Википедия:К переименованию/4 июня 2023

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

14 мая

15 мая

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Ледокол береговой охраны США «Хили» → USCGC Healy (WAGB-20)

Аноним предлагает быстро переименовать, за 18 дней никто не выполнил и не отказал. Викизавр (обс.) 08:47, 4 июня 2023 (UTC)

Стандарт наименования статей о кораблях именно такой, как предлагает анононим. Соответственно, переименовываю. Anton n (обс.) 09:42, 4 июня 2023 (UTC)

Итог

Ничего не понял, но ок. Викизавр (обс.) 14:20, 4 июня 2023 (UTC)

Полар Стар (ледокол) → USCGC Polar Star (WAGB-10)

Аноним предлагает быстро переименовать, за 18 дней никто не выполнил и не отказал. Викизавр (обс.) 08:47, 4 июня 2023 (UTC)

Стандарт наименования статей о кораблях именно такой, как предлагает анононим. Соответственно, переименовываю. Anton n (обс.) 09:38, 4 июня 2023 (UTC)

Итог

Ничего не понял, но ок. Викизавр (обс.) 14:20, 4 июня 2023 (UTC)

Спортист (футбольный клуб, Своге) → Спортист (Своге)

Нет других значений «Спортист», кроме футбольных клубов. Футболло (обс.) 15:51, 4 июня 2023 (UTC)

• Спортист — найти несложно было. Заодно ознакомьтесь с ВП:ИС-СПОРТ. Ну и в целом логику номинации я не понял. Schrike (обс.) 21:24, 4 июня 2023 (UTC)
  • Забыл указать. Исправил.— Футболло (обс.) 21:34, 4 июня 2023 (UTC)
    • Всё равно не понял. Schrike (обс.) 05:09, 5 июня 2023 (UTC)
      • Я так понимаю, имеется ввиду, что все значения являются футбольными клубами, то есть уточнение «футбольный клуб» ничего не уточняет. — Mike Somerset (обс.) 07:12, 5 июня 2023 (UTC)
        • +. Футболло (обс.) 10:37, 5 июня 2023 (UTC)
          • Что-то в категории «Футбольные клубы по алфавиту» ничего подобного не видно. -- 2A00:1370:8190:3BA4:ADED:6926:F8E1:B9F1 08:33, 14 июня 2023 (UTC)
            • А как ещё исправить лишнее уточнение? Спортист Своге? Футболло (обс.) 08:35, 14 июня 2023 (UTC)
              • Судя по статьям в той же категории, уточнение не особо лишнее. -- 2A00:1370:8190:3BA4:ADED:6926:F8E1:B9F1 09:45, 14 июня 2023 (UTC)
            • О чём вообще речь? Чего в указанной категории не видно? — Mike Somerset (обс.) 16:02, 15 июня 2023 (UTC)
    • Реплики, на которые дан ответ, исправлять нельзя (можно выделять зачёркиванием то, что хотел исправить). Ваша исходная реплика - "Не нашёл других значений «Спортист»". Schrike (обс.) 12:30, 6 июня 2023 (UTC)

Итог

Во-первых, согласно ВП:Точно, необходимо уточнять значение там, где очевидна его неоднозначность, и избегать излишних уточнений там, где термин уникален или прочно ассоциирован с названием. В Википедии нет никаких других Спортистов, кроме футбольных клубов (ну нет хоккейных клубов, посёлков или любых других объектов, команд, явлений с тем же названием), поэтому уточнение футбольный клуб здесь лишнее. Во-вторых, я не нашёл какого-то комментария на эту тему в правиле ВП:ИС-СПОРТ, в тематической категории «Футбольные клубы по алфавиту», как отметил анрег, названий по типу Клуб (Город) не находится. В-третьих, в авторитетных источниках (признанных такими ПРО:Футбол) встречается название Спортист Своге [1]. Переименовано в этот вариант с сохранением прежнего названия как редиректа (буду не против, если его удалят, если вдруг посчитают излишним), с варианта Спортист (Своге) тоже сделан редирект. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 17:42, 9 апреля 2024 (UTC)

Отражение (программирование) → Рефлексия (программирование)

В статье не было шаблона {{К переименованию}}, поэтому редакторы могли не знать об этом обсуждении. Согласно ВП:ПЕРЕ#Порядок номинации поставил шаблон и переношу обсуждение на текущий день. Tchenand (обс.) 23:47, 4 июня 2023 (UTC)

Перенесено со страницы Википедия:К переименованию/26 мая 2023#Отражение (программирование) → Рефлексия (программирование). Tchenand (обс.) 23:47, 4 июня 2023 (UTC)

Узнаваемое и правильное название. Рефлексию отражением никто не называет. 38594898kvcdsfs (обс.) 01:51, 26 мая 2023 (UTC)

• > Рефлексию отражением никто не называет
  Какие авторитетные русскоязычные источники могут быть приведены в подтверждение этого утверждения?
  Как вы оцениваете вариант Рефлексивное программирование? — Mike Somerset (обс.) 19:17, 30 мая 2023 (UTC)
  • >Какие авторитетные русскоязычные источники могут быть приведены в подтверждение этого утверждения?
  • Буквально любая ссылка по запросу "рефлексия в программировании" и, что показательно, "отражение в программировании". Отражением это называет только криво переведённый msdn (о чём там же сказано, что переведено средствами машинного перевода) и Википедия. [2][3][4][5][6][7]
  • >Как вы оцениваете вариант Рефлексивное программирование?
  • Рефлексивное программирование и рефлексия это разные вещи. 38594898kvcdsfs (обс.) 21:11, 4 июня 2023 (UTC)
    • Авторитетность ваших источников вызывает сомнения, поэтому добавлю еще ссылок [8] [9] [10] (часто АИ лучше искать на Google books - там, кажется, ещё немало. Удобно искать по запросам типа «рефлексия + название языка») Tchenand (обс.) 00:01, 5 июня 2023 (UTC)
      • На всякий случай отправлю пинги: @Mike Somerset, 38594898kvcdsfs. Tchenand (обс.) 00:04, 5 июня 2023 (UTC)
      • Коллеги, ваши ссылки подтверждают, что в русском языке используется перевод «рефлексия» для термина reflection. С этим, вроде, никто и не спорил. Мой вопрос был относительно утверждения: «Рефлексию отражением никто не называет».
        Я ввожу в тот же Google Books запрос «отражение программирование» и выводятся вполне себе по теме результаты. Сравниваем в поисковике Google количество результатов на запросы: «рефлексия в программировании» и «отражение в программировании» получаем 593/15 100. Какой вывод я могу из этого сделать? Что исходное утверждение о том, что «рефлексию отражением никто не называет», мягко говоря, не совсем верное. — Mike Somerset (обс.) 07:02, 5 июня 2023 (UTC)
        • Пока замечу лишь, что по количеству сравнивать некорректно. На первой же странице про отражение куча ссылок совсем не по делу: «Стиль — это отражение мышления»; «упомянутое выше свойство наследование нашло свое отражение…»; «нашел отражение в ООП»; «отражение относительно оси X»
          А там, где ссылка по делу, в скобках пишут «reflection» — поскольку знают, что без этого никто не поймёт, о чём речь.
          Пока что очевидно, что по критерию точности однозначно выигрывает «рефлексия». Проигрывает ли она по другим критериям — надо смотреть внимательнее. Пока что это не показано.
          Tchenand (обс.) 08:10, 5 июня 2023 (UTC)
    • > Рефлексивное программирование и рефлексия это разные вещи.
      Я спросил про «рефлексивное программирование», чтобы не заниматься сравнением двух вариантов перевода. Можно было бы назвать так статью, тем более, что интервики идут на Reflective programming, да и в самой статье об этом указано чуть ли не с преамбулы. Однако посмотрел на Google Books, под таким термином чаще всего встречается не в отношении программирования, поэтому, видимо, такой вариант отпадает.
      Тогда возвращаемся к выбору между «рефлексия» и «отражение». — Mike Somerset (обс.) 07:03, 5 июня 2023 (UTC)

Оспоренный итог

Формально возьмём точность и узнаваемость, АИ и путаница с отражением в них это показали, и то, что в сторону отражения ни одного критерия нет. Неформально тут и обсуждать нечего. Переименовано. — Эта реплика добавлена участником 38594898kvcdsfs (о • в) 08:42, 30 сентября 2023 (UTC)

• Оспариваю ваш итог чисто по формальным основаниям: никакого консенсуса за переименование в обсуждении не видно. — Mike Somerset (обс.) 13:18, 30 сентября 2023 (UTC)
  • По тем же формальным основаниям скажу вам, что вы играете с правилами. 38594898kvcdsfs (обс.) 14:13, 30 сентября 2023 (UTC)
  • 1. Точность — Не используя термин "отражение" мы отделяем статью от десятка одноимённых по другим научным дисциплинам. Так же слово "отражение" может использоваться в сфере программирования в контекте отличном от предмета статьи: синоним зеркалирования, геймдев, веб-разработка.
    2. Узнаваемость — Термин "рефлексия" более узнаваем для читателя. В поиске по Хабру (русскоязычный ресурс IT направленности) по тегам: программирование, разработка, IT, <язык_программирования> по запросу "отражение" - 1 из 10 [11] статей относятся к предмету статьи. По запросу "рефлексия" — 9 из 10 [12]. (Наблюдение проводилось 25.03.2024) — nyuhn (обс.) 06:20, 25 марта 2024 (UTC)
    • Ваш подход к обоснованию итогового варианта мне нравится больше, нежели чисто декларативный «тут и обсуждать нечего».
      Не возражаю, если вы подведёте итог, но, конечно же, не исключительно на хабровских ссылках, а добавив к ним, например, источники, предложенные коллегой @Tchenand выше. — Mike Somerset (обс.) 09:30, 25 марта 2024 (UTC)

Итог

Оба из двух рассматриваемых вариантов используются в публикациях, но в связи с наличием у варианта "Отражение" таких недостатков, как:

1. многозначность
2. несамостоятельность (на примере, представленном участником Tchenand, а также по употреблению в статьях Википедии)
3. редкость употребления в контекте предмета статьи (примеры)

останавливаемся на более предпочтительном варианте "Рефлексия". — nyuhn (обс.) 12:44, 25 марта 2024 (UTC)