Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/11 августа 2012

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Битва под Ленино

Здравствуйте. Выдвигаю свою статью на статус ХС. Объём 72 кб, тема раскрыта. RasamJacek 18:52, 11 августа 2012 (UTC)

За

1. За Всё отлично. Тема раскрыта. Единственно, карты сделали бы статью намного более удобночитаемой. Фразы по типу "Её задачей был прорыв обороны противника на двух-километровом участке от деревни Ползухи до высоты 215.5. Затем дивизия должна была наступать в западном направлении, с целью достижения рубежа реки Пневка, что-бы позднее атаковать в направлении Лосево и Чурилова." без них трудны. --Ibidem 18:55, 14 августа 2012 (UTC)

   Карта с планом битвы есть в ссылках. Выставить её прямо в статью невозможно, так как это не удовлетворяет правилам о добросовестном использовании. RasamJacek 17:44, 16 августа 2012 (UTC)

   Для таких случаев есть интересный способ, см. шаблон {{внешнее изображение}}. В ссылках карту найдёт немногие. --Azgar 08:46, 19 августа 2012 (UTC)

   Сделано RasamJacek 16:59, 19 августа 2012 (UTC)

2. За, в целом, соответствует требованиям... --Serg2 13:52, 17 августа 2012 (UTC)
3. Вычитал, можно ещё доводить до ума оформление, но в целом всё в порядке. Stanley K. Dish 15:27, 24 августа 2012 (UTC)

Против

Комментарии

• Красные ссылки в «См. также» вызывают у меня недоумение: посмотрите в пустоту? посмотрите, какие статьи мы еще не написали? Закомментировать их что ли пока. Сноска в заголовке раздела. «Польский автор Jakub Zyska» (транскрибировать).--Cinemantique 19:06, 11 августа 2012 (UTC)

Сделано Ссылки на пока несуществующие статьи убрал. Когда напишу, добавлю. Фамилию транскрибировал. И сноску опустил в текст. RasamJacek 19:49, 11 августа 2012 (UTC)

• Орфография и пунктуация печалят, а вёрстка вызвала у меня приступ ангедонии. Ну и сноски несколько насторожили оформлением и количеством. Stanley K. Dish 08:28, 12 августа 2012 (UTC)

Спасибо за Ваш отзыв. Оформление сносок сделано в результате рецензирования. А насчёт орфографии, то я могу только извиниться перед Вами, но отсутствие русскоязычного образования не позволяет мне исправить замеченные Вами ошибки. А с вёрсткой в чём проблема? Не могли бы Вы написать поподробней, что-бы я мог переделать. RasamJacek 14:47, 12 августа 2012 (UTC)

Смотрите, вы ссылаетесь на книгу Księga poległych na polu chwały. Żołnierze ludowego Wojska Polskiego, polegli, zmarli z ran i zaginieni w czasie drugiej wojny światowej w latach 1943—1945 / Leszek Lewandowicz [o.a.]. — Warszawa: Wydawnictwo Ministerstwa Obrony Narodowej, 1974. — 1012 с. и оформляете сноску на всё издание. Между тем статистика там вряд ли собрана на всех 1012 страницах, я прав? Нужно дооформить сноски (это самое неприятное занятие, но всегда приходится возиться именно с этим). Вычитать тоже необходимо, попробуйте найти редактора. Что касается вёрстки, то вы делаете очень большие иллюстрации, которые жестоко урезают текст в некоторых местах, эти тонкие колонки тяжело читать. При этом все иллюстрации сгружены в начало статьи, а разделы в конце в основном идут сплошным текстом. Я предлагаю вам уменьшить размеры картинок, расположить их «лесенкой», где возможно, и разбросать их по разделам так, чтобы они распределились равномерно. Тогда статью будет проще читать. Решать, конечно, вам, это только совет. Stanley K. Dish 15:28, 12 августа 2012 (UTC)

Поставил статью на вычитку к Вам. Надеюсь Вы это не рассмотрите как наглость. Сноски дооформил. Картинки разбросал. RasamJacek 16:14, 12 августа 2012 (UTC)

Что вы, я не против. Вычитаю. Только сразу говорю, работать буду довольно долго, напряжёнка со временем. Stanley K. Dish 16:18, 12 августа 2012 (UTC)

Большое спасибо! RasamJacek 16:43, 12 августа 2012 (UTC)

Обязательное указание страниц требуется только для избранных статей. Для хороших статей это не обязательно (если например у автора нет не руках соответствующей книги) --Serg2 08:24, 13 августа 2012 (UTC)

Ещё как обязательно, не только для хороших, а вообще для всех статей, см. ВП:ПРОВ. Откуда взялся миф о том, что номера страниц для ХС необязательны, вообще непонятно. --Azgar 08:54, 19 августа 2012 (UTC)

В требованиях к статье этого нет... --Serg2 11:54, 20 августа 2012 (UTC)

Это [требование проверяемости] есть в 5 столбах. --Azgar 12:19, 20 августа 2012 (UTC)

Там есть требования обязательного указания страниц, даже если у автора нет на руках книги, а статья писалась по электронным источникам? --Serg2 12:39, 20 августа 2012 (UTC)

• А что такое «польская левица»? Встретил в заключительном разделе статьи. --Maxrossomachin 07:24, 13 августа 2012 (UTC)

Левыми (по польски - левица) называют партии социалистической и коммунистической ориентации. Так-как компартии в Польше в 1940-ых годах не было, то партии, большая часть которых потом составили ПОРП, называли левицей. RasamJacek 15:32, 13 августа 2012 (UTC)

Спасибо. Хорошо бы как-то пояснить это в тексте. --Maxrossomachin 09:08, 14 августа 2012 (UTC)

Сделано RasamJacek 16:59, 19 августа 2012 (UTC)

• Посмотрите пожалуйста названия немецких подразделений: 337-я полевая артиллерия (возможно арт. полк), 113-я дивизионная боевая группа (обычно пишется что-то типа "Оперативная группа 113-й дивизии"), 337-й фузилерный батальон (возможно что-то типа батальона снабжения или наоборот какое-то подразделение тяжелой пехоты) --Serg2 14:24, 14 августа 2012 (UTC)

Такие названия частей указаны в источнике. Проверил по другим источникам. В немецкой армии фузилёрные батальоны были расформированы только в 1945 году. В армиях ряда стран они сохранились и поныне. В РККА они примерно соответствуют подразделениям автоматчиков, но для немецких частей правильно использовать именно немецкую структуру частей. Последнее предложение относиться и к остальным подразделениям. RasamJacek 17:44, 16 августа 2012 (UTC)

Про фузилерный батальон понятно, но 337-я полевая артиллерия по-русски явно как-то по-другому называется... Я понимаю, что в немецких или польских источниках она могла обозначаться именно так, но в русскоязычной историографии такое наименование не принято... --Serg2 09:09, 17 августа 2012 (UTC)

Я всё-же думаю, что подразделения надо называть так, как это принято в той армии, к которой они принадлежали. Например, в израильской армии более 50 лет существовал род войск «Женские войска». Как их называть в Википедии? Как по вашему их нужно называть, опираясь на русскоязычную историографию? «Санитарно-банно-прачечно-мелкоторговые войска»? RasamJacek 09:26, 17 августа 2012 (UTC)

«Женские войска» вполне нормально смотрелись бы в русскоязычном тексте. По поводу полевой артиллерии... Дело в том, что обычно принято указывать тип соединения: рота, батальон, полк, арт. дивизион и т.п. 337-я полевая артиллерия в русскоязычном источнике скорее всего была бы арт. полком (и в РККА и в немецкой армии в состав дивизии обычно входил арт. полк) --Serg2 10:07, 17 августа 2012 (UTC)

Ну если исходить из этого, то можно изменить на 337-й полк полевой артиллерии. RasamJacek 10:16, 17 августа 2012 (UTC)

• Сноски надо оформить строго по правилам, примеры есть здесь. Ещё не хватает списка литературы, без него статья смотрится сиротливо. --Azgar 08:50, 19 августа 2012 (UTC)

Вся литература, известная мне, была использована и её можно посмотреть в примечаниях. Нужно ли дублировать в отдельном разделе? RasamJacek 16:42, 19 августа 2012 (UTC)

Да, и дооформить сноски, которые при наличии списка литературы можно сделать короткими, т.е. указывать в них только автора, краткое название работы и номера страниц. --Azgar 17:38, 19 августа 2012 (UTC)

Слишком много мороки. Может лучше снять статью с номинации, раз она такая недоделанная? Всё равно уже стоит шаблон "просроченная". RasamJacek 17:45, 19 августа 2012 (UTC)

Да ну, совсем не много. Сноски всё равно надо будет оформить, впрочем, я могу и сам сделать. --Azgar 18:19, 19 августа 2012 (UTC)

• Сноска номер 19 «Polski czyn zbrojny w II wojnie światowej» какая-то странная. Это ссылка на какое-то издание (тогда нужны выходные данные), или что? --Azgar 08:50, 19 августа 2012 (UTC)

Извините, исправил. Вот только номер страницы поставить проблема. У меня самой книги нет, а ехать в «Институт Польский» служба не позволяет. Да и накладно за одной циферкой ехать. RasamJacek 16:42, 19 августа 2012 (UTC)

Можно попросить у кого-нибудь посмотреть номер. --Azgar 17:38, 19 августа 2012 (UTC)

• Ссылки на дизамбиги надо уточнить. Pessimist 20:24, 15 сентября 2012 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, по дизамбингу,сейчас только Сукино осталось, но там сейчас статьи ни на одно значение нет, причём все три вроде как к контексту данного раздела не подходят. Раздел про политические последстия маловат, но для ХС это в принципе не критично, т.к. это не основная тема статьи. Статус присвоен. Рулин 15:08, 22 сентября 2012 (UTC)