Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/1 июня 2010
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Создал статью про африканскую двоякодышащую рыбу протоптера (раньше статьи вообще не было, что странно, поскольку двоякодышащие — крайне интересный объект для изучения). Писал полностью сам. Кажется, раскрыл всё - образ жизни, питание, размножение, использование человеком и содержание в аквариуме. Мнения? Lord Mountbatten 07:04, 1 июня 2010 (UTC)
За (Протоптер)
[править код]- За. Sir Shurf 09:33, 1 июня 2010 (UTC)
- За. Тема раскрыта--Павлорд 10:21, 1 июня 2010 (UTC)
- За. По плотности информации и источников — как раз подходит для статуса хорошей. Аджедо 17:21, 1 июня 2010 (UTC)
- За. Вполне хорошая статья.--Царь Зверей (обс/вклад) 07:28, 4 июня 2010 (UTC)
- За после переработки копивио могу сказать, что номинируется прекрасная статья. Надеюсь, автор не будет держать обиду, а сделает выводы из этой истории. --lite 08:01, 4 июня 2010 (UTC)
- За. Статья весьма грамотно, обстоятельно и разносторонне описывает этот занятный биологический вид. Что касается источников, то их объем для такой экзотической темы, по-моему, весьма внушителен. Bapak Alex 09:44, 4 июня 2010 (UTC)
- За --EvaInCat 10:00, 4 июня 2010 (UTC)
- За, хорошая статья --Sirozha.ru 14:56, 4 июня 2010 (UTC)
- За. --Bff 10:08, 8 июня 2010 (UTC)
- За, даже очень. JukoFF 19:00, 16 июня 2010 (UTC)
Против (Протоптер)
[править код]# Против (по крайне мере, пока) - статья содержит значительные объёмы копивио --lite 11:21, 3 июня 2010 (UTC)
Комментарии (Протоптер)
[править код]- Чем номинатор объяснит дословное совпадение текста в разделе «Спячка» (и ряде других разделов) с сайтом (ссылку дать не могу - сайт в спам-листе) www.floranimal.ru/pages/animal/p/3213.html ? --lite 07:19, 2 июня 2010 (UTC)
- Тем, что информация этого сайта на самом деле взята из книги Жизнь животных 1971 года, на которую я в том числе ссылаюсь... Lord Mountbatten 09:34, 2 июня 2010 (UTC)
- То есть, если я правильно понимаю, текст этих разделов вы частично скопировали из книги Жизнь животных 1971 года? --lite 10:45, 2 июня 2010 (UTC)
- Я привёл информацию из этой книги, дав ссылки в каждом необходимом месте. Lord Mountbatten 17:40, 2 июня 2010 (UTC)
- Вы понимаете, что это в корне противоречит основополагающим правилам Википедии, да и вообще, законодательству по авторским правам? Предлагаю вам три варианта: вы полностью перерабатываете текст, нарушающий авторские права самостоятельно; вы удаляете текст самостоятельно; я удаляю текст. Какой вы выбираете? --lite 11:21, 3 июня 2010 (UTC)
- Списанный из книги текст — не нарушение авторских прав.--Царь Зверей (обс/вклад) 17:46, 3 июня 2010 (UTC)
- Откуда вы это взяли? :) --EvaInCat 18:10, 3 июня 2010 (UTC)
- Что взяли?--Царь Зверей (обс/вклад) 18:39, 3 июня 2010 (UTC)
- Списанный из книги текст — не нарушение авторских прав. :) --EvaInCat 18:53, 3 июня 2010 (UTC)
- Что взяли?--Царь Зверей (обс/вклад) 18:39, 3 июня 2010 (UTC)
- Списанный из книги текст, если книга не находится в общественном достоянии, или если от правообладателя нет разрешения на публикацию под свободной лицензией - это именно что нарушение авторских прав. Если это - не нарушение авторских прав, то что тогда нарушение? ;-) --lite 07:51, 4 июня 2010 (UTC)
- Надо придумывать всё самому — тогда и не будет нарушения авторских прав.--Царь Зверей (обс/вклад) 08:38, 4 июня 2010 (UTC)
- В том и суть Оо --EvaInCat 09:30, 4 июня 2010 (UTC)
- Вы хотите сказать, что все надо самому придумывать?))))--Царь Зверей (обс/вклад) 09:41, 4 июня 2010 (UTC)
- Нет, я к тому, что выше вы утверждали, что списывание - не нарушение АП :). --EvaInCat 09:57, 4 июня 2010 (UTC)
- Кто вообще придумал эти авторские права?--Царь Зверей (обс/вклад) 13:03, 4 июня 2010 (UTC)
- Люди, вероятно. Представьте, что вы пишите книгу, тратите на это десять лет, к примеру. А потом молодчики с Вики или откуда-нибудь ещё копипастят всё это дело в статьи без зазрения совести. Думаю, чтобы это понять, то такую книгу надо написать :). --EvaInCat 07:41, 5 июня 2010 (UTC)
- Кто вообще придумал эти авторские права?--Царь Зверей (обс/вклад) 13:03, 4 июня 2010 (UTC)
- Нет, я к тому, что выше вы утверждали, что списывание - не нарушение АП :). --EvaInCat 09:57, 4 июня 2010 (UTC)
- Вы хотите сказать, что все надо самому придумывать?))))--Царь Зверей (обс/вклад) 09:41, 4 июня 2010 (UTC)
- В том и суть Оо --EvaInCat 09:30, 4 июня 2010 (UTC)
- Надо придумывать всё самому — тогда и не будет нарушения авторских прав.--Царь Зверей (обс/вклад) 08:38, 4 июня 2010 (UTC)
- Откуда вы это взяли? :) --EvaInCat 18:10, 3 июня 2010 (UTC)
- Списанный из книги текст — не нарушение авторских прав.--Царь Зверей (обс/вклад) 17:46, 3 июня 2010 (UTC)
- Вы понимаете, что это в корне противоречит основополагающим правилам Википедии, да и вообще, законодательству по авторским правам? Предлагаю вам три варианта: вы полностью перерабатываете текст, нарушающий авторские права самостоятельно; вы удаляете текст самостоятельно; я удаляю текст. Какой вы выбираете? --lite 11:21, 3 июня 2010 (UTC)
- Тем, что информация этого сайта на самом деле взята из книги Жизнь животных 1971 года, на которую я в том числе ссылаюсь... Lord Mountbatten 09:34, 2 июня 2010 (UTC)
Если такая подача текста, как была, противоречит правилам Википедии, то пожалуйста, я его изрядно переработал. Да, я, кстати, как раз хотел спросить: где это вы видели нарушение законодательства?! Или я текст из книги выдал за свой и продал за деньги? Или я сноску не поставил? И вообще, может, не стоит сразу начинать разговор с обвинений в нарушении российского законодательства, а? Вы бы поосторожнее с формулировками были. Может, ещё судом мне пригрозите? Lord Mountbatten 19:25, 3 июня 2010 (UTC)
- Спокойно, спокойно. Помещая текст в Википедию под своим именем (а оно записывается в истории правок), вы фактически заявляете, что написали его лично, сами. То есть фактически, да, вы выдали текст за свой. Чужой текст можно размещать, только оформив его как цитату по всем правилам (есть еще варианты - если есть разрешение от правообладателя или если текст находится в общественном достоянии, но тогда нужно явно указать это в описании к правке). Теперь понятно, в чем нарушение? --lite 07:49, 4 июня 2010 (UTC)
- Что ж, рад, что мои усилия не пропали даром и что подработка вам понравилась. Благодарен вам за отзыв. Lord Mountbatten 09:51, 4 июня 2010 (UTC)
- на всякий случай есть Википедия:Авторские права:)--t-piston 15:10, 5 июня 2010 (UTC)
Итог
[править код]В ходе обсуждения неполадки, связанные с АП, были устранены, во всём остальном статья соответствует статусу. Статья сделана хорошей. -- Maykel -Толки- 09:20, 19 июня 2010 (UTC)
G-Man — один из главных персонажей игровой серии Half-Life. В статье раскрыты абсолютно все стороны личности: биография, важность в сюжете, создание персонажа, значение в игровой культуре. Кроме того G-Man сопровождается полным списком появлений в играх серии. — Иннокентий Т.:) 03:54, 1 июня 2010 (UTC)
За (G-Man)
[править код]Собственно, За (по завершении обсуждения о подгонке статьи) Аджедо 14:17, 1 июня 2010 (UTC)- За --lite 12:00, 3 июня 2010 (UTC)
- За --EvaInCat 17:38, 3 июня 2010 (UTC)
- За --Winterpool 20:30, 3 июня 2010 (UTC)
- За --Bahruz Djafarov 08:17, 4 июня 2010 (UTC)
- За, возможно есть некоторые недостатки, но они несущественны. --svEtlinidze 07:24, 5 июня 2010 (UTC)
- За, возможно есть некоторые недостатки (ни хватает ссылок), но они несущественны. --Rael3 11:15, 11 июня 2010 (UTC)
- За По доработке статьи в результате нижеследующего обсуждения. Аджедо 16:29, 21 июня 2010 (UTC)
- За, недостатки, обнаруженные мной, устранены (см. ниже). --NeD80 21:30, 29 июня 2010 (UTC)
- За, качественная интересная статья, явных недостатков не увидел. --R 0 B 21:13, 5 июля 2010 (UTC)
Против (G-Man)
[править код]- Против. Избыток несвободных изображений. Неэнциклопедический стиль "таинственный персонаж, много загадок", огрехи превода с английского. Нынешним стандартам ХС пока не соответствует. Подобные сырые статьи нужно вычитывать, рецензировать, а уж потом выставлять в ХС.--Victoria 08:55, 5 июня 2010 (UTC)
- Меня немного удивило замечание о неэнциклопедичном стиле. Если под вопросом такие слова, как «таинственность» и «загадки», то использованы они не с оттенком излишней эмоциональности, а как термины. О личности персонажа мало известно — он таинственен; его намерения и цели неизвестны и подвергаются обсуждениями со стороны игроков — он загадочен.
- P.S.:Буду рад узнать огрехи перевода, если они таковыми являются, и исправить их. Аджедо 09:16, 5 июня 2010 (UTC)
- согласен, что здесь подобные характеристики уместны, поскольку вымышленный мир и вымышленный персонаж целенаправленно наделены автором подобными характеристиками, то есть они не являются оценочными. другое дело желательно так и писать: по задумке разработчиков персонаж наделен таинственностью и загадочностью, и желательно ссылку на источник--t-piston 15:19, 5 июня 2010 (UTC)
Комментарии (G-Man)
[править код]- Зачем такой гигантский размер файла в карточке (я имею ввиду исходный файл)?
- Исправлено. — Иннокентий Т.:) 11:32, 1 июня 2010 (UTC)
- Вообще, я имел ввиду не объём, а разрешение... Несвободные изображения должны иметь разрешение 400 x 300 или около того. --EvaInCat 11:36, 1 июня 2010 (UTC)
- Уменьшено. — Иннокентий Т.:) 11:54, 1 июня 2010 (UTC)
- Вообще, я имел ввиду не объём, а разрешение... Несвободные изображения должны иметь разрешение 400 x 300 или около того. --EvaInCat 11:36, 1 июня 2010 (UTC)
- Ссылки на источники - до знаков препинания. Кстати, источников как-то маловато. Постараюсь подробнее посмотреть. --EvaInCat 10:29, 1 июня 2010 (UTC)
- Не знал, что это является строгим правилом... Будет исправлено. Аджедо 13:18, 1 июня 2010 (UTC)
- Сделано Аджедо 13:32, 1 июня 2010 (UTC)
- Не строгое, но как-то принято так.--EvaInCat 13:36, 1 июня 2010 (UTC)
- Сделано Аджедо 13:32, 1 июня 2010 (UTC)
- Вступление содержит в себе моменты, которые может знать только игрок, который знаком с игрой.
- Ну, возможно, какие-то излишние подробности... Но ведь это статья не об исходной игре, а о персонаже из неё. Аджедо 13:18, 1 июня 2010 (UTC)
- Это ясно, но тем не менее. Открывает читатель статью и его с самого вступления заваливают информацией о сюжете, который, возможно он не знает.--EvaInCat 13:36, 1 июня 2010 (UTC)
- Сделано (убрал подробность про кристалл, остальное вроде не мешает) Аджедо 15:09, 1 июня 2010 (UTC)
- Личность и способности - источников не хватает, например - Способности, которыми владеет G-Man, сверхъестественны; они очевидно превосходят человеческие и далее.
- Разве здесь нужны источники? После этого предложения сразу же раскрывается, какие способности персонажа можно увидеть непосредственно в игре. Аджедо 13:18, 1 июня 2010 (UTC)
- Часто встречаются слова типа "возможно", "скорее всего", "вероятно", что не есть хорошо.
- Можно пересмотреть. В написании статьи я старательно избегал ОРИССов; в этих случаях позволил себе такие слова, поскольку их вероятность является крайней. Аджедо 13:18, 1 июня 2010 (UTC)
- Персонажи, знающие G-Man'а - источников нет вовсе, почти что ориссный раздел получается.
- Вот здесь совершенно несогласен. Всё это — непосредственно события игры, никаких ОРИССов. Единственных два предположения — это про фразы Нихиланта и вортигонтов, которые, по сути, являются не ОРИССом, а «горячими следами». В статьях ведь могут присутствовать подобные исключения? Аджедо 17:18, 1 июня 2010 (UTC)
- Прочее - опять без источников.--EvaInCat 10:52, 1 июня 2010 (UTC)
- Si, действительно, надо подыскать. Аджедо 13:18, 1 июня 2010 (UTC)
- Поставил источник на галерею разновидностей моделей. Но я не понимаю, как быть с комментарием к модели (про «непонятый слуга людей»). На что ссылаться? На Combine OverWiki? Но это тоже свободная энциклопедия. На форумы? Но мало ли, что могут игроки понаписать. В конце концов, в самом тексте и так сказано, что этот текст можно найти в комментарии к модели. Аджедо 16:46, 2 июня 2010 (UTC)
- Кстати, вот что. В статье время от времени не указыватеся, о каком мире идёт речь - о вымышленном или реальном (см. ВП:ВЫМЫСЕЛ). Например, вот это - Известно, что G-Man — это агент некой неведомой организации - какой организации? Реальной или придуманной разработчиками игры? --EvaInCat 17:36, 1 июня 2010 (UTC)
- Верно, в подобных местах надо указать. Аджедо 18:20, 1 июня 2010 (UTC)
- Сделано Однако, нашёл всего пару мест, где это может быть необходимо. Аджедо 16:29, 2 июня 2010 (UTC)
- Поставил ряд запросов источников в разделе "G-Man в игровой культуре" --lite 07:32, 2 июня 2010 (UTC)
- Сделано. Источники нашёл. — Иннокентий Т.:) 10:55, 2 июня 2010 (UTC)
- Спасибо Правда, там ведь перед абзацем были ссылки на форумы, где присутствовали соответствующие обсуждения. Аджедо 11:07, 2 июня 2010 (UTC)
- Это ведь даже лучше — подтвердится распространённость и похожесть разных теорий. — Иннокентий Т.:) 11:18, 2 июня 2010 (UTC)
- Спасибо Правда, там ведь перед абзацем были ссылки на форумы, где присутствовали соответствующие обсуждения. Аджедо 11:07, 2 июня 2010 (UTC)
- И сразу после этого вопрос. Вот есть у G-Man статья-приложение — Список появлений G-Man'а в играх серии Half-Life, значимость его оспаривается, потому можно ли причиной разделения считать то, что «Список…» занимает достаточно много визуального и дискового места, тем самым мешает (более жёстко: портит) восприятию основной статьи? — Иннокентий Т.:) 11:18, 2 июня 2010 (UTC)
- Просто претензиатор сомнительной значимости (я не знаю, какой тут термин нужно использовать ) не объяснил точных причин, и я подумал, что он имел ввиду как раз ненужность самого разделения статьи. Аджедо 11:33, 2 июня 2010 (UTC)
- Избыток несвободных исображений. Достаточно одного скриншота, в карточке героя, остальные не несут особой нагрузки и служат для украшения.--Victoria 08:09, 5 июня 2010 (UTC)
- Или, точнее, — для оформления? Вообще-то, их действительно многовато, но оставить только изображение в карточке — это явно недобор. Статья будет выглядеть голой, и, к тому же, не будет доп. информации о том, как персонаж выглядит в самой игре. Мне кажется, хорошим решением будет оставить в описании "Роль в игре" скриншоты из HL1, HL2 и HL2 Ep2. Аджедо 08:25, 5 июня 2010 (UTC)
- Crysis Warhead — избранная статья с одним скриншотом. Victoria 08:52, 5 июня 2010 (UTC)
- Да, статья отличная, и если бы к ней добавили ещё пару скриншотов, свой статус она вряд ли бы потеряла. Неясен смысл использовать изображения в статьях лишь для "галочки". В конце концов, в обсуждаемой статье несвободные изображения использованы с добрыми намерениями и значимостью. Аджедо 09:09, 5 июня 2010 (UTC)
- Возможно, не потеряла бы (хотя пробовать не советую), но в 2010 она не была бы избрана. Пожалуйста, обратите внимание на разметку нашего диалога, которую я исправляю. Victoria 09:23, 5 июня 2010 (UTC)
- Да, статья отличная, и если бы к ней добавили ещё пару скриншотов, свой статус она вряд ли бы потеряла. Неясен смысл использовать изображения в статьях лишь для "галочки". В конце концов, в обсуждаемой статье несвободные изображения использованы с добрыми намерениями и значимостью. Аджедо 09:09, 5 июня 2010 (UTC)
- Crysis Warhead — избранная статья с одним скриншотом. Victoria 08:52, 5 июня 2010 (UTC)
- Не подумайте ничего плохого, но... я это делаю это нарочно Разве вам удобно читать обсуждения в виде таких конструкций из лесенок, которые в последствии уезжают куда-то за экран? Ведь этот диалог ведётся лишь двумя людьми, и он спокойно читаем, когда отступы чередуются.
- Вернёмся к статье. В чём отрицательность изображений в разделе о роли персонажа (особенно, если сократить их до трёх), учитывая их добросовестное использование? Аджедо 09:42, 5 июня 2010 (UTC)
- В том, что нарушается ВП:КДИ. Это моя последняя реплика здесь, спорить с Вами, тем более в той форме, как Вам это удобно, а не той, которая используется всеми, времени у меня нет. --Victoria 09:45, 5 июня 2010 (UTC)
- Ах, да... Ладно, я не хотел ссориться, так что воздержусь. Аджедо 10:02, 5 июня 2010 (UTC)
Хотели или нет, а весь файр-юз, помимо сетки с лица Шелдона и изображения в карточке, должен быть удалён. Мы создаём свободную энциклопедию, а не книжку-раскраску. --Алый Король 09:20, 19 июня 2010 (UTC)
- Вы меня неправильно поняли. Я подхожу к делу именно со стороны создания энциклопедии, а именно: присутствие в статье изображения персонажа (его модели) в самих играх — в Half-Life, и Half-Life 2, что приветствуется ВП:КДИ-ПЕРС#Статьи о отдельных персонажах. Есть и более экономичный вариант: одно изображение с моделью и из HL, и из HL2. Аджедо 09:47, 19 июня 2010 (UTC)
- в ВП:КДИ-ПЕРС#Статьи о отдельных персонажах речь о том, что несколько иллюстрация допускается, если у персонажа внешность кардинально поменялась, чего я в данном случае не вижу. Делайте более экономичный вариант. --Алый Король 10:00, 19 июня 2010 (UTC)
- Ээ, не поменялась? Вообще-то в первой части лицо персонажа была рисованной, во второй же уже пригодился прототип — фотография лица живого человека на лице у G-Man'а. Мой вывод — кардинальная смена внешности. Это даже компьютерные издания признали (см. ДК №2_2005). — Иннокентий Т.:) 12:50, 19 июня 2010 (UTC)
- хм. ну тогда оставляйте там, где разные версии. Собственно. это же должно и быть указано в обосновании добросовестного использования. --Алый Король 13:07, 19 июня 2010 (UTC)
- Ээ, не поменялась? Вообще-то в первой части лицо персонажа была рисованной, во второй же уже пригодился прототип — фотография лица живого человека на лице у G-Man'а. Мой вывод — кардинальная смена внешности. Это даже компьютерные издания признали (см. ДК №2_2005). — Иннокентий Т.:) 12:50, 19 июня 2010 (UTC)
- в ВП:КДИ-ПЕРС#Статьи о отдельных персонажах речь о том, что несколько иллюстрация допускается, если у персонажа внешность кардинально поменялась, чего я в данном случае не вижу. Делайте более экономичный вариант. --Алый Король 10:00, 19 июня 2010 (UTC)
- Что ж, к компромиссу пришли, и Сделано Аджедо 14:17, 19 июня 2010 (UTC)
Итак, поехали:
- Вступление. Мне кажется, что в текущем виде вступление статьи неудачно. Они слишком быстро и безапелляционно бросает читателя в перипетии вымышленного мира, обескураживая его и разрывая границу с реальным. В первом абзаце вступления я бы вообще не углублялся в виртуал, а лишь описывал Джимена с позиций реальности. И лишь после этого очень кратко и поверхносто описал роль Джимена в сюжете. Например, второй и третий абзацы вступления как раз то, что надо.
- То есть, в этом случае будет достаточно приставить "Согласно сюжету игровой вселенной"? Ведь всё, что есть, описывает основную роль персонажа, и удаление этого вызвало бы... не знаю, неуважение к G-Man'у Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Нет, вы меня неправильно поняли. Я предлагаю структуру вступления, которая делится на две части, но в которой разжевывается тема статьи на более общем уровне. Например:
- То есть, в этом случае будет достаточно приставить "Согласно сюжету игровой вселенной"? Ведь всё, что есть, описывает основную роль персонажа, и удаление этого вызвало бы... не знаю, неуважение к G-Man'у Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
G-Man - вымышленный персонаж серии компьютерных игр Half-Life, которая разрабатывается американской компанией Valve. Этот персонаж присутствует во всех играх серии, начиная с Халф-Лайф 1 1999 года выпуска. ... На протяжении всей серии игр G-Man остаётся таинственным и мистическим персонажем, создающим одну из основных интриг в сюжете. Он обладает экстраординарными способностями, а его личность, планы, намерения и то, на чьей именно он стороне, остаются неизвестными. ...
(А теперь чуть глубже по сюжету, но всё равно очень обще. Представьте себе, что читатель никогда не играл в игры и тем более не знает сюжет серии Халф-Лайф.) G-Man появляется в самом начале сюжета Халф-Лайф в вымышленном научно-исследовательском комплексе "Чёрная Меза", который занимается вопросами телепортации и параллельных измерений. Он играл ключевую роль в возникновении инцидента, который привёл к конфликту с существами из параллельного измерения под названием "Зен". Во второй части Халф-Лайф Джимен взял под контроль Гордона Фримена, протагониста всех ключевых игр серии Халф-Лайф, и использовал его для поднятия всепланетного восстания против правления на Земле инопланетной коалиции Альянса. ...
- Как-то так я это вижу. --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Ну, вообще я всегда руководствовался такой логикой: читатель, не знающий игры, первым делом прочитывает, что G-Man — персонаж Half-Life; и, я думаю, он догадается, что читать дальше ему пока не имеет смысла, всё равно ничего не поймёт, и первым делом ознакомиться с игрой. Но ваш вариант универсален, так что согласен — я отредактирую шапку. Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Как-то так я это вижу. --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Раздел "Внешний вид", к предложению "Большинство фраз G-Man произносит плоско, механическим тоном и без акцента, «будто ему неудобна человеческая речь», как написано в официальном руководстве Half-Life 2." - нужны ссылка на это самое руководство.
- Сделано Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- В разделе "Half-Life" стоИт запрос на источник. Для ХС это недопустимо.
- К сожалению, подходящего источника пока что не найдено. Просто тема является адекватной. Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Если источника нет, то закомментируйте этот раздел или перенесите его на СО статьи, а когда появится источник - снова внесите. --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Comprendo, но почему на СО? Его можно временно спрятать в самом тексте статьи или хотя бы поместить в обсуждение или песочницу? Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Многие, и я иногда в том числе, используют страницу обсуждения в качестве песочницы. Т.е. на СО создаётся раздел типа "Вырезанный кусок" или как-то так. Так её могут видеть потенциальные авторы статьи и совместно дорабатывать. А в виде скрытого текста её потенциальная вероятность доработки меньше. --NeD80 21:00, 27 июня 2010 (UTC)
- Comprendo, но почему на СО? Его можно временно спрятать в самом тексте статьи или хотя бы поместить в обсуждение или песочницу? Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Если источника нет, то закомментируйте этот раздел или перенесите его на СО статьи, а когда появится источник - снова внесите. --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- К сожалению, подходящего источника пока что не найдено. Просто тема является адекватной. Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Хотя это не совсем относится к данному кандидату на ХС, но думаю, что Список появлений G-Man'а в играх серии Half-Life не заслуживает отдельной статьи. Данный список чрезмерно детально описывает вымышленный мир, чем вступает в противоречие с Википедия:Чем не является Википедия#Википедия — не беспорядочная свалка информации. Т.е., попросту говоря, я не считаю информацию из списка подходящей для википедии. Основные появления описаны в статье G-Man, это хорошо, но нет смысла описывать ВСЕ появления до одного.
- Ммм... просто когда я перепечатывал этот список, я старался как раз всё упорядочить и не превращать в свалку. Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Предпоследний абзац раздела "G-Man в игровой культуре" не имеет ни одной сноски с АИ. Можно было бы привести хоть какие-то отсылки на моды, которые описываются в абзаце.
- Трудно сказать... В абзаце указано, что таких модов слишком большое количество. Какое количество референсов тогда придётся туда поставить? Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Ну, нигде не написана формула "1 сноска==1 ссылка". Гляньте на раздел сносок статьи OTOY, например. --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Я тогда поищу источники на наиболее качественные моды с G-Man'ом. Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Сделано (но, наверное, не в лучшей степени) Аджедо 17:28, 26 июня 2010 (UTC)
- Я тогда поищу источники на наиболее качественные моды с G-Man'ом. Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Ну, нигде не написана формула "1 сноска==1 ссылка". Гляньте на раздел сносок статьи OTOY, например. --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Трудно сказать... В абзаце указано, что таких модов слишком большое количество. Какое количество референсов тогда придётся туда поставить? Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Можно было бы написать подраздел или хотя бы абзац об озвучке персонажа. А то сейчас фактически об озвучке можно узнать из карточки и последнего предложения вступления. Кстати, дополнительно замечу, что все утверждения касательно русскоязычной озвучки не подкреплены источниками.
- Сделано — в плане источников русской озвучки. Но вот насчёт подраздела: что же там ещё можно написать, кроме того, что есть в шапке статьи? Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Мне кажется, что все сведения об озвучке должны находится в разделе "Создание персонажа" отдельным абзацем. Касательно "что написать" - это вы мне ответьте, вы пишете статью, вы владеете предметом :) На худой конец - перенести предложение из вступления и написать о русских актёрах дубляжа. Кстати, кроме отсылки на игровые титры, больше источников об озвучке нет? --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Встречал на форумах, но там всё разрозненно... Увы, всё равно слишком мало текста, и подробностей об озвучке G-Man'а Valve никогда не давала... Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- А в Half-Life 2: Raising the Bar заглядывали? Хоть я когда-то давным-давно читал, но не помню точно, есть ли там такое или нет. --NeD80 21:00, 27 июня 2010 (UTC)
- Встречал на форумах, но там всё разрозненно... Увы, всё равно слишком мало текста, и подробностей об озвучке G-Man'а Valve никогда не давала... Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Мне кажется, что все сведения об озвучке должны находится в разделе "Создание персонажа" отдельным абзацем. Касательно "что написать" - это вы мне ответьте, вы пишете статью, вы владеете предметом :) На худой конец - перенести предложение из вступления и написать о русских актёрах дубляжа. Кстати, кроме отсылки на игровые титры, больше источников об озвучке нет? --NeD80 20:09, 25 июня 2010 (UTC)
- Сделано — в плане источников русской озвучки. Но вот насчёт подраздела: что же там ещё можно написать, кроме того, что есть в шапке статьи? Аджедо 14:48, 25 июня 2010 (UTC)
- Кстати, вот ещё что. Второе и третье изображение желательно бы получше подписать. Например, ко второму изображению можно написать, что на нём представлен Джимен первой модели, так сказать, и что действия проходят в конце игры в вагончике монорельса. Так "случайный" читатель сможет сопоставить, связать это изображение с текстом статьи. «Проснитесь и пойте, мистер Фримен, проснитесь и пойте...» - цитата - это неплохо, но тоже надо дописать, что действия происходят в начале ХЛ2 и т.д. и т.п. Ценность изображений увеличивается, если они адекватно подписаны, а иначе они просто служат для украшения. --NeD80 20:16, 25 июня 2010 (UTC)
- OK, уточним. Аджедо 20:33, 25 июня 2010 (UTC)
- Сделано
- Отлично. --NeD80 21:00, 27 июня 2010 (UTC)
- Сделано
Итог (G-Man)
[править код]Учитывая дискуссионность темы о статьях, посвященных персонажам и объектам вымышленных миров, полагаю, что избрание этой статьи, в данном случае, "хорошие" после проведенной достаточно серьезной доработки пойдет на пользу проекту, зафиксирует пусть не окончательный консенсус, но хотя бы его более высокую ступень. Статье присвоен статус "хорошей", однако авторам рекомендуется учесть пожелания Victoria и Алый Король. В первую очередь, это касается использования несвободных изображений. Второе и третье изображение нужно подписать так, чтобы ясно следовала их энциклопедическая необходимость в соответствующих разделах, или удалить их. В некоторых разделах маловато ссылок на источники. Вопрос стиля, наверное, можно оставить напоследок, как самый неочевидный и неоднозначный. Перед заявкой на получение статуса "избранной" статья должна быть доработана с учетом всех поступивших замечаний. --Dmitry Rozhkov 13:37, 11 июля 2010 (UTC)