснить. — Bff (обс.) 20:19, 28 марта 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Судя по надписям на монетах, официальными языками в Малатье были арабский и греческий. Почему же тогда в преамбуле даётся его имя на турецком? На арабском его имя можно взять вот здесь, но я не уверен, что это АИ. Но на этом сайте указан источник, откуда взяты сведения. Я бы арабское имя взял с этого сайта и поставил на первое место, а турецкое, если бы и оставил, то поставил бы его вторым. — Bff (обс.) 21:09, 28 марта 2024 (UTC)
    • Сообщение Bff от 21:09, 28 марта 2024 (UTC):
      официальными языками в Малатье были арабский и греческий. Почему же тогда в преамбуле даётся его имя на турецком?
      Имя мы даем по АИ, а в АИ оно на турецком.
      Надписи на монетах того времени и региона свидетельствуют не о том, какие были я3ыки в городе/государстве, а лишь о том, кого правитель при3навал над собой. Обычно для мусульманских правителей — это халиф (тот или иной) и тогда надписи на монетах арабские. Малоа3ийские правители часто подчинялись ви3антийскому императору, и тогда надписи были на греческом.
      Ещё играло роль, чьим монетам правитель подражал. Это могло быть не3ависимо от подчинения. Первые монеты бейликов в Анатолии вообще просто копировали ви3антийские, емнип. Например, монета Мухаммеда, дяди 3улкарнайна, правил 1134—1142/43 (надписи только греческие):
Я3ыком делопрои3водства был арабский, но документов почти не сохранилось.
Например, от Тугтегина Ибн аль-Каланиси сохранил текст маншура султана на арабском — вот и АИ на арабский вариант имени там есть. А тут нету.
В городе же были все я3ыки — туркменский (огу3ский), арабский, сирийский, армянский, курдский, греческий. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 03:28, 29 марта 2024 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Пожелание: поставить язык в работу Bar Hebraeus. — Bff (обс.) 16:26, 9 апреля 2024 (UTC)

Тамахтай (погребение)[править код]

Разрушенное неолитическое погребение, с находками типичными и характерными для погребальных комплексов, по другой версии клад. Датируется неолитом — 7-м — 5-м тысячелетием до н. э. — Godevuit (обс.) 18:16, 28 марта 2024 (UTC)

  • (!) Комментарий: С пунктуацией большие проблемы. — Bff (обс.) 18:21, 21 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Открыто в 1968 году Л. Г. Ивашиной. Здесь надо хотя бы одним словом еë охарактеризовать (археолог, местный археолог, краевед). — Bff (обс.) 21:25, 27 апреля 2024 (UTC)
    • В начале уточнил, что она археолог в преамбуле. В основном тексте также указал, что на тот момент она была старшим научным сотрудником музея Godevuit (обс.) 12:12, 28 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Коллекция найденных артефактов идентична по составу основного сырья с местонахождениями Каменка, Варварина Гора, Евсеева Гора и местонахождением туфов и перлитов Мухор-Тала. В обычном языке под словом «местонахождение» понимается место, в котором обсуждаемый объект находится. Здесь же при первом использовании слова даже не указано, про местонахождение какого объекта идëт речь, да и при втором использовании слова смысл не особо угадывается. Может, речь не про местонахождения, а про находки артефактов? — Bff (обс.) 22:12, 27 апреля 2024 (UTC)
    • Да, сырье из которого были изготовлены артефакты из погребения по петрографическому анализу совпадали с сырьем из которого изготавливались артефакты найденные при раскопках указанных в тексте поселений, постарался переписать более понятнее. Godevuit (обс.) 12:16, 28 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Недооформлены ссылки на сайт mobileart.artemiris.org. Надо добавить издателя (в шаблоне {{Cite web}} это параметр publisher), Новосибирский государственный университет, а также, для некоторых страниц, авторов (для тесла, к примеру, это Ростяженко Т. Е. и Лбова Л. В., это параметр author). — Bff (обс.) 13:28, 28 апреля 2024 (UTC)
  • (!) Комментарий: Коллекция найденных артефактов идентична по составу основного сырья, из которого они были изготовлены, с артефактами из поселений Каменка, Варварина Гора, Евсеева Гора и местонахождением туфов и перлитов Мухор-Тала. Может, речь не про местонахождение туфов, а про месторождение туфов? В преамбуле статьи Мухор-Тала (стоянка) тоже какой-то путанный текст, в котором есть и местонахождение, и месторождение. — Bff (обс.) 13:40, 28 апреля 2024 (UTC)
    • Да, здесь моя опечатка: в источнике: "Петрографический анализ коллекций артефактов показал идентичность по составу основного сырья заготовок с местонахождений Каменка, Варварина гора (верхний палеолит), Тамахтай, Новая Брянь-1-4, Евсеева гора (неолит) и месторождения туфов и перлитов Мухор-Тала, расположенного в 40 км восточнее" — на стр. 80. В статье про Мухоро-Тала, про местонахождение - это 7 стоянок мастерских, а где месторождения - это сами месторождения туфов. Godevuit (обс.) 12:15, 29 апреля 2024 (UTC)

Итог[править код]

✔ Статья избрана. Неясности прояснены, замечания исправлены. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 12:25, 29 апреля 2024 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/28_марта_2024&oldid=137700937