Википедия:К объединению/15 апреля 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Жезл и Волшебная палочка

Прошу см. подробности на СО статьи Волшебная палочка. Axlesaery (обс.) 03:04, 15 апреля 2021 (UTC)

И напрасно. ВП - это не wand, а magic wand. Между тем, интервика стоит на wand, что нехорошо. По-хорошему статья ВП должна называться "жезл", судя по ее содержанию. И тогда интервика будет в порядке. Однако, поскольку статья «жезл» уже есть, при этом очень короткая и неполная, то простое переименование ВП в Жезл не получается. Именно поэтому предлагаю скомбинировать путем слияния:
  1. Все содержимое из ВП переносим в Жезл, выделяя в ней отдельный (небольшой) раздел про эту самую "палочку".
  2. Статью ВП (пустую) удаляем.
  3. Ставим интервику из "Жезл" на wand.
Тогда все будет как надо.
Прим. Про эту "палочку", видно ребенок писал, ну и напутал маленько. Axlesaery (обс.) 17:45, 19 апреля 2021 (UTC)
  • На всех интервиках, кроме английского, «волшебная палочка» именно про волшебную палочку.
    Никакого смысла сливать в одну статью разные вещи. Komap (обс.) 20:57, 19 апреля 2021 (UTC)
Обратите внимание на статью Wand -- она больше в разы и описывает именно жезл (wand), что к палочке никак не сводится. Поэтому интервика должна вести на аналогичную статью в рувики, которая должна называться Жезл. Сейчас же имеет место грубая подмена понятий, точнее сужение темы. Именно это и следует исправить (см. порядок действий выше). Axlesaery (обс.) 03:09, 20 апреля 2021 (UTC)
  • Статья в Wand описывает все сразу, от en:Virge чуть ли не до дирижерской палочки, но в первую очередь — именно волшебную палочку. Если хотите, можно изменить викиссылку (с жезла на Wand или на Virge); можно написать статью en:Magic Wand вместо перенаправления; но сливать две статьи в рувики только потому, что (пока) в анговики нет отдельной статьи про жезл — точно не надо. Komap (обс.) 06:47, 20 апреля 2021 (UTC)
Вы пишете: «(пока) в анговики нет отдельной статьи про жезл». Но дело как раз в том, что такая статья есть -- Wand. Но интервика с нее ведет не статью Жезл, как следовало бы, а на "палочку", что неверно и может ввести читателей в заблуждение. Эту ситуцию нужно исправить, для чего я и предлагаю два возможных варианта: см. выше. Axlesaery (обс.) 07:53, 20 апреля 2021 (UTC)
  • Вы внимательно читали статью про Wand? Она почти полностью именно про волшебную палочку. Вообще, одно из значений wikt:Wand — именно волшебная палочка (для других значений есть всякие baton, virge, rod, staff …). У нас ничего менять не надо. Если очень хочется, то можно:
  1. написать (разделить) в анговики Magic Wand и связать с ней (могу попробовать помочь), или
  2. изменить интервики (но я против), или
  3. переименовать английскую статью
  4. поставить им шаблон «Template:Multiple_issues», чтобы они сами сделали
  5. ничего не трогать (я за этот вариант)
Komap (обс.) 10:17, 20 апреля 2021 (UTC)
Я отнюдь не против того, чтобы была отдельная статья по ВП. Нужно лишь поменять интервику: чтобу на ВП в рувики была ссылка не из статьи Wand (смысл которого намного шире, как видно из статьи) а из отдельной статьи ав енвики, если таковая имеется. Axlesaery (обс.) 07:53, 20 апреля 2021 (UTC)
Если вас интересуют викиданные, то правьте викиданные, а не статьи. -- La loi et la justice (обс.) 08:59, 20 апреля 2021 (UTC)
С интервиками в порядке. Вопрос в статье. В английской Wand вопреки определению, описываются в основном магические жезлы из сказок (волшебная палочка) и древнегреческих мифов (мифологический жезл). Мне представляется, что это недоработка тамошней статьи. А подгонять наши статьи под недоделанную статью в англоВики — не есть хорошая идея. — Лобачев Владимир (обс.) 12:16, 20 апреля 2021 (UTC)

Итог

Жезл — это объект реального мира, волшебная палочка — это объект вымышленного мира. Объединять такого рода объекты — это всё равно, что сливать в одно целое статью о домашней кошке и Кота в Сапогах, максимум, пару строк про культорологическое влияние и отсылки. То, что в другом, каком-то ни было разделе статьи носят несколько иное семантическое наполнение — не повод впихивать сложившиеся в русском языке понятия в прокрустово ложе терминов, сформировавшиеся в иной исторической, культурно, семантической среде. Не объединено. GAndy (обс.) 13:07, 24 апреля 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/15_апреля_2021&oldid=113799797