Википедия:К переименованию/11 сентября 2011

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Буш-младший (фильм) → Буш (фильм)

kinopoisk.ru (см. http:// www.kinopoisk .ru /level/1/film/404178/, черт побери фильтр ссылок!), kino-teatr.ru, телепрограмма первого канала. Название устоялось именно так. 95.105.10.165 14:01, 11 сентября 2011 (UTC)

Итог

По п.2 ВП:ИМФ — очевидный случай. В гос.реестре фильма нет. Устоявшееся название озвучено одним из федеральных каналов телевидения. Не думаю, что поступят аргументированные возражения. Меняю.--Max Guinness 02:25, 23 сентября 2011 (UTC)

Автоматический итог

Страница была переименована 23 сентября 2011 в 02:27 (UTC) в «Буш (фильм)» участником Max Guinness. Данное сообщение было автоматически сгенерировано ботом AeroBot 03:33, 23 сентября 2011 (UTC).

Река по координатам 23° 46′ 49″ ю. ш. 33° 54′ 33″ з. д.

Предлагается дать более "легкое" и звучное название статье, например "Река у кратера Эберсвальде". Как появится официальное наименование - поднять вопрос снова. Тем более, по логике - река объект протяженный и определенной точки координат (а уж с точностью до секунд) у нее не определить. --Drakosh 12:51, 11 сентября 2011 (UTC)

Это координаты устья реки. В принципе я не против названия из слов, но «Река у кратера Эберсвальде» не совсем точно — она и в кратере протекала. Advisor, 16:36, 11 сентября 2011 (UTC)

• В том случае, если будет оставлено название с координатами, думаю, следует добавить уточнение на Марсе. Иначе можно подумать, что объект на Земле.--Мечников ^обс 09:21, 12 сентября 2011 (UTC)

Ага, и все кратеры Луны и Марса тоже переименовать, вдруг они на Земле? Advisor, 18:46, 12 сентября 2011 (UTC)

• Переименовать во что угодно, хоть в Река вблизи кратера Эберсвальде. Текущее название недопустимо: река не является точечным объектом. AndyVolykhov ^↔ 11:29, 12 сентября 2011 (UTC)

  но точка речку (на поверхности) однозначно идентифицирует. — Dnikitin 13:43, 12 сентября 2011 (UTC)

  Нет, не идентифицирует. Если это устье, а у реки есть дельта, значит, точка в одном из рукавов. Про что статья - про всю реку или только про этот рукав? AndyVolykhov ^↔ 11:11, 13 сентября 2011 (UTC)

  Комм.: полагаю точечным объектом является только горный пик Например, Балхаш по-Вашему точечный объект что-ли? Advisor, 18:46, 12 сентября 2011 (UTC)

  Балхашу никто не пытался ставить координаты с точностью до сотых долей секунды (но, кстати, то, что в статье Балхаш указаны хотя бы секунды - уже идеологически неправильно). Такая точность предполагает, что мы имеем дело с объектом, у которого все размеры - на уровне точности. AndyVolykhov ^↔ 11:11, 13 сентября 2011 (UTC)

• Не принципиально. Появится официальное название — переименуем. А пока это все мышиная возьня. Переименовать временно, чтобы потом переименоватьеще раз официально. Кому будет плохо, если статья будет существовать с текущим названием? — Dnikitin 13:45, 12 сентября 2011 (UTC)
• Появятся интервики, англовикчане найдут в дебрях НАСА правильное название, тогда. Sergoman 14:15, 12 сентября 2011 (UTC)
• Убрал в названии доли секунд — точно излишни, при именовании добавил по невнимательности. Advisor, 18:46, 12 сентября 2011 (UTC)
• Эберсвальде стал кратером? Переместился на южное полушарие? Да ещё на марсе? Давайте назовьём статью Безымянная река (марс) или в крайнем случае Безымянная река (марс, кратер Эберсвальде), чтобы не вызвать неверных ассоциаций с немецким городом. --Obersachse 19:52, 13 сентября 2011 (UTC)
  • Переименовать. В любой из вариантов Obersachse, только Марс с заглавной буквы, разумеется. Sealle 11:27, 14 сентября 2011 (UTC)

Со скобками называть нельзя, иначе получается что «Безымянная река» это название реки (см. Безымянный ручей), а «(марс, кратер Эберсвальде)» уточнение для разрешения неоднозначности. Advisor, 11:38, 14 сентября 2011 (UTC)

А по-моему, ничего страшного не случится. В одной из статей упомянутого Вами дизамбига даже написано: «Безымянный — это не статус, а название». А здесь в крайнем случае можно написать обратное. Sealle 12:17, 14 сентября 2011 (UTC)

А чем лучше двойственное название объекта от недвойственного названия с координатами? Advisor, 12:32, 14 сентября 2011 (UTC)

Хотя бы то, что будет понятно, что река находится на Марсе, а не на Земле. --Obersachse 19:24, 14 сентября 2011 (UTC)

Твоё мнение идёт вразрез с текущей практикой: Категория:Поверхность Марса. Уточнение «(Марс)» даётся только в случае неоднозначности. Advisor, 09:03, 15 сентября 2011 (UTC)

Скажите ещё, что такие координаты есть только на Марсе и это не неоднозначность. SergeyTitov 00:57, 16 сентября 2011 (UTC)

23°46′49″ ю. ш. 33°54′33″ з. д.. На Земле в этом месте рек нет. А про реки где-либо ещё я не слышал → однозначность. Advisor, 03:56, 16 сентября 2011 (UTC)

Будут ли все читатели не глядя на карту в состоянии однозначно сказать, что там (на Земле) реки нет? Сильно сомневаюсь. --Obersachse 08:24, 18 сентября 2011 (UTC)

Опять-таки: по этой логике можно переименовать все объекты на Земле с уточнением «(Земля)», для Марс «(Марс)», да, и не забыть лунные моря. По-моему от такой практики (давать уточнение для каждой статьи) сообщество давно отказалось. Advisor, 19:47, 18 сентября 2011 (UTC)

С лунным морями - не аргумент, т.к. это многозначный термин, в отличии от термина "река" или "русло". Я просто не сомневаюсь, что для всех гор/рек/морей и пр. объекты на земле будут основным значением. Vorval 0 20:39, 21 сентября 2011 (UTC)

• Пока не вижу других вариантов, которые бы не вызвали конструктивную критику, поэтому можно и Оставить. Вполне нормальное название, всем понятное, в отличие от кратера, который никто не знает, и все равно придется лезть в карту. Мне, например, увидев заголовок, сразу стало ясно, что это не просто река на Земле. Я не говорю, что сразу понял, что на Марсе, но явно что-то необычное. Поэтому считаю, что никто в заблуждение не вводится. Тем более, как верно сказано, «Появится официальное название — переименуем. А пока это все мышиная возьня». Andrey Putilov 13:58, 16 сентября 2011 (UTC)

• Т.е. если текущее название вызывает конструктивную критику и другие, то надо оставлять название просто потому что оно «застолбилось»? Уж увольте. SergeyTitov 10:42, 17 сентября 2011 (UTC)

• Я назвал другие аргументы, читайте внимательнее. Andrey Putilov 14:21, 17 сентября 2011 (UTC)

• Можно было бы создать статью о кратере Эберсвальде и там написать о реке, как сделано на en-wiki. Saluton 05:48, 17 сентября 2011 (UTC)

  Логика такая: «Мы не можем решить задачу — мы не будем решать задачу». Правильно я понял? Andrey Putilov 14:23, 17 сентября 2011 (UTC)

  Нет, неправильно. То, как сделано на en-wiki, как раз логичнее того, что у нас. Saluton 06:05, 20 сентября 2011 (UTC)

Логика англичан слабо просматривается - кратеров много, ярко выраженых русел и дельт гораздо меньше. Sergoman 15:06, 20 сентября 2011 (UTC)

Переименовать. Не согласен прежде всего со словом «река» в названии, т.к. реки (т.е. какого-либо потока жидкости там нет), а есть только русло, поэтому предлагаю в любом случае заменить слово «река» на слово «русло» или «высохшая дельта». Так же считаю, что обязательно в скобках упомянуть, что это Марс, т.к. сам факт наличия водных рек или русел на других планетах для большинства читателей будет новостью - и поэтому почти все будут по-умолчанию предполагать, что это Земля. Vorval 0 20:39, 21 сентября 2011 (UTC)

Итог

1. Текущее название однозначно признано неудачным.
2. Уточнение Безымянный пока преждевременно. Необходимо анализировать соот. литературу, возможно он(а) так и называется "нечто у (в) кратере такого-то".
3. Вариант Река возможен, но чаще всё таки говорится/описывается/фотографируется именно дельта.
4. Исходя из обсуждения - я пока переименовал в промежуточное название Дельта в кратере Эберсвальде (Eberswalde Delta) (где дельта в значении геологическое образование). Желающие перейти к "река" вольны начать новое обсуждение. Alex Spade 09:35, 25 сентября 2011 (UTC)

Комментарий: Итог игнорирует целостность описываемого объекта (водотока), поэтому теперь мы имеем несоответствие названия содержанию. Advisor, 20:20, 25 сентября 2011 (UTC)

Обратите внимание - «пока... в промежуточное название» и «желающие… вольны начать новое обсуждение» для того чтобы дать более точное название. Alex Spade 16:30, 26 сентября 2011 (UTC)