Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/28 сентября 2015

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Замок Страконице

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья написано мной «с нуля». Замок на юге Чехии. Национальный памятник культуры.--Роман Курносенко 05:00, 28 сентября 2015 (UTC)

За

• За. --Moreorless 19:41, 4 ноября 2015 (UTC)

Против

Комментарии

Прошу прощения за позднюю вычитку. Замечания в основном мелкие, но я править не могу, так как вычитываю статьи в оффлайн. --Zanka 10:46, 3 ноября 2015 (UTC)

• "Уникальный пример сочетания архитектурных типов феодального замка и духовно-орденской резиденции." - ненейтрально для введения.

убрал Уникальный - --Роман Курносенко 16:21, 3 ноября 2015 (UTC)

• "Следующий великий приор Рупрехт из Легнице после того как 8 мая 1420 года когда гуситы разорили пражскую резиденцию ордена перенёс штаб-квартиру иоаннитов Чешского королевства в замок Страконице, переправив в замок орденские архивы и инсигнии." - очень сложное предложение, есть ощущение нехватки знаков препинания.

Исправлено --Роман Курносенко 16:21, 3 ноября 2015 (UTC)

• "Эту дверь по сей день называют «шведской».Замок и костёл Святого Прокопа были разорены и опустошены, как и весь город Страконице." - пробел после точки между предложениями пропущен.

Исправлено --Роман Курносенко 16:21, 3 ноября 2015 (UTC)

• "где помещён в специально построенную для него церковь[19]" - в конце предложения нет точки.

Исправлено --Роман Курносенко 16:21, 3 ноября 2015 (UTC)

• Некоторые великие приоры викифицированы, другие - нет. Логику понять не смогла.

викифицировал всех. --Роман Курносенко 16:21, 3 ноября 2015 (UTC)

• Римские цифры возможно лучше ставить после двора, а не до.

Сложно сказать, писалось по аналогии с чешским текстом, там стоит до. --Роман Курносенко 04:36, 4 ноября 2015 (UTC)

• "оставшаяся часть здания башни стало частью дворца" - согласование.

Исправлено --Роман Курносенко 04:36, 4 ноября 2015 (UTC)

• "Новый дворец был построен в восточнее старого" - лишний предлог.

Исправлено --Роман Курносенко 04:36, 4 ноября 2015 (UTC)

• Последний абзац раздела Баворский дворец повторяет историческую часть. Нужно разделить, что-то убрать из истории (найденные розы), что-то из дворца.

Исправлено --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• "покои великого приора, зеленый, красный и жёлтый покои" - нет уверенности в согласовании.

Исправлено --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• "В 1243 году Бавор I из Стракониц пожертвовал костёл страконицкому комтурству ордена иоаннитов (госпитальеров)" - это уже было в истории.

Исправлено --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• "оригинал которого, датируемый приблизительно XVI веком находится в одной из церквей кармелитов в Риме" - запятая пропущена.

Исправлено --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• "В южной части находится более позднее изображение Девы Марии Охранительница." - согласование.

Исправлено --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• "На четвёртом этаже располагается великолепный Рыцарский зал" - ненейтрально.

Но так говорится в АИ, он великолепный (чеш. nádherný), иначе не скажешь --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• Первый этап-первый проект-второй проект-второй этап. Я только в начале второго абзаца поняла, что этап и проект - это не одно и то же.

Внёс уточнение. --Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

• • Спасибо за столь пристальную вычитку, сложно вычитывать свой текст, глаз замылен)--Роман Курносенко 05:06, 4 ноября 2015 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статус присвоен. --Zanka 15:26, 8 ноября 2015 (UTC)

Замок Раби

Статья написано мной «с нуля». Замок на юго-западе Чехии. Национальный памятник культуры. --Роман Курносенко 05:11, 28 сентября 2015 (UTC)

Статья получила статус ДС, после чего была несколько усовершенствована стилистика и расширено описание замка. --Роман Курносенко 05:08, 4 ноября 2015 (UTC)

За

• За Лично мне кажется, что 40КБ - маловато для ХС, но на минимальные требования как бы тянет. --Muhranoff 15:50, 18 октября 2015 (UTC)
  • Спасибо за положительный отклик, но ведь минимальный размер для ХС — 30. Разве нет? Ещё раз спасибо за положительную оценку.:)--Роман Курносенко 18:48, 18 октября 2015 (UTC)
    • Формально-то 30, но 30 - это совсем несерьезно. Это мое личное мнение, потому я и не голосую против. --Muhranoff 16:59, 14 ноября 2015 (UTC)

Против

Комментарии

• Если возможно, добавьте или уточните ISBN указанных в разделе литература источников в обоих номинированных статьях. — Hardnox^¿ 17:34, 29 сентября 2015 (UTC)
  • Сделал, где это возможно, спасибо. --Роман Курносенко 05:41, 30 сентября 2015 (UTC)
• Надо было указать в номинации, что статья была ДС, потом была чем-то улучшена и поэтому претендует на ХС... Было бы понятнее. --Muhranoff 15:52, 18 октября 2015 (UTC)
  • Указал. --Роман Курносенко 05:08, 4 ноября 2015 (UTC)
• «Под хором костёла располагался артиллерийская башня, что архитектурно сближало его» -что под чем и с чем сближало — непонятно)
  • Уточнил. --Роман Курносенко 04:01, 5 ноября 2015 (UTC)
• "После смерти Яна Швиговского из Ризмберка в 1450 году замок Раби перешёл во владение его сына Вилема Младшего (ум. в 1479), занимавшего должность высочайшего коморника королевства, после которого собственником замка стал его родственник Пута II Швиговский из Ризмберка (ум. в 1504), занимавший пост верховного земского судьи, который начал масштабную перестройку замка в стиле поздней готики." - три «замка» в одном предложении.
  • Сократил. --Роман Курносенко 06:43, 5 ноября 2015 (UTC)
• Вычитайте ещё раз. Статья хороша, попадаются ошибки, много лишних запятых. --Moreorless 19:48, 4 ноября 2015 (UTC)
  • Спасибо за замечания, вычитал, кое что подправил, однако лишних запятых не обнаружил. --Роман Курносенко 07:10, 5 ноября 2015 (UTC)
• «Согласно последним историческим исследованиям…» — сразу после фразы, начинающейся этими словами, ссылки нет. В конце абзаца идут ссылки сразу на пять источников от 1971 по 2012 год, что сбивает с толку совершенно. Нельзя ли в этой конкретной фразе указать, когда именно велись разыскания по первым владельцам донжона и кем? --Deinocheirus 17:59, 9 ноября 2015 (UTC)
  • Об этом говорится в АИ по сноскам 2 и 4, причём эти сноски подтверждают помимо "последних исторических исследований" и другую информацию в абзаце. Сама фраза «Согласно последним историческим исследованиям…» содержится в АИ по сноске 2, а из АИ по сноске 4 становится понятно, что имеются ввиду исследования Дурдика. О том, когда и при каких обстоятельствах Дурдик проводил эти исследования, из его книги не видно. Сейчас продублирую сноски 2 и 4 после этой фразы. --Роман Курносенко 10:32, 12 ноября 2015 (UTC)

Сделано--Роман Курносенко 10:35, 12 ноября 2015 (UTC)

• «при Брженеке Швиговском из Ризмберка замок был существенно перестроен и превратился в одну из неприступнейших крепостей Чехии» — если даётся такая сравнительная характеристика, её нужно атрибутировать. --Deinocheirus 17:59, 9 ноября 2015 (UTC)

Сделано--Роман Курносенко 11:40, 12 ноября 2015 (UTC)

• «Адам Хановский из Длоуге-Вси» — я не уверен, что при склонении топонима Длоуга-Вес в русском языке гласная «е» во втором слове выпадает, а в первом слове «а» меняется на «е». По-моему, должно быть «Длоуга-Весы» или «Длоугой-Весы». То же самое в следующем абзаце про наследников Адама Хановского. --Deinocheirus 17:59, 9 ноября 2015 (UTC)

Не знаю, должны ли мы самостоятельно склонять эту фамилию исходя из места её происхождения, в тексте дано написание, полученное простой транкрипцией с языка оригинала - Adam Chanovský z Dlouhé Vsi. Исходя из чего мы должны трансформировать эту фамилию на русский манер? --Роман Курносенко 01:45, 13 ноября 2015 (UTC)

Так это не фамилия, это топоним, я же ссылку дал. И, конечно, мы должны его склонять по правилам русского языка. --Deinocheirus 16:12, 13 ноября 2015 (UTC)

В данном случае это дворянская фамилия, произошедшая от топонима. В чешской традиции «из» - это аналог немецкого «фон» или французского «де». Проблема в том, что в немецком и французском названия топонимов в составе дворянских фамилий не склоняются, а в чешском склоняются по правилам чешского языка, как в данном случае «z Dlouhé Vsi». Так вправе ли мы при переводе фамилии видоизменять её исходя из правил склонения в русском языке? --Роман Курносенко 03:04, 14 ноября 2015 (UTC)

• Не на своём месте смотрится абзац, знакомящий читателя с «пятыми» воротами, после того, как они уже упоминались в предыдущем. Примерно та же проблема с капеллой — она сначала упоминается в третьем абзаце раздела «Описание», а о её строительстве рассказывается только в пятом — последнем. Как-то бы переформировать материал, чтобы не было таких анахронизмов в изложении. Может, про строительство костёла и капеллы вообще перенести в историю, а в описании оставить только сходство костёла с капеллой замка Швигов? --Deinocheirus 17:59, 9 ноября 2015 (UTC)

Этот абзац знакомит читателя с Малым двором, в который можно попасть через «пятые» ворота. Больше в абзаце о воротах ничего не говорится, это абзац о дворе, а не о воротах. Поэтому всё на своих местах последовательно описывает разные части замка. Относительно костёла и капеллы вы правы, переформировал материал.--Роман Курносенко 02:04, 13 ноября 2015 (UTC)

Итог

Замечания в целом исправлены, статус присвоен. Касаемо склонений у нас и склонение, например чисто русских названий с окончанием на "о" де факто является недавним "поветрием" и многим режет слух, хотя в правилах вроде как было всегда. Поэтому если сейчас склонять кусок иноязычной фамилии без соответствующих АИ велик шанс сделать ошибку. --Рулин 22:55, 14 ноября 2015 (UTC)