Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 июля 2023
Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи |
Статья об массовом убийстве белых колонистов в середине XIX века на Диком западе. — CesarNS1980 (обс.) 00:55, 4 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: Что-то совсем плохо с запятыми. И ошибок согласования немало. И просто есть пропущенные слова (Она умерла в конце городе Напа в Калифорнии). — Bff (обс.) 21:18, 4 июля 2023 (UTC)
- Про Напу исправил. Что такое "ошибки согласования"? С запятыми помогите если можете. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 10:47, 5 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: історія штату Невада для дітей. uk.tristarhistory.org Не похоже на АИ. — Bff (обс.) 22:44, 10 августа 2023 (UTC)
- Убрал -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Georgia Pioneer Stories: Holloway Massacre. Pioneer Stories и Georgia Pioneer Stories: Disquieting Rumors - Holloway Massacre. Pioneer Stories. Это электронные перепечатки этой книги, поэтому их надо оформлять как книгу. У неё есть автор, есть название, которое сейчас вообще не указано. А вот название сайта и рубрики на этом сайте вообще не нужно. — Bff (обс.) 22:52, 10 августа 2023 (UTC)
- Сделано -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Halloway massacre. FamousFix.com. Анонимный материал. Не АИ. — Bff (обс.) 23:02, 10 августа 2023 (UTC)
- Убрал -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Pin on Massacres. Pinterest. Автор является разработчиком турпроектов. Не АИ. — Bff (обс.) 23:03, 10 августа 2023 (UTC)
- Убрал -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Ritchie Невада (рус.). usa-info.com.ua. Битая ссылка. — Bff (обс.) 23:05, 10 августа 2023 (UTC)
- У меня открывается. -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: обнаруженный на больничной койке в фургоне, тоже был казнён. Больничная койка — это койка в больнице, поэтому в фургоне он быть на ней не мог. — Bff (обс.) 23:09, 10 августа 2023 (UTC)
- Сделано -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Ко всем картинкам надо бы сделать подробное описание, чтобы было понятно, что это не зарисовки с места событий, а картины и рисунки, имеющие к теме статьи очень косвенное отношение. — Bff (обс.) 23:33, 10 августа 2023 (UTC)
- Сделано -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Фотография «Голова женщины, подвергшейся скальпированию». Мне кажется, что размещать такую фотографию — то же самое, что в статье о человеке, которого казнили через повешение, размещать фотографию другого повешенного. Тем более, что фотография «Голова женщины» сделана через полвека после событий, описываемых в статье, и скальпирование здесь было связано не с нападением индейцев, а с несчастным случаем на производстве. — Bff (обс.) 23:48, 10 августа 2023 (UTC)
- Убрал -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Закончив расправу над пленными. Из текста следует, что в плен индейцы никого не брали, поэтому формулировка выглядит непонятно. — Bff (обс.) 23:52, 10 августа 2023 (UTC)
- Женщина, ребёнок и больной попали в руки к индейцам без сопротивления. Их казнили уже после завершения боя, когда фактически они уже были пленены. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Из текста непонятно, кто в принципе мог рассказать, что девочка потеряла сознание. — Bff (обс.) 23:53, 10 августа 2023 (UTC)
- Миссис Холлоуэй была ещё в сознании когда ребёнок его уже потерял. С уважением -- CesarNS1980 (обс.) 00:43, 20 августа 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. В изложении событий чувствуется некоторый художественный домысел (сам бы я излагал события более сухо), но это можно списать на то, что так излагаются события в источниках. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Поместил статью в категорию «История Нового времени», поскольку более подходящей не нашёл (категории «История США» нет). Если основной автор заинтересован в более точной категоризации, то надо посмотреть, сколько уже есть добротных статей на тему истории США и, если их много, поднять вопрос создания новой категории на СО проекта. — Bff (обс.) 01:06, 30 августа 2023 (UTC)
Крупный русский просветитель — Bogdanov-62 (обс.) 06:25, 4 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: О крупном русском просветителе и статья должна быть крупная. — Asylum ignorantiae (обс.) 14:11, 4 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: Преамбула совсем маленькая. — Bff (обс.) 21:32, 4 июля 2023 (UTC)
- Против , структура статьи не отвечает полноте изложения. Список трудов не заменяет аналитического текста о достижениях Рубакина как критика, библиографа, организатора библиотечного дела, теоретика просвещения, и много чего ещё. Библиографию пристально я при этом не смотрел (но складывается впечатление, что она существует, в основном, для вида). В нынешнем виде статья не соответствует пункту 4 ТДС, а после доработки не влезет по размеру в пункт 8. — Dmartyn80 (обс.) 08:50, 6 июля 2023 (UTC)
- Такие отвлеченные рассуждения без конкретики отнюдь не способствуют дальнейшей работе на статьёй к её улучшению. Всё же к своим высказываниям надо подходить ответственнее Bogdanov-62 (обс.) 08:58, 9 июля 2023 (UTC)
- Вы даже представить себе не можете, насколько ответственно коллега подошёл к своим высказываниям. Как бы Вам объяснить... Вы раз за разом ставите себя в положение человека, который тонет, а все обязаны немедленно спасать утопающего. И не просто спасать, а тут же и научить его плавать. Однако с новой номинацией утопание повторяется, и у меня, например, опускаются руки: ведь обо всех ошибках Вам уже говорили неоднократно. 1. Вам говорили, что Ваши статьи неряшливо оформлены? В новой статье читаем: был кремированная и по завещанию похоронен в Москве. Смотрим 17 ссылку: Александр Николаевич Рубакин. Рубакин (Лоцман книжного моря). — М.: Молодая гвардия, 1967. — 639 с. 639 страниц ЖЗЛ о Рубакине, это откуда взято? РГБ сообщает, что страниц в издании всего 176. В разделе «Научные сочинения» смотрим: * Рубакин Н. А . Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы (Опыт статистической характеристики сословно-классового населения русского государства). — СПб.: «Вестника Знанія» (В. В. Битнера), 1912.[1] Ссылка битая. Что такое «Вестника Знанія» (В. В. Битнера). Почему написано в дореформенной орфографии? Очевидно, типография «Вестника знания» (В. В. Битнера). Но ведь ваши коллеги не на галерах, чтобы ходить у Вас по пятам и тыкать в каждую мелочь. Примеры неряшливости, отсутствия викификации можно продолжать. 2. Вы не в теме предмета статьи. Были бы в теме, указали бы, что Гершунин ― не просто фамилия, а петербургский владелец типографии Павел Петрович Гершунин. 3. Вы используете какие-то левые сайты в качестве АИ. Об этом Вам тоже говорили неоднократно. Вы пишете: В 1890—1891 годах был редактором журнала «Мир божий». Далее ссылка на какую-то «Меморию». Которая ссылается на Викимедиа. Зачем? У Вас биография ЖЗЛ сына Н. А. Рубакина, на неё и следует ссылаться. «Мир Божий» не выходил в 1890―1891, но Вы не в теме и повторяете чужие глупости. Со ссылкой на ту же «Меморию» Вы пишете: после убийства министра на следующий год получил разрешение вернуться. Но это какая-то курьёзная мотивация: убили министра Плеве, и Рубакину разрешили вернуться в Россию из эмиграции, как будто убийство Плеве открывало Рубакину путь на родину. Не в убийстве Плеве дело, а в том, что в 1905 году началась первая русская революция, в результате которой объявили амнистию, по которой и вернулся Рубакин на родину. 4. Вы не первый год в статусных проектах и должны знать, что в преамбуле не должно быть того, чего нет в теле статьи. Тем не менее, Вы указываете, что Рубакин ― писатель, а о писательстве в статье не говорите ни слова. 5. Коллега Dmartyn80 совершенно справедливо указал Вам на огрехи структуры. 9/10 ― это только биография. А остальное? Научный вклад, книговедение, библиография ― разве они не заслуживают такого же подробного изложения? Продолжать можно и дальше, но Вы опять будете возражать, что Википедия ― дело коллективное, и история с утоплением и спасением утопающего повторится вновь. Против. Я бы вообще предложил установить временно топик-бан для Вас на работу в КДС, если Вы не хотите прислушаться к мнениям коллег. Asylum ignorantiae (обс.) 15:33, 9 июля 2023 (UTC)
- Прискорбно, что Вы продолжаете высказываться во враждебно-менторском тоне человеку старше Вас и образованней Вас. Прискорбно, что допускаете угрозы. Прискорбно, что нарушаете основные положения Википедии. Прискорбно, прискорбно... Bogdanov-62 (обс.) 20:20, 9 июля 2023 (UTC)
- Прискорбно то, дорогой коллега, что Вы в моей оценке Вашего труда видите лишь предвзятое отношение к Вашей личности, тогда как я высказался в поддержку Вашей номинации вот здесь. Но сути проблемы это не меняет. Ведь в другом месте коллеги высказали Вам совершенно аналогичные претензии помимо меня. Asylum ignorantiae (обс.) 03:37, 10 июля 2023 (UTC)
- Прискорбно, что Вы продолжаете высказываться во враждебно-менторском тоне человеку старше Вас и образованней Вас. Прискорбно, что допускаете угрозы. Прискорбно, что нарушаете основные положения Википедии. Прискорбно, прискорбно... Bogdanov-62 (обс.) 20:20, 9 июля 2023 (UTC)
- Вы даже представить себе не можете, насколько ответственно коллега подошёл к своим высказываниям. Как бы Вам объяснить... Вы раз за разом ставите себя в положение человека, который тонет, а все обязаны немедленно спасать утопающего. И не просто спасать, а тут же и научить его плавать. Однако с новой номинацией утопание повторяется, и у меня, например, опускаются руки: ведь обо всех ошибках Вам уже говорили неоднократно. 1. Вам говорили, что Ваши статьи неряшливо оформлены? В новой статье читаем: был кремированная и по завещанию похоронен в Москве. Смотрим 17 ссылку: Александр Николаевич Рубакин. Рубакин (Лоцман книжного моря). — М.: Молодая гвардия, 1967. — 639 с. 639 страниц ЖЗЛ о Рубакине, это откуда взято? РГБ сообщает, что страниц в издании всего 176. В разделе «Научные сочинения» смотрим: * Рубакин Н. А . Россия в цифрах. Страна. Народ. Сословия. Классы (Опыт статистической характеристики сословно-классового населения русского государства). — СПб.: «Вестника Знанія» (В. В. Битнера), 1912.[1] Ссылка битая. Что такое «Вестника Знанія» (В. В. Битнера). Почему написано в дореформенной орфографии? Очевидно, типография «Вестника знания» (В. В. Битнера). Но ведь ваши коллеги не на галерах, чтобы ходить у Вас по пятам и тыкать в каждую мелочь. Примеры неряшливости, отсутствия викификации можно продолжать. 2. Вы не в теме предмета статьи. Были бы в теме, указали бы, что Гершунин ― не просто фамилия, а петербургский владелец типографии Павел Петрович Гершунин. 3. Вы используете какие-то левые сайты в качестве АИ. Об этом Вам тоже говорили неоднократно. Вы пишете: В 1890—1891 годах был редактором журнала «Мир божий». Далее ссылка на какую-то «Меморию». Которая ссылается на Викимедиа. Зачем? У Вас биография ЖЗЛ сына Н. А. Рубакина, на неё и следует ссылаться. «Мир Божий» не выходил в 1890―1891, но Вы не в теме и повторяете чужие глупости. Со ссылкой на ту же «Меморию» Вы пишете: после убийства министра на следующий год получил разрешение вернуться. Но это какая-то курьёзная мотивация: убили министра Плеве, и Рубакину разрешили вернуться в Россию из эмиграции, как будто убийство Плеве открывало Рубакину путь на родину. Не в убийстве Плеве дело, а в том, что в 1905 году началась первая русская революция, в результате которой объявили амнистию, по которой и вернулся Рубакин на родину. 4. Вы не первый год в статусных проектах и должны знать, что в преамбуле не должно быть того, чего нет в теле статьи. Тем не менее, Вы указываете, что Рубакин ― писатель, а о писательстве в статье не говорите ни слова. 5. Коллега Dmartyn80 совершенно справедливо указал Вам на огрехи структуры. 9/10 ― это только биография. А остальное? Научный вклад, книговедение, библиография ― разве они не заслуживают такого же подробного изложения? Продолжать можно и дальше, но Вы опять будете возражать, что Википедия ― дело коллективное, и история с утоплением и спасением утопающего повторится вновь. Против. Я бы вообще предложил установить временно топик-бан для Вас на работу в КДС, если Вы не хотите прислушаться к мнениям коллег. Asylum ignorantiae (обс.) 15:33, 9 июля 2023 (UTC)
- Такие отвлеченные рассуждения без конкретики отнюдь не способствуют дальнейшей работе на статьёй к её улучшению. Всё же к своим высказываниям надо подходить ответственнее Bogdanov-62 (обс.) 08:58, 9 июля 2023 (UTC)
- Современных работ в библиографии нет, между тем elibrary подсказывает, что можно сделать большой раздел по библиопсихологии Рубакина, напрашивается ещё раздел о его переписке со всеми знаменитостями своего времени. Есть свежая статья о сходстве мировоззрения Рубакина и Вернадского. В общем, надо вдумчиво и много читать, а потом написать статью, которая вполне потянет на ИС. Паллиативы здесь не помогут. — Dmartyn80 (обс.) 08:55, 6 июля 2023 (UTC)
Примечания
[править код]- ↑ Горелов Олег Игнатьевич. Россия в цифрах . Дата обращения: 24 февраля 2013. Архивировано из оригинала 17 июня 2012 года.
Итог
[править код]Статья не избрана. Статья слишком велика для ДС (несоответствие п. 8 ВП:ТДС). Сейчас статья чуть превышает 8к символов (что меньше границы) но превышает по объему (43к при максимуме 40к — формально в 10% входит). Но в п.8 ТДС есть оговорка: «если это не препятствует раскрытию темы». Смотрю статью, в списке литературы есть книга «Рубакин А. Н. Рубакин (Лоцман книжного моря)» (из серии ЖЗЛ). При этом она практически не используется для написания статьи. Вопрос, почему? У меня есть подозрение, что с её использованием можно и ИС сделать спокойно. В общем, нарушение п.8 ВП:ТДС есть, я не уверен, что здесь исключение можно применять. Кроме того, есть обоснованное подозрение, что статья может нарушать и п.4 ВП:ТДС. Смотрим возражение участника Dmartyn80, там ещё и указаны направления для доработки. Если их добавить, статья гарантированно не будет соответствовать п.8 ВП:ТДС, поэтому держать номинацию здесь бессмысленно. На основании вышеизложенного номинация закрыта. Рекомендуется статью доработать по указанным источникам и номинировать её в хорошие/избранные. — Vladimir Solovjev обс 06:48, 20 июля 2023 (UTC)
Потихоньку начинаю заниматься ДС. Первая номинация, статья об авиакатастрофе. Немного подправленный перевод из en-вики. — Refrescool (обс.) 07:43, 4 июля 2023 (UTC)
- За ТДС соответствует, тема хорошо раскрыта. — С уважением, «RF_22»/ обс. 11:26, 4 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: Аббревиатура должна раскрываться при первом использовании. Сейчас КВС раскрывается при третьем использовании. — Venzz (обс.) 00:22, 5 июля 2023 (UTC)
- Исправлено. Refrescool (обс.) 02:08, 5 июля 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Написана хорошим русским языком, за что отдельное спасибо. — Bff (обс.) 01:26, 31 августа 2023 (UTC)
Ганфайтер, боец "Регуляторов". Требования к статье выполнены, при необходимости готов доработать. — Kshetunsky (обс.) 08:36, 4 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: Преамбулу бы чуть расширить. — Рогволод (обс.) 11:08, 5 июля 2023 (UTC)
- Сделано Kshetunsky (обс.) 07:03, 6 июля 2023 (UTC)
- Комментарий: В преамбуле сейчас нет никакой конкретики его участия в Войне. — Bff (обс.) 01:11, 30 августа 2023 (UTC)
- Сделано Kshetunsky (обс.) 15:20, 30 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Война в округе Линкольн: новые легенды Дикого Запада. Не АИ — Bff (обс.) 01:14, 30 августа 2023 (UTC)
- Исправлено. С уважением, Kshetunsky (обс.) 05:21, 31 августа 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Ещё раз вычитал, немного подправил. Раздел про образ в кино временно закомментировал (поскольку в соотв. с ВП:IMDB#Итог нынешний источник не является АИ): возможно, будут найдены другие источники. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Bff (обс.) 16:41, 31 августа 2023 (UTC)
Видимо, Бог любит четвёрку. Почему-то Википедия мне не присылала уведомления на прошлую номинацию, поэтому не исправлял замечания. Замечания:
— «Varbūt, ka man Dievs citas acis dos», «Varbūt, ka man kāds citu mēli dos», «Kungs, mūžs man ir īss», «kakls man ir īss», «…garumzīme kā uz „ī“», а также латышские названия песен и пр.: в дополнение ко всему этому надо бы дать перевод на русский. — перевод дан (спасибо коллеге Olgerts)
— Valsts svētkos izskanēs koncerts «Tautas laiks» и некоторые другие ссылки: не указан автор (хотя он в публикация указан). Во многих библиоссылках не указаны издатель и дата (и в разделе Примечания, и в разделе Ссылки). Некоторые ссылки не открываются. — авторов указал. У меня лично все ссылки открылись, не знаю. Если укажете, какие ссылки у вас не открываются — постараюсь решать.
— Раздел «Память» представляется собой несвязный список сведений типа «Интересные факты». Самое же главное — раздел с таким названием в статье о песне вообще неуместен. Сведения из этого раздела вполне можно распределить по другим разделам. — раздел Память ликвидирован, данные распределены по другим разделам.
— Ссылки в разделе «Ссылки» никак не оформлены. В частности, непонятно, кем и когда были опубликованы ноты песни — и из-за этого непонятно, является ли вообще данная ссылка допустима. — Ссылки получили небольшие пояснения. (Ноты песни опубликованы на сайте Яниса Лусенса, композитора этой песни). — -- WoweMain 19:06, 4 июля 2023 (UTC)
- @Bff, вы в прошлый раз оценивали эту статью, возможно, есть, что по ней сказать теперь? -- WoweMain 00:28, 7 августа 2023 (UTC)
Итог
[править код]Статья избрана. Снова вычитал, немного подправил. Одно предложение, которое выглядело не как русское, удалил, благо оно на раскрытие темы не влияло; ещё одно предложение удалил, поскольку оно имело к теме статьи совсем косвенное отношение. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Единственная просьба: перевести в статье и пояснить выражение garumzīme kā uz „ī“. — Bff (обс.) 00:29, 11 августа 2023 (UTC)
- Комментарий: Коллега, боюсь, Вы даёте молодому автору невыполнимое задание. Дословный перевод этого выражения («знак долготы как над буквой ī») в контексте песни выглядит бессмысленным. Бывают такие строчки, которые автор (в данном случае Зиедонис) предлагает читателю расшифровать, но не всегда существует единственное правильное решение. Мне эта песня знакома с того самого 1988 года, но я до сих пор не знаю правильного ответа. Возможно, образ garumzīme используется Зиедонисом как символ латышскости. — Olgerts V (обс.) 06:22, 11 августа 2023 (UTC)
- Не задание, а просьба состоит в том, чтобы найти АИ с пояснением (мнением на этот счëт) и вкратце его пересказать. Не вижу здесь ничего невыполнимого. Bff (обс.) 08:05, 11 августа 2023 (UTC)