Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/11 июня 2017

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Иверская церковь (Харбин)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Хочется этой статьёй напомнить и о русском Харбине и о православии в Китае и, наконец, привлечь внимание к самому храму. ~ Чръный человек (обс.) 17:41, 11 июня 2017 (UTC)

За (Иверская церковь (Харбин))

• С уважением Кубаноид; 17:16, 22 июня 2017 (UTC)
• За. Требованиям соответствует. Baccy (обс.) 13:01, 4 июля 2017 (UTC)
  • Ваше "за" дорого стоит. ~ Чръный человек (обс.) 08:34, 11 июля 2017 (UTC)

Против (Иверская церковь (Харбин))

Комментарии Иверская церковь (Харбин)

Для чего нужна цитата из «Искусство и архитектура Русского Зарубежья». То есть информация-то нужна, но почему цитатой? Рождествин (обс.) 00:00, 12 июня 2017 (UTC)

• Я не хотел переиначивать слова, но они мне показались важными, поэтому я оформил фразу целиком. ~ Чръный человек (обс.) 11:09, 12 июня 2017 (UTC)
  • Не сочтите за занудство, я намекал на то, что это неоправданное цитирование. По-моему тут об архитектуре лучше. Рождествин (обс.) 11:23, 12 июня 2017 (UTC)
    • Сократил цитату. ~ Чръный человек (обс.) 15:54, 12 июня 2017 (UTC)
      • Я тут набросал немного по этому источнику: Иверская церковь была пятиглавой и имела два этажа. На общей с ней продольной оси располагалась колокольня. С южной и северной стороны здание было обрамлено однооэтажными боковыми приделами с крупными арочными окнами. С западной и восточной стороны приделы соединялись с колокольней и апсидой. Церковь запоминалась сочетанием гладких кирпичных стен с декорированными углами и окнами. Колокольня заканчивалась конструкцией из ступеней, на каждой из которых были установлены по два арочных кокошника. Также два ряда кокошников находятся в основании барабана колокольной главки. Этот мотив повторяется и в расположенном во фризе основного объема храма аркатурном поясе. Аркатура опоясывает и верхнюю часть апсиды. Окна нижней части окаймлены валиками и полочками на полуколоннах. И предлагаю вам добавить в статью. Придаст некую наукообразность=) Рождествин (обс.) 21:17, 12 июня 2017 (UTC)
        • У критикуемой Вами цитаты наукообразность была ещё больше. ~ Чръный человек (обс.) 08:19, 14 июня 2017 (UTC)
        • Добавил ваш текст и ещё сильнее сократил текст с сайта «Искусство и архитектура Русского Зарубежья». ~ Чръный человек (обс.) 09:31, 14 июня 2017 (UTC)
• «3 июня 1908 года новопостроенная церковь по благословению архиепископа Владивостокского и Камчатского Евсевия (Никольского) ... была освящена малым чином, в связи с чем начальник Заамурского округа генерал-лейтенант Н. М. Чичагов известил о прошедшем торжестве .... архиепископа Владивостокского Евсевия (Никольского)» — так было принято? Архиепископ не догадывался о том, на что благословлял?
• Со временем Иверская церковь стала своеобразным храмом-памятником — есть ли источник на выделенные слова? Иначе это орисс. С уважением, Baccy (обс.) 13:04, 4 июля 2017 (UTC)
  • "Иверская церковь стала своеобразным храмом-памятником" (Из истории военной церкви в честь Иверской Божией Матери в Харбине). Слово "своеобразным" стоит потому что официально Иверский храм не был назначен храмом-памятником какому либо событию. ~ Чръный человек (обс.) 07:33, 13 июля 2017 (UTC)
• Цитаты Левошко, Мелихова, жительницы Харбина и из брошюры к 25-летию храма составляют половину объёма раздела «Архитектура и убранство» (буквально — из 5700 знаков 2800 приходится на цитаты), в то время как согласно ВП:ЦИТ, «Желательно встраивать цитаты в энциклопедический контекст, не создавая отдельных разделов, состоящих из цитат более чем на 30 %». Часть текста цитат можно пересказать своими словами, а последняя уже, собственно, большей частью и пересказана до этого. --Deinocheirus (обс.) 19:31, 17 июля 2017 (UTC) Upd: В разделе о современном состоянии часть цитат я переработал самостоятельно. Также усилена переработка кусков текста, взятых из статей в «Баландинских чтениях» и «Русской народной линии» практически дословно, но не оформленных как цитаты — иски о плагиате нам ни к чему. --Deinocheirus (обс.) 02:06, 18 июля 2017 (UTC)

Итог (Иверская церковь (Харбин))

Уф-ф. Доля цитат в разделе «Архитектура и убранство» снижена до 32 %, остальное переписано. Добавлены некоторые подробности по журналу «Политехник», на который ссылается Крадин. В целом значительных кусков непереработанного текста не осталось, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 14:11, 18 июля 2017 (UTC)

Персидские мотивы

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о стихотворном цикле Сергея Есенина. Написана мной. Прошла рецензирование, но предложений по улучшению не поступало. --Deinocheirus (обс.) 21:19, 11 июня 2017 (UTC)

За (Персидские мотивы)

• За ~ Чръный человек (обс.) 05:33, 12 июня 2017 (UTC)
• За, хорошая статья Эх, про Менялу любимое у Есенина... Marina99 04:25, 20 июня 2017 (UTC)
• За. Спасибо за статью. Baccy (обс.) 14:41, 5 июля 2017 (UTC)

Против (Персидские мотивы)

Комментарии (Персидские мотивы)

• как собственные Лала (Лейла) — мне кажется, надо прямо как в источнике подробно описать версии происхождения имени Лала. Что это и тюльпан может быть, что это и с Лейли и Маджнуном перекликается и т. д. Вообще замечательное имя, столько граней и ассоциаций — Лейла-Лайла это и ночь на семитских языках, это и лилия, а на иврите шошан это одновременно и лилия и роза… Рождествин (обс.) 23:01, 11 июня 2017 (UTC)
  • Ой, а вы по счастливому стечению обстоятельств еврей! Ну тогда вы и без меня это знаете=) Рождествин (обс.) 23:12, 11 июня 2017 (UTC)
  • Раскрыл возможные этимологии, но строго по Койчуеву (то есть тюльпан плюс Лейли и Маджнун) — по возможным семитским корням у героини Есенина информации нет. --Deinocheirus (обс.) 16:04, 13 июня 2017 (UTC)
• Вспомнил, что есть ещё стихотворение "Тихий ветер. Вечер сине-хмурый". Оно не входит в "Персидские мотивы", но может стоит о нём упомянуть? ~ Чръный человек (обс.) 10:39, 12 июня 2017 (UTC)
  • «Море голосов воробьиных…» упоминается в АИ как кандидат на включение в цикл. А упоминания названного вами стихотворения в этом контексте мне не попадалось. Если вы находили рассмотрение его в связи с циклом «Персидские мотивы», киньте, пожалуйста, ссылку или название работы, их увызаывающей, и я посмотрю, что можно сделать. --Deinocheirus (обс.) 12:51, 12 июня 2017 (UTC)
    • Здесь: "Высказывалось предположение, что это стихотворение должно было войти в цикл «Персидские мотивы» (см. Орлов В. Затерявшееся стихотворение Сергея Есенина. — Сб. «День поэзии», Л., 1964, с. 84—85)". ~ Чръный человек (обс.) 07:27, 13 июня 2017 (UTC)
    • Хотя ясно, что стихотворение выбивается из "Персидских мотивов" и, надо полагать, намеренно не включено в цикл. Так что краткого упоминания будет более чем достаточно. ~ Чръный человек (обс.) 07:30, 13 июня 2017 (UTC)
      • Спасибо, дополнил. Действительно, в 60-е годы теория о принадлежности этого стихотворения к циклу существовала, но позже была опровергнута. --Deinocheirus (обс.) 16:04, 13 июня 2017 (UTC)
• Извиняюсь. Насчет 250 языков довольно сомнительно. Поэзию вообще мало переводят, а тут такой объем. Скорее всего имеются в виду что-то типа такого. Но мне источник (и точная цифра) кажется сомнительным, надо уточнить. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 18:27, 13 июня 2017 (UTC)
  • Да, в таком виде источник слабый. Судя по тому, что ещё удалось найти в сети (блоги, форумы), так процитирован Борис Голендер — старший сотрудник Есенинского музея в Ташкенте. Вроде бы авторитетность достаточная, но в другом месте Голендер говорит, что на 250 языков переводился Есенин вообще, без уточнения названий. В условиях такой путаницы убрал. --Deinocheirus (обс.) 20:34, 14 июня 2017 (UTC)
• «Автор, отвечая на шутку девушки, пишет о ревнивом восхищении красотой возлюбленной, которой он не терпит соперников» — на мой взгляд, мудрёный оборот, может «соперников» перед «которой» поставить?
  • Перефразировал. --Deinocheirus (обс.) 02:07, 8 июля 2017 (UTC)
• «Образы моря, голубого огня в глазах, стана и рук собеседницы лирического героя» — как я понимаю, семантика такова: 1) Образы ... в глазах 2) Образы ... стана и рук собеседницы 3) глазах, стана и рук собеседницы. Второе не допускает третьего (глазах мешает).
  • Тут не понял, что именно не так. Действительно, образы 1) моря и голубого огня в глазах, 2) стана и 3) рук. --Deinocheirus (обс.) 02:07, 8 июля 2017 (UTC)
    • А, это я неправильно, оказывается, понял. Всё нормально. Baccy (обс.) 14:27, 8 июля 2017 (UTC)
• «рельефно выделяя одновременно перекличку тем и противопоставление этих двух половин, в рамках которой» — к чему относится которой? С уважением, Baccy (обс.) 14:50, 5 июля 2017 (UTC)
  • Уточнил. --Deinocheirus (обс.) 02:07, 8 июля 2017 (UTC)
• А почему Файл:Персидские мотивы 1925.jpg был загружен не на Викисклад? ~ Чръный человек (обс.) 08:37, 11 июля 2017 (UTC)
  • Просто в случае чего мне будет легче доказывать, что это действительно тривиальное изображение, в разделе, где все хорошо знают кириллические шрифты. --Deinocheirus (обс.) 14:22, 13 июля 2017 (UTC)
    • У меня подобных проблем не возникало. Я не думаю, что сложно будет доказать, что книга вышла в 1925 году. ~ Чръный человек (обс.) 07:32, 14 июля 2017 (UTC)
      • 70 лет ведь отсчитываются не от года издания, а от года смерти автора (в данном случае — оформителя обложки), а не зная его имени, установить точку отсчёта не получится. Потому-то файл и загружен не как PD-old, а как PD-trivial. В самом худшем случае можно в русском разделе перелицензировать под КДИ как титульную страницу первого издания (в соответствии с ВП:ОБЛОЖКИ), а если докопаются на Викискладе, получится лишняя ничем не оправданная морока с повторной загрузкой. --Deinocheirus (обс.) 00:05, 15 июля 2017 (UTC)

Итог (Персидские мотивы)

Замечания исправлены, статус присвоен.--Victoria (обс.) 17:35, 20 июля 2017 (UTC)