Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/2 сентября 2017

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Баллада о детстве

Кандидат в хорошие статьи Баллада о детстве

Номинатор: соавторы

авторы

Статья написана соавторами Люба КБ и мной. Ожидаются и приветствуются конструктивные комментарии и предложения. Статья в ожидании «в очереди» будет незначительно дополнена мелкими нюансами. Заранее большое спасибо. --НоуФрост^❄❄❄ 16:15, 2 сентября 2017 (UTC)

За (Баллада о детстве)

• За. Мне нравится. Надеюсь и другие баллады увидим здесь или на КИС (особо хотелось бы увидеть мою самую любимую Балладу о борьбе... а о ней даже стаба нет...) → borodun™ 22:27, 16 октября 2017 (UTC)

Комментарии (Баллада о детстве)

"При жизни Высоцкого баллада была записана им на пластинке «La corde raide. Натянутый канат» (Polydor, Франция, осень 1977) и издана в 1978 году в Париже в сборнике «Песни русских бардов» издательства YMCA-Press" - ниже по тексту есть сведения, что песня издавалась в СССР. Почему в преамбуле исключительно французские публикации песни? Владимир Некрасов (обс.) 12:01, 12 сентября 2017 (UTC)

• В.Некрасов — потому что это было первое прижизненное аудио- и книжное издание произведения. В СССР же, на Родине — лишь после смерти Поэта. Вы понимаете разницу? -- ^{Повелитель Звёзд} 11:52, 21 сентября 2017 (UTC)
• Ну собственно преамбула ХС требует определённого объёма, но не определённой полноты. Можно внести и эти данные — это не проблема. Но тогда преамбула станет ещё «скучнее» текущей. Я бы вот попросил основного автора статьи - Любу КБ в преамбулу что то поинтересней написать, чем издания в СССР через 10 лет после смерти поэта. Мне кажется это будет более к месту... --НоуФрост^❄❄❄ 22:46, 12 сентября 2017 (UTC)
• Сделано — Преамбула дополнена. --НоуФрост^❄❄❄ 08:20, 21 сентября 2017 (UTC)

Трофейная Япония,

Трофейная Германия:

Пришла страна Лимония -

Сплошная чемодания - указание на то, что «Лимонией» "в ту пору называли места заключения" - неуместно. Видно же, что речь идёт не о заключённых... предлагаю убрать. Владимир Некрасов (обс.) 08:52, 14 сентября 2017 (UTC)

• Убирать из статьи информацию, основанную на АИ, — значит создавать повод для неполного раскрытия темы. Текстологи ведь не случайно обращают внимание на Лимонию и связывают её с поэмой Жигулина о местах не столь отдаленных, — это было одной из примет времени. --Люба КБ (обс.) 09:14, 14 сентября 2017 (UTC)
• стр. 279. Научное издание... --НоуФрост^❄❄❄ 09:54, 14 сентября 2017 (UTC)

• В приведённом тексте написано, что слово Лимония изначально иронично использовалось для обозначения мест заключения. В песне же Высоцкого "лимония" означает то, что он этим словом описал, - возвращение демобилизованных советских солдат с трофейным имуществом... Предлагаю убрать. Владимир Некрасов (обс.) 13:35, 14 сентября 2017 (UTC)

• Владимир Некрасов Подскажите пожалуйста, а зачем по вашему мнению в двух источниках, приведённых в статье и вот ещё например — стр. 97, вот - стр. 131 упоминается, что «Лимония — название мест заключения»? Все эти источники — о творчестве Высоцкого и о собственно предмете статьи. А не о чём то другом. --НоуФрост^❄❄❄ 14:15, 14 сентября 2017 (UTC)

• Страна Лимония - это утопическая страна всеобщего богатства и благоденствия. Урки, шутя, могли ИРОНИЧНО назвать свой скудный быт "Лимонией", - это понятно, как и то, что в песне Владимира Семёновича с трофеями в чемоданах возвращаются не зеки, а воины-победители... Владимир Некрасов (обс.) 14:46, 14 сентября 2017 (UTC)

• Коллега, мой вопрос был в другом — исследователи творчества Высоцкого разные зачем упоминают то, что вы два раза «предлагаю убрать»? --НоуФрост^❄❄❄ 14:51, 14 сентября 2017 (UTC)
• Хочу добавить, что исследователи отнюдь не трактуют ни саму песню, ни упомянутый выше куплет исключительно в военном контексте. В статье указано, что в балладу включены зарисовки, создающие — в том числе — «непарадный образ конца войны». Кроме того, баллада на то и баллада, что в ней порой «смещается правдоподобие» и усиливается мифологическое начало. Поэтому «страна Лимония и Чемодания соседствуют с реальными „трофейными“ Японией и Германией». Все эти тезисы в статье подкреплены АИ. --Люба КБ (обс.) 15:48, 14 сентября 2017 (UTC)
• Сделано — Фраза убрана из текста статьи и перенесена в комментарий к слову «Лимония», отражающий мнение четырёх источников. --НоуФрост^❄❄❄ 08:21, 17 сентября 2017 (UTC)

• «Как утверждал поэт в своих выступлениях, песня была написана специально для пьесы Эдуарда Володарского „Уходя, оглянись“. Премьера спектакля состоялась во МХАТе» — точную дату бы, потому что чуть позже «первое концертное исполнение песни было зафиксировано в октябре 1975 года» и напрашивается вопрос, было это до театральной премьеры или после. --Deinocheirus (обс.) 19:31, 5 ноября 2017 (UTC)

• Сделано --НоуФрост^❄❄❄ 22:47, 5 ноября 2017 (UTC)

• «Автор сценария Эдуард Володарский рассказывал, что она могла быть органично включена в контекст ленты, однако Высоцкий наотрез отказался сокращать „Час зачатья…“. Поэтому в первый вариант картины, снятой в 1977 году на „Ленфильме“, песня не вошла, а сам фильм сразу после выхода был запрещён к показу» — в такой формулировке получается, что фильм был запрещён к показу потому, что Высоцкий отказался сокращать текст не вошедшей в него песни. Фокин в самом деле такое утверждает? --Deinocheirus (обс.) 19:31, 5 ноября 2017 (UTC)

• Сделано --НоуФрост^❄❄❄ 21:54, 5 ноября 2017 (UTC)

• «в определённый момент Яковлевы и Высоцкие даже реконструировали разделявшую их стенку, убрав поставленную ещё во времена купцов Абрикосовых дверь и создав таким образом общее пространство» — непонятно: убрали дверь и в результате получилось общее пространство? Когда дверь в стене «убирают», стена обычно становится сплошной… Может, тогда «сняв дверь»? --Deinocheirus (обс.) 19:31, 5 ноября 2017 (UTC)

• Сделано --НоуФрост^❄❄❄ 22:02, 5 ноября 2017 (UTC)

Итог (Баллада о детстве)

По Лимонии было принято удовлетворяющее обе стороны дискуссии решение. Другие стилистические замечания тоже приняты во внимание. Требованиям к ХС статья соответствует, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 14:11, 7 ноября 2017 (UTC)