Википедия:К объединению/20 мая 2012

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Вечеря Господня и Евхаристия

Насколько можно судить говорится об одном и том же событии празднования памяти Иисуса Христа, утверждённом им на Тайной вечери. --charmbook 08:04, 20 мая 2012 (UTC)

  • Вы не видите разницы между ежегодным праздником в некоторых деноминациях и регулярным таинством всех без исключения христианских течений? 131.107.0.126 03:09, 25 мая 2012 (UTC)
Нет, не вижу. Вечеря Господня — один из вариантов евхаристии. P.S. Немецкая Википедия тоже не видит. --charmbook 20:51, 25 мая 2012 (UTC)
(−) Против. Одно дело — исторические Евангельские события, и совсем другое — причащение людей во время Литургии. Не стоит их путать и уж тем более совмещать. --JelMak 12:53, 27 мая 2012 (UTC)
А вот и нет. Читайте статьи внимательнее. В обеих статьях речь идёт о таинствах разных церквей и конфессий, основанных на одном и том же событии. Сами Евангельские события описаны совсем в другой статье — Тайная вечеря. --charmbook 12:58, 27 мая 2012 (UTC)
Тогда уж надо объединять Вечерю Господню и Тайную вечерю, а статью Евхаристия переделать. --JelMak 13:07, 27 мая 2012 (UTC)
Вы сами себе противоречите. Вечеря Господня и Евхаристия — религиозные таинства, праздники, а Тайная вечеря — событие Евангелия. Могу вас же процитировать: «Одно дело — исторические Евангельские события, и совсем другое — причащение людей во время Литургии. Не стоит их путать и уж тем более совмещать». --charmbook 13:10, 27 мая 2012 (UTC)
Я себе не противоречу. Вечеря Господня и Тайная вечеря — не одно ли и то же даже по звучанию? Это и есть Евангельские события. А Евхаристия — это причащение народа, то есть таинство. Потому и «надо объединять Вечерю Господню и Тайную вечерю, а статью Евхаристия переделать». --JelMak 13:24, 27 мая 2012 (UTC)
Вы читали статью Вечеря Господня? Это название праздника, например, у Свидетелей Иеговы. --charmbook 22:59, 27 мая 2012 (UTC)
Тайная вечеря — это однократное евангельское событие. А Вечеря Господня — это празднование в память о смерти Христа по образцу «Тайной вечери». Впервые выражение «Вечеря Господня» появляется в 1-м послании коринфянам ап. Павла. Христиане отмечали Вечерю Господню неоднократно. Поэтому эти статьи не стоит объединять. Gufido 00:19, 28 мая 2012 (UTC)
Это понятно. Я и не предлагал это объединять. --charmbook 09:38, 28 мая 2012 (UTC)
  • (−) Против Хотя Евхаристия в церквах христианского мира и Вечеря Господня у Исследователей Библии и Свидетелей Иеговы имеют одно происхождение (от Тайной Вечери), но существует ряд принципиальных различий между этими обрядами. ИБ и СИ не используют название «Евхаристия» для Вечери. Кроме того, есть несколько интервики именно на Вечерю Господню, в т.ч. довольно большая статья на португальском. Я считаю, что должны быть три разных статьи: Тайная вечеря, Евхаристия и Вечеря Господня Gufido 00:19, 28 мая 2012 (UTC)
    Например, немецкая Википедия тоже не видит разницы и описывает в статье Евхаристия празднества и таинства не только традиционных христианских конфессий, но и Свидетелей Иеговы, мормонов, меннонитов, адвентистов, методистов и других христианских деноминаций. Кроме того, в статье Вечеря Господня тому как его празднуют СИ посвящён всего лишь один маленький абзац. Остальное почти тоже самое, что и в статье о Евхаристии только другими словами. --charmbook 09:38, 28 мая 2012 (UTC)
    Может, лучше добавить абзацев в разделе "Современное празднование"? В языковых разделах (польский, португальский, эсперанто), где нет засилья приверженцев РПЦ, всё расписано подробнее. Лучше внести в статью дополнительную информацию, о том как СИ отмечают Вечерю. И статистику по годам, как в польском разделе. --Gufido 03:51, 29 мая 2012 (UTC)

Ну Вы же сами говорите: Вечеря Господня — «это название праздника (например, у Свидетелей Иеговы)». А Евхаристия — что это? это Таинство!! Почитайте, что это такое! --JelMak 13:43, 28 мая 2012 (UTC)

  • Может, убрать уже шаблон «К объединению»? --JelMak 15:55, 30 мая 2012 (UTC)
    Давайте до конца недели подождём, может, кто ещё выскажется. Если нет, то закроем обсуждение и не будем объединять. --charmbook 16:02, 30 мая 2012 (UTC)
Но ведь обсуждение идёт уже десять дней!... JelMak 16:22, 30 мая 2012 (UTC)
(−) Против. Против! те кто выступает на объединение статей, вы сами то причащаетесь? совершаете таинство евхаристии? боюсь что нет. если бы хоть раз были на церковной службе, то знали бы то это... таинство. а Вечерня господня - это праздник. предшественник Пасхи. как можно объединять разные понятия, события. ни в коем случае не объединять эти статьи.
Уж, по-моему, всё решили... --JelMak 13:46, 1 июня 2012 (UTC)

Итог

Не объединено. Евхаристия является религиозным таинством, а Вечеря Господня — религиозным праздником. Несмотря на их происхождение от одного и того же события, их значение и назначение не одинаковы. --charmbook 12:32, 3 июня 2012 (UTC)

Миссия Литтона и Отчёт Литтона

Посвящено одному и тому же мероприятию. 188.112.170.51 16:35, 20 мая 2012 (UTC)

  • Объединить, конечно. Участница генерирует тексты, не заботясь ни об оформлении, ни о существовании в ВП статей по той же самой теме. Пока что это несет больше минусов, чем плюсов. --Ghirla -трёп- 20:17, 21 мая 2012 (UTC)
  • Здесь, на мой взгляд, можно было и без обсуждения обойтись - объединить, случай очевидный. -- Alexander Potekhin -- 18:17, 25 мая 2012 (UTC)
  • (+) За Объединить (речь об одном событии) и доработать. Gufido 00:26, 28 мая 2012 (UTC)
  • Очевидно, →← Объединить, переместив часть информации в более старую статью. Pavel Alikin 22:24, 24 июня 2012 (UTC)

Итог

Объединено в Отчёт Литтона согласно обсуждению. Львова Анастасия 17:53, 26 июля 2012 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_объединению/20_мая_2012&oldid=135068627