Википедия:К объединению/11 января 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Википедия:Форум патрулирующих → Проект:Патрулирование

Проходил я сегодня мимо и заметил ссылку на сей чудесный проект! И оказывается там тоже обсуждают патрулирование! Только вот в 2008 году. (−) Ужас. Зачем ВП проект и форум одновременно? Распыление внимания. Предлагаю влить форум в проект, так как формат проекта подразумевает и накопление инструментов и обсуждение, а форум одно лишь обсуждение без инструментария. При этом наличие отдельного форума явно привело к смерти проекта и соответственно уменьшило внимание к инструментарию в проекте. Также слияние вероятно позволит избежать вечных просьб о патрулировании. Advisor, 13:26, 11 января 2018 (UTC)

Страница-инструкция это ВП:ПАТ, также как и ВП:А. Проекты прекрасно ведут обсуждения на своих СО: обсуждение проекта:Биология. Advisor, 23:28, 12 января 2018 (UTC)
@Мастер теней: мне, например, Ф-П нужен именно в текущем виде. Я часто в последнее время там задаю вопросы, когда непонятные ситуации возникают. Вы же предлагаете его упразднить, чтобы вместо него я бегал с вопросами по СО других участников. Я вижу это как дискриминацию «персонала» среднего звена. --SERSHIL 20!8 (обс.) 06:34, 13 января 2018 (UTC)
(−) Категорически против. Advisor. SERSHIL 20!8. Это примерно то же самое, что объединить Форум администраторов и проект Удаление статей. Или Форум подводящих итоги и проект Подведение итогов. Это совсем разные вещи. В том смысле, что Википедия:Форум патрулирующих — это форум, а Проект:Патрулирование — проект. А ещё есть правило ВП:ПАТ. А ВП:А — это не инструкция, и не правило, а просто справочная страница в пространстве имён Википедия, которая описывает, какие у администраторов есть права по техническому сопровождению Википедии, а также процедуру получения этого флага. Oleg3280 (обс.) 00:42, 13 января 2018 (UTC)
Oleg3280: эко Вы рьяно приравняли всех администраторов к удалистам. Дух захватывает. Можете менее сумбурно объяснить для чего используется в данный момент проект? И сделать анализ его востребованности (правки на станицах, посещаемость), раз он нужен. У ПИ вот нет проекта. У админов тоже. Advisor, 00:49, 13 января 2018 (UTC)
Я о том, что Вы предлагаете фактически ликвидировать форум патрулирующих как класс. Я же не предлагаю объединить форум администраторов с каким-либо из проектов. Oleg3280 (обс.) 00:54, 13 января 2018 (UTC)
Обязательно подробно отвечу на Ваш вопрос о проекте. Oleg3280 (обс.) 00:57, 13 января 2018 (UTC)
На этой странице обсуждения за 2016 год (Патрулирование/Архив, Проект:Патрулирование/Технические вопросы). И на этой странице есть обсуждения, но это не значит, что их все нужно объединить. Я, например, на своей личной странице собрал ссылки на нужные инструменты, которыми пользуюсь, в том числе связанные с патрулированием. А по поводу администрирования, я был администратором в Викиучебнике в июле 2014 — сентябре 2015 года и в этом году планирую подать повторную заявку. Oleg3280 (обс.) 01:11, 13 января 2018 (UTC)
Проект:Удаление статей (21 просмотр за 30 дней), Проект:Подведение итогов (8 просмотров за 30 дней), Проект:Патрулирование (230 просмотров за 30 дней). Oleg3280 (обс.) 01:21, 13 января 2018 (UTC)
Википедия:Форум администраторов (6730 просмотров за 30 дней), Википедия:Форум подводящих итоги (1132 просмотра за 30 дней), Википедия:Форум патрулирующих (1536 просмотров за 30 дней). Oleg3280 (обс.) 01:31, 13 января 2018 (UTC)
Обсуждение проекта:Удаление статей (1 просмотр за 30 дней), Обсуждение проекта:Подведение итогов/Лаборатория (0 просмотров за 30 дней), Обсуждение проекта:Патрулирование (32 просмотра за 30 дней). Oleg3280 (обс.) 01:38, 13 января 2018 (UTC)
Как видно из статистики выше, у проекта Патрулирование довольно неплохая посещаемость и у форума патрулирующих в том числе. Oleg3280 (обс.) 01:45, 13 января 2018 (UTC)
Только вот я совсем не понимаю, зачем в рамках оптимизации объединять более посещаемую страницу с менее посещаемой? То есть форум (где обсуждают различные вопросы патрулирования (с 2008 года)) с проектом. Зачем? Oleg3280 (обс.) 01:56, 13 января 2018 (UTC)
Только не 230, а 230-49 = 181. Сравнивать с мёртвыми проектами некорректно (это про ПИ). Вот живые проекты: биология (602 посещения), вот ВО (1378), вот ИТ (517). А теперь представим, сколько у нас патрулирующих и сколько совокупно в этих трёх проектах. Разница будет в несколько порядков. Так что проект заброшен и забыт. Далее, посмотрим на форум: 1649 посещений! Advisor, 01:57, 13 января 2018 (UTC)
За 10 лет существования проект даже не обновлялся толком, весь инструментарий плавно утёк сюда: Википедия:Патрулирование#Служебные_страницы. Advisor, 01:57, 13 января 2018 (UTC)
Я всё это знаю, в том числе ссылки на эти служебные страницы, в том числе здесь. Oleg3280 (обс.) 02:03, 13 января 2018 (UTC)
Для статистики я использовал ссылку сведения о странице из истории правок. Oleg3280 (обс.) 02:08, 13 января 2018 (UTC)
По проекту получается 268 по ссылке выше. Oleg3280 (обс.) 02:10, 13 января 2018 (UTC)
Я НЕ сравнивал всех администраторов с удалистами. Этот проект был выбран, так как там с 2012 года происходит вся координация по удалению статей, нарушающих правила, и собраны все необходимые ссылки. В том числе проводятся неформальные опросы. Хотя мне ближе проект Разумный инклюзионизм. Oleg3280 (обс.) 02:29, 13 января 2018 (UTC)
  • Против. Страница проекта содержит ссылки, полезные для патрулирующих, загромождать которыми страницу форума не следует. То, что страницу проекта и её СО пытались использовать для обсуждений, не умаляет её необходимости. Саму страницу немного дочистил. С уважением, --DimaNižnik 16:31, 24 февраля 2018 (UTC)

Предварительный итог

Как высказались участники обсуждения, у форумов и проектов разное назначение. Cогласно ВП:ПР, «Вики-проект — это группа участников, совместно работающих над улучшением Википедии.» Согласно ВП:Ф: «Форум состоит из нескольких разделов, указанных ниже. Ознакомьтесь с правилами обсуждений. Старые обсуждения в архивах.». То есть, проекты — это страницы, предназначенные для объединения участников для облегчения общей работы над энциклопедией, тогда как форумы — это площадки для ведения общедоступных обсуждений по правилам ВП:ОБС в контексте обозначенных тематик. Проблема недостаточной активности участников в проекте патрулирующих не имеет отношения к назначению площадок ПРО:ПАТ и ВП:Ф-ПАТ. Хотелось бы также отметить, что в правиле ВП:ПАТ процесс патрулирования описан достаточно подробно (ВП:ТДП, ВП:ПАТС, ВП:ПАТК, ВП:ПАТШ и т. д.), также в нем упоминаются облегчающие задачу технические средства, что снижает необходимость в площадке для совместной работы для патрулирующих участников, коей является проект ПРО:ПАТ. Исходя из изложенного, а также высказанных мнений против всех участников обсуждения, кроме уважаемого номинатора, предлагаемые страницы следует не объединять. — Aqetz (обс.) 06:18, 2 апреля 2018 (UTC)

Итог

Не объединено согласно никем не оспоренному предытогу. — Aqetz (обс.) 04:51, 11 апреля 2018 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/11_января_2018&oldid=126278944