Википедия:Кандидаты в добротные статьи/2 июля 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ибрагим ибн Рамазан

[править код]

Статья о представителе династии Рамазаногуллары& — Зануда 07:45, 2 июля 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:36, 1 августа 2021 (UTC)

Караман (бей Алайе)

[править код]

Правитель бейлика Алайе. — Зануда 07:58, 2 июля 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: «как указано в надписи» что за надпись? — Venzz (обс.) 08:39, 2 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «В надписи он назван беем, то есть в этом году Караман-бей стал главой бейлика» как-то не следует одно из другого. Не потерян ли контекст из оригинала, из которого это бы следовало? — Venzz (обс.) 08:44, 2 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «Несмотря подчиненность мамлюкам» чего-то не хватает — Venzz (обс.) 08:48, 2 июля 2021 (UTC)
    • Коллега Карт-Хадашт уже любезно исправил мою ошибку. Зануда 10:49, 2 июля 2021 (UTC)
      • Ошибка в моем понимании - нечто совсем иное. А тут просто был пропущен предлог, вот и всё. По моему скромному разумению просто самостоятельно исправлять и всё. Ну можно в комментарии правки что-то написать для ОА, если уж какие-то всё же доли сомнения имеются. — Карт-Хадашт (обс.) 11:09, 2 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: «был сыном бея Алайе Савджи б. Шемседдин Мехмед». Вроде бы вас кто-то уже спрашивал по аналогичному моменту. Роман Курносенко? Точно не помню. Но не нужно ли здесь писать ..Шемседдина Мехмеда. — Карт-Хадашт (обс.) 10:07, 2 июля 2021 (UTC)
    • Хм… Не уверен. Вот если речь идет о самом Савджи, его титуле и лакабе, то точно надо все склонять. А то, что после б. (бин/бен) — фиг его знает. Мне кажется, что так:
      им: Мехмед-бей бен Мехмед-бей
      род: Мехмеда-бея бен Мехмед-бей
      дат: Мехмеду-бею бен Мехмед-бей ....
      Но я готов исправить, если кто-то точно знает, как правильно. Зануда 10:48, 2 июля 2021 (UTC)
    • Решил спросить на форуме. Зануда 10:55, 2 июля 2021 (UTC)
Насколько я знаю, в указанном примере Мехмед-бей склоняется как единое имя: Мехмед-бея, Мехмед-бею, Мехмед-беем. Так принято в русскоязычных АИ. "Отчество" склоняется вместе с именем: Мехмед-бея бен Мехмед-бея, Мехмед-бею бен Мехмед-бею, Мехмед-беем бен Мехмед-беем. Другого варианта не встречал. — Роман Курносенко (обс.) 17:08, 3 июля 2021 (UTC)
  • А что, если обойти этот неясный момент? Например, так: был сыном бея Алайе Савджи, отцом которого был Шемседдин Мехмед. Зануда 18:57, 3 июля 2021 (UTC)
  • За это в школе и любил сочинения более диктантов: когда в чём-то не уверен, можно подобрать замену)) А вообще же по затронутому моменту для меня труды историков — не единственный ориентир (хотя куда и без них). Интересует также, как нужно писать согласно современным правилам русского языка. Возможны и разные варианты. В качестве (просто) примера:«исследовательница». Но, скажем, здесь правильно только определённым образом, хотя у историков разнобой. — Карт-Хадашт (обс.) 10:08, 5 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий:
    • Не понял насчёт имени: «б.» — это бей, бен или что-то ещё? В любом случае, надо написать полностью, в России не принято это сокращать.
    • Именование статьи: я так понял, «бей Алайе» — это не часть имени, а должность? Тогда, если бы не было других Караманов, надо было бы назвать статью просто Караман, но это дизамбиг — то Караман-бей, если это часть имени, или Караман (бей), если это просто должность и не является частью имени. То же самое касается и Савджи. Если не уверены, можно вынести на ВП:КПМ. И в любом случае персонажа надо добавить в дизамбиг, а в начале статьи указать ссылку на дизамбиг. — LeoKand 09:10, 22 июля 2021 (UTC)
      • 1) в России не принято это сокращать — Думаю, это лучше не мне писать, а Бартольду ([1], [2]) или авторам и редакторам издательства Восточная литература ([3]). Зануда 09:54, 22 июля 2021 (UTC)
        • В других книга то же издательство прекрасно пишет полностью: раз, два, три. Да и в приведённых вами фрагментах, насколько я понял, это не текст, а справочники в конце. LeoKand 10:32, 22 июля 2021 (UTC)
          • это не текст, а справочники в конце — Откройте третью ссылку ([4]). Вы там не видите текста на странице 409, странице 421? И вот вторая книга, в которой сокращение тоже есть и в тексте на странице 674 ([5]). Ваши примеры никак не подтверждают ваш тезис «не принято это сокращать». Они только подтверждают, что один из возможных вариантов — писать без сокращений. Приведённые мною примеры подтверждают, что один из возможных вариантов — писать с сокращениями. То есть, принято и так, и эдак. Зануда 11:02, 22 июля 2021 (UTC)
      • 2) Я, в принципе, не против вместо б. писать бен (или бин), ежели на то будет консенсус (как именно). Но аргументы должны быть другие (а не «не принято в России»). Зануда 09:54, 22 июля 2021 (UTC)
      • 3) Так же, как я не держусь за б с точкой, я не настаиваю на названии. Караман (бей) — неинформативно. Караманов (беев) было несколько. Разве что Караман (бей Алайе), то есть — заменить запятую скобками. Зануда 09:54, 22 июля 2021 (UTC)
      • 4) В дизамбиг добавил. Спасибо за замечания. Зануда 09:55, 22 июля 2021 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — --с уважением, Lapsy 11:38, 1 августа 2021 (UTC)

Прищепа, Иван Кузьмич (проректор)

[править код]

Проректор НЮУ (с 1992 года и до вчерашнего дня) — Евгений Юрьев (обс.) 22:25, 2 июля 2021 (UTC)

  • (!) Комментарий: Интересный казус, проректор юридического университета без юридического образования и лауреат нацпремии по архитектуре и при этом не архитектор, а военный инженер. Его Шарий в одном сюжете упоминал и рассказывал интересную информацию о сыне, но Шарий не АИ. — Venzz (обс.) 16:28, 3 июля 2021 (UTC)
    Коллега Venzz. Есть какие-то конкретные предложения? Можете скинуть ссылку на видео Шария? — Евгений Юрьев (обс.) 17:42, 3 июля 2021 (UTC)
    Я ж говорю, Шарий не АИ, что искать то видео, я вообще не любитель данного блогера. Если вкратце, то был сюжет касательно данного эпизода с Нацкорпусом где фигурировал сабж. Шарий утверждал, что сыном Прищепы является ялтинский судья Прищепа Олег Иванович, но без каких-то доказательств. — Venzz (обс.) 21:15, 3 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Коллега, если свободного фото сабжа нет, может, стоит добавить фотографию здания за которое он получил госпремию? Совсем без иллюстраций как-то уныло. — Venzz (обс.) 16:31, 3 июля 2021 (UTC)
    Ок. — Евгений Юрьев (обс.) 17:42, 3 июля 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Полковник в преамбуле вообще лишнее. — Kosta1974 (обс.) 19:13, 11 августа 2021 (UTC)
    Убрал. — Евгений Юрьев (обс.) 20:10, 11 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: которое окончил в 1961 году... Очевидная опечатка. Он в этом году был в армию призван. — Kosta1974 (обс.) 16:34, 12 августа 2021 (UTC)
    Спасибо, поправил. 1965 — Евгений Юрьев (обс.) 17:21, 12 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: После демобилизации получал специализированное военное образование и параллельно продолжал служить в Вооруженных силах СССР. Вот эта фраза немного ставит в тупик. После демобилизации можно поступить в военное училище, но параллельно служить? Скорее всего после срочки просто поступил в военное училище. — Kosta1974 (обс.) 18:11, 12 августа 2021 (UTC)
    Согласен, спасибо за поправку. — Евгений Юрьев (обс.) 18:24, 12 августа 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: в строительстве которых Иван Кузьмич принимал непосредственное участие... Руководил? — Kosta1974 (обс.) 18:21, 12 августа 2021 (UTC)
    Тут именно принимал, т. к. из источников не понятно кто руководил, Таций, Сташис или Прищепа.Все трое были удостоены Госпремии по архитектуре— Евгений Юрьев (обс.) 18:24, 12 августа 2021 (UTC)
  • (−) Против Не, всё равно я против. Это не ДС. Отставной полкан, на развалинах альма-матер занял должность хозяйственника и принял участие в строительстве пары новых объектов универа (не архитектор, никто). Никакой он не советский военный и украинский хозяйственный деятель, это очень громко сказано. Всё, чем отметился - попал в местячковую энциклопедию. Не имею ничего против сабжа и его места в ОП, тем более ОА, но "Баба Яга против". — Kosta1974 (обс.) 18:37, 12 августа 2021 (UTC)
  • Я бы добавил сюда ещё и ПРОВ, про 3 АИ правила никто не отменял, награды это хорошо, но по остальному... — Kosta1974 (обс.) 18:50, 12 августа 2021 (UTC)
  • По первому комменту. Я так понимаю тут вопрос к значимости, но кмк она тут бесспорна. Т. к сабжа лауреат Государственной премии Украины в области архитектуры, а это уже п. 4. ВП:УЧФ (на КУ, к примеру оставляли слесаря и ткачиху — лауреата Государственной премии СССР) По второму комменту, добавил третий источник. — Евгений Юрьев (обс.) 19:27, 12 августа 2021 (UTC)
  • Евгений. Поскольку мой предыдущий комм. был всё-же более эмоциональным, то попробую конкретизировать. ТДС-4. Итак. Военный, без какого либо профильного образования. Премия за "за создание выдающихся жилищно-гражданских..." есть, а вот что именно выдающегося он создал нет. Заслуженный строитель Украины - "Лица, представляемые к присвоению почётного звания «Заслуженный строитель Украины», должны иметь высшее или профессионально-техническое образование" - явно не в области ракетных войск... "Прищепа был одним из тех, кто занимался созданием архитектурных проектов этих зданий" - это смешно, если бы не было так грустно. Де факто информации ноль по основному критерию наличия статьи в ОП. Я бы посоветовал снять номинацию. С уважением, — Kosta1974 (обс.) 16:08, 10 сентября 2021 (UTC)
  • (!) Комментарий: Поскольку он получил госпремию, то должно быть что-то написано по тому, что он сделал для её получения, сейчас же в статье только факт получения с краткой формулировкой. Плюс должно быть что-то кроме чистого перечисления фактов, сейчас о его деятельности в качестве архитектора и прочего практически ничего нет. — Vladimir Solovjev обс 08:20, 29 августа 2021 (UTC)
    В том-то и дело, почему и за что сабж получил госпремию в области архитектуры «большой, большой секрет». Насколько я понимаю сабж к архитектуре имеет такое же отношение как и Таций и Сташис. По источникам он «автор оригинальных архитектурных решений и проектов строительства» трёх зданий (в том числе и того, которое на картине, за которое он и получил госпремию), но тогда другой вопрос: что там делали архитекторы. Поэтому я и ограничился столь сдержанными формулировками. — Евгений Юрьев (обс.) 20:38, 30 августа 2021 (UTC)

Итог

[править код]

× Статья не избрана. Снимаю номинацию на правах ОА/номинатора. Подожду пока появятся более подробные АИ по сабжу — Евгений Юрьев (обс.) 09:01, 12 сентября 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/2_июля_2021&oldid=116606451