Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/27 июня 2023
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Статья авторства Werter1995. На участницу наложен топик-бан (Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Werter1995). Нами была проведена работа по выверке статьи, обсуждению ряда моментов тематики (Обсуждение участницы:Werter1995/Черновик#Фраат II + Участник:Ibidem/Наставничество). В целом, статья, с моей точки зрения, соответствует требованиям к хорошим.
В случае появления замечаний и комментариев ответы будет давать автор через меня, ну либо я смогу прояснить ситуацию. — Ibidem (обс.) 21:09, 27 июня 2023 (UTC)
За (Фраат II)
[править код]Против (Фраат II)
[править код]Комментарии (Фраат II)
[править код]- "Деметрий к этому времени уже вступил на трон[16]. В дальнейшем его убила бывшая супруга Клеопатра Тея, которая, согласно Аппиану, ревновала к сестре Фраата II Родогуне[36], на которой Антиох женился в плену[16]." О каком Антиохе речь? Муж Родогуны это Деметрий. Нужно в рассказе о плене Деметрия рассказать о женитьбе. А то после поимки его возвращают к жене и детям, не указывая что это была Родогуна.— Venzz (обс.) 08:25, 29 июня 2023 (UTC)
- Сделал соответствующие правки. Ibidem (обс.) 07:30, 30 июня 2023 (UTC)
- "Армия греков остановилась на зимовку в Мидии[pt][27]". В науке это дисскусионный вопрос где именно зимовала селевкидская армия, есть разные свидетельства. — Venzz (обс.) 09:10, 29 июня 2023 (UTC)
- Автор не против убрать. Я, когда выверял, помню видел Мидию. Раз есть несколько версий, одна из которых, возможно, не указана, то закомментировал предложение. К тому же, для статьи это не критично. Ibidem (обс.) 07:34, 30 июня 2023 (UTC)
- Посмотрите мою статью об Антиохе VII, там есть ссылки на Фишера и Кошеленко, которые говорят о Гиркании и Парфии. Venzz (обс.) 08:02, 30 июня 2023 (UTC)
- Автор не против убрать. Я, когда выверял, помню видел Мидию. Раз есть несколько версий, одна из которых, возможно, не указана, то закомментировал предложение. К тому же, для статьи это не критично. Ibidem (обс.) 07:34, 30 июня 2023 (UTC)
- "Фраат II направил врагу письмо с предложением мира". Дибвойз называл это хитростью парфянского царя чтобы потянуть время. — Venzz (обс.) 09:18, 29 июня 2023 (UTC)
- Информацию внёс. Спасибо. Ibidem (обс.) 07:37, 30 июня 2023 (UTC)
- "даже претендовал на трон" насколько корректный термин для эллинистических государств? У них трона как символа власти не было. Вроде я встречал термин претендент на царскую диадему. — Venzz (обс.) 10:01, 2 июля 2023 (UTC)
- Заменил формулировки. Ibidem (обс.) 11:11, 22 июля 2023 (UTC)
- «уговоры со стороны военного штаба » анахронизм. Кажись, там речь шла о «друзьях», тут это титул. — Venzz (обс.) 11:55, 2 июля 2023 (UTC)
- Согласен! Спасибо что подметили. Ibidem (обс.) 11:13, 22 июля 2023 (UTC)
- Антиох VII собрал огромную армию и выступил в поход - вроде бы и понятно по контексту, что на Парфию, но возникает ощущение что пошел куда-то наугад. — Muhranoff (обс.) 05:54, 18 июля 2023 (UTC)
- считал эти кочевые племена куда более могущественной силой по сравнению с парфянами - считал, что они гораздо сильнее парфянской армии? — Muhranoff (обс.) 05:57, 18 июля 2023 (UTC)
- Ну да! Образно говоря степняки, по мнению китайского посла, были сильнее парфян. Как, к примеру, татаро-монголы были сильнее войск более развитого в культурном отношении Ирана в XIII веке. Ibidem (обс.) 11:17, 22 июля 2023 (UTC)
- В авангарде у врага же были бывшие наёмники парфян, которые были недовольны запоздалыми выплатами - что-то слишком кратко. Выходит, что в парфянской армии когда-то были наемники (греки, что ли?) которые в какой-то момент (в какой?) перешли к кочевникам... Подробности не известны? — Muhranoff (обс.) 06:02, 18 июля 2023 (UTC)
- Ответ автора: "там имеются в виду не греки, а эти же самые кочевники. Перешли на сторону своих соплеменников сразу же после начала их нашествия в земли Парфии и заняли позиции в авангарде вторгнувшейся армии" Ibidem (обс.) 19:49, 22 июля 2023 (UTC)
- "После поражения Антиох «предпринял … не слишком пристойное дело», то есть покончил с собой", честно говоря крайне странное утверждение. Элинг наоборот утверждает, что среди окружения селевкидских царей бытовало мнение что сабоубийство это пример достойной смерти. И что собственно версия о самоубийстве возникла позже, чтобы более прославить царя. Ссылка на Дибвойза стоит немного не на своём месте, по смыслу она должна стоять уже после упоминания Аппиана, а то выходит, что Дибвойз каким-то образом выделял Элиана, чего в тексте нет. Он просто перечисляет авторов приводящих ту или иную версию, не углубляясь в их рассказы. — Venzz (обс.) 23:17, 23 июля 2023 (UTC)
- Мне кажется, тут неправильно интерпретированы слова Клавдия Элиана и цитата приведена искажая текст источника. Если брать английский текст: "For he went up against the Medes and never returned to Syria but threw himself over a precipice. He too therefore embarked on no prosperous affair." То видно, что прыжок в пропасть не относится к словам о пристойном деле, скорее так охарактеризован весь восточный поход. Venzz (обс.) 23:35, 23 июля 2023 (UTC)
- "Драхма Фраата II, отчеканенная в Селевкии", неа в источнике сказано что это тетрадрахма. — Venzz (обс.) 23:19, 23 июля 2023 (UTC)
- Спасибо, что подметили. Ibidem (обс.) 08:21, 24 июля 2023 (UTC)
- "Стоя над телом поверженного врага, Фраат II сказал:" Ну тут нужна ссылка на первоисточник цитаты. Ну и привести текст цитаты как в русскоязычном переводе. Подсказываю, Афиней. — Venzz (обс.) 16:09, 27 июля 2023 (UTC)
- Вставил сам по просьбе автора. Venzz (обс.) 14:56, 30 июля 2023 (UTC)
Итог (Фраат II)
[править код]Статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 02:17, 7 августа 2023 (UTC)