Википедия:К переименованию/12 февраля 2008

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Категория:Игроки СК «Интернасьонал» > Категория:Игроки ФК «Интернасьонал»

Предлагаю переименовать согласно итогу опроса. --Munroe 22:47, 12 февраля 2008 (UTC)

• Разве тут есть спорная ситуация (п. 4) для обсуждения? --MaxBet 10:11, 13 февраля 2008 (UTC)

  Некоторые участники очень трепетно относятся к именованию латиноамериканских команд. --Munroe 11:18, 13 февраля 2008 (UTC)

• Как бы не хотелось задевать эти самые трепетные чувства, но нужно именно однозначно определить эту категорию, как содержащую футболистов (игроков футбольной команды/клуба), тем более что это единственная категория с подобной аббревиатурой в названии. Переименовать. G-Max 12:04, 13 февраля 2008 (UTC)

* Оставить. В мире не существует команды под названием ФК "Интернасьонал".--Soul Train 02:46, 19 февраля 2008 (UTC)

• Смотрим п1. тут в разделе «Итог» [1] --MaxBet 13:00, 19 февраля 2008 (UTC)

• Хорошо, согласно пункту первому, пусть будет ФК применительно категорий об игроках и тренерах.--Soul Train 16:21, 19 февраля 2008 (UTC)

Итог

Перенёс всех в категорию Игроки ФК «Интернасьонал». --Munroe 07:59, 21 февраля 2008 (UTC)

Иосиф (в Библии) → Иосиф

Поскольку, как правило, просто Иосиф имеется в виду именно библейский. --ariely 21:26, 11 февраля 2008 (UTC)

• нет, не всегда, лучше оставить редирект на имя, а его — в "Иосиф Прекрасный" или что-нибудь другое дефиницирующее, поскольку, я так понимаю, Иосифов в библии несколько — о, четырнадцать, оказывается[2]. --Shakko 11:03, 12 февраля 2008 (UTC)

Предлагаю голосование:

Иосиф (в Библии) → Иосиф

• За --ariely 11:46, 12 февраля 2008 (UTC)
• Против, была бы за, если бы речь шла об Аароне или Моисее, но «Иосиф» стало распространенным именем. --Shakko 12:19, 12 февраля 2008 (UTC)
• Против, данное имя слишком распространено. --Nutuzh 14:56, 16 февраля 2008 (UTC)

Иосиф (в Библии) → Иосиф Прекрасный

• За, если можно обойтись без скобочек и прочих знаков спотыкания, этим надо пользоваться. Ilana(обс.) 12:13, 12 февраля 2008 (UTC)
• За, наиболее известный вариант его имени. --Testus 12:20, 12 февраля 2008 (UTC)
• За, по-моему, действительно распространено. AndyVolykhov ^↔ 08:19, 13 февраля 2008 (UTC)
• За Ingumsky 10:47, 13 февраля 2008 (UTC)
• За, логичный вариант. --Munroe 11:30, 13 февраля 2008 (UTC)
• За, но при этом на странице разрешения неоднозначностей куда, как я надеюсь, будет вести запрос "Иосиф", дать более развёрнутый комментарий, поскольку не для каждого христианина Иосиф Прекрасный ассоциируется с патриархом Иосифом, сыном Иакова. --Nutuzh 15:01, 16 февраля 2008 (UTC)

Иосиф (в Библии) → Иосиф, сын Иакова

Иосиф (в Библии) → Иосиф (в Пятикнижии)

Итог

Как насчёт итога? Прошло уже 2 месяца. Согласно обсуждению, следует переименовать в Иосиф Прекрасный. А поскольку такую статью уже кто-то создал, перенести в неё содержимое статьи Иосиф (в Библии) и её историю правок. --ariely 05:39, 14 апреля 2008 (UTC)

• Переименовано в Иосиф Прекрасный, правки объединены. --Не А 16:05, 20 мая 2008 (UTC)

Иосиф (имя) → Иосиф

• За --Shakko 12:20, 12 февраля 2008 (UTC)
• Против, это далеко не самое популярное значение. Ilana(обс.) 09:22, 13 февраля 2008 (UTC)
• Против --ariely 09:23, 13 февраля 2008 (UTC)
• За — так наиболее логично. Ingumsky 10:49, 13 февраля 2008 (UTC)

Прежде всего, это НЕ логично. Большинство ссылок на просто Иосифа подразумевают библейского Иосифа. --ariely 11:03, 13 февраля 2008 (UTC)

• За, статья об имени выше, чем статья о личности, его носящей. --Munroe 11:28, 13 февраля 2008 (UTC)

Дело в том, что в случае библейских персонажей всё как раз наоборот: имя появилось и получило распространение благодаря той или иной конкретной личности. --ariely 12:00, 13 февраля 2008 (UTC)

С тех пор, как жил библейский Иосиф, появилось немало достойных личностей, носящих это имя. См. выше аргумент Shakko о распространенности имени Иосиф. --Munroe 13:02, 13 февраля 2008 (UTC)

Этот довод относится к предыдущему разделу.--ariely 13:11, 13 февраля 2008 (UTC)

• Конечно За, тут даже обсуждать нечего. --Pianist 05:00, 14 февраля 2008 (UTC)

Итог

Поскольку есть Иосиф (значения), а библейский Иосиф у нас Иосиф Прекрасный, эту статью вполне можно переименовать. Переименовано.--mstislavl 15:58, 22 мая 2008 (UTC)

Богородица → Дева Мария

Т.к. "Богородица" предполагает, что Иисус - Бог, а так считают только христиане. Налицо противоречие с НТЗ. Elmor 19:08, 12 февраля 2008 (UTC)

• Против В этом словосочетании "Дева" - означает, что она родила его девственницей. А в это верят только христиане. Тут тоже налицо противоречие с НТЗ и ваш вариант однако тоже не проходит. Предлагаю не доводить до абсурда и оставить вариант, принятый в русскоязычной традиции, основывавшейся на православии. Кто-то вон может считать, что бога нет, т.е. святости нет, т.е. название статьи какой-нибудь "Святой Иоанн" - нарушение НТЗ, потому что для атеиста он не святой. --Shakko 19:20, 12 февраля 2008 (UTC)
• В английской и немецкой вики корректно названо Мария (мать Иисуса). Может так же назвать? У неё же есть личное имя — Мария, и принадлежит она не только православию, а христианству в целом. --Munroe 11:25, 13 февраля 2008 (UTC)
• Против Стремление к НТЗ это хорошо, но доводить всё до абсурда не стоит. Богородица это наименование известное с первой половины III века, устоявшиеся и общепризнанное ни одной сотней как христианских, так и светских авторов. Термин Богородица является не только православным, а общехристианским. Уверен, что даже протестанты, хоть не почитают её как католики и православные, но не отрицают догматическую терминологию первых веков христианства, что от неё родился именно Бог. Также хочу сказать, что для всего существует своя терминология и её следует и употреблять. В данном случае есть понятный религиозный термин, который следует и употреблять так как историчность Марии не доказана. "Дева Мария" не является правильным решением так как есть еще две христианские святые Марии, почитаемые как девы --Testus 14:47, 13 февраля 2008 (UTC)
• Против Согласен с аргументацией выше. Некоторую ненейтральность можно усмотреть во всём, но в прежнем названии (если я не ошибаюсь) её было больше.Muscovite99 16:17, 13 февраля 2008 (UTC)
• Против. Не пытайтесь натянуть НТЗ на вопросы веры. Христианские сущности будут всегда излагаться прежде всего с христианской точки зрения, мусульманские - с мусульманской. NVO 17:42, 13 февраля 2008 (UTC)
• Против. В общём всё правильно сказано, по-русски это наиболее привычное и распространённое название. Об особенностях именования Богородицы в разных языках в статье есть отдельный раздел, рекомендую его почитать желающим переименовать. Замечу ещё, что в греческой, украинской, обеих белорусских, сербской, болгарской и даже эсперанто википедиях название статьи переводится как "Богородица" и ничего. --Koryakov Yuri 19:05, 13 февраля 2008 (UTC)
• Против Это тоже самое, что переименовать эту статью в "Мамма мия". Мы в России, а не в Италии. --Pianist 04:57, 14 февраля 2008 (UTC)
• Против Данное именование уж слишком устоялось в русском языке, чтобы его менять куда-то ещё. --Nutuzh 15:05, 16 февраля 2008 (UTC)

Итог

оставлено, почти все против--sk 12:37, 20 февраля 2008 (UTC)

Примечания