Википедия:Форум/Архив/Географический/2022/05

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← апрель 2022
• май 2022
• июнь 2022 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предварительные оценочные итоги переписи (публикация от 30 мая 2022 года)

Появились предварительные результаты, скоро и остальные будут. Уже поднимался вопрос как организованно данные новой переписи внести в статьи про населённые пункты России? Кто знает или помнит как данные Всероссийская перепись населения (2010) вносили в Википедию? Были ли боты задействованы? — Erokhin (обс.) 09:41, 31 мая 2022 (UTC)

• См. Обсуждение шаблона:Население#Часто задаваемые вопросы. Русич (RosssW) (обс.) 10:46, 31 мая 2022 (UTC)
• Я помню. Ранее для внесения данных в шаблон {{Население}} был задействован бот. Сейчас используется другой метод: каждый участник имеет возможность вносить данные сам. Игорь Темиров 11:17, 14 июня 2022 (UTC)
  • Уважаемый Игорь, несмотря ни на что, несмотря на неправильные действия оппонентов - может поможете с добавлением информации в шаблон? Перенос на викиданные - так и не состоялся. Лиманцев (обс.) 11:54, 14 июня 2022 (UTC)
    • По хорошему всё нужно на ВД добавить и брать оттуда, как делается во французских коммунах. Но у нас хватает противников ВД. В текущей ситуации лучше заполнить модули, но подозреваю, что это придётся делать вручную. Vladimir Solovjev ^обс 12:08, 14 июня 2022 (UTC)
    • Уважаемый коллега, дело сейчас вовсе не в неправильных действиях оппонентов. Я пять лет не актуализировал базу данных. Поэтому запустить бота сейчас просто невозможно. Я сам сейчас обновляю данные по Ставропольскому краю вручную. Игорь Темиров 12:07, 15 июня 2022 (UTC)
    • Коллега, в ходе этого обсуждения пятилетней давности, участники однозначно поддержали благие намерения типа В любом случае не нормально, что поддержка Шаблон:Население завязана на одного пользователя. Такого быть не должно. и Было бы правильнее перенести данные о населении на викиданные, тогда их мог ли бы править все. Поэтому советую просить помощи у тех (персоналии видны в обсуждении), кто ратовал за улучшайзинг созданного Темировым уникального шаблона, но и пальцем для этого не пошевелил за пять лет. Потому что целью было во что бы то ни стало заблокировать Темирова, а интересы проекта, как сейчас видно, никого не интересовали (иначе бы проблема была уже давно решена). Semenov.m7 (обс.) 11:34, 7 июля 2022 (UTC)
• На сайте Петростата сказано, что предварительные данные переписи по Ленинградской области должны быть опубликованы 29 июня с.г.[1] Bogomolov.PL (обс.) 13:10, 28 июня 2022 (UTC)

Км или километр?

В статьях о населённых пунктах как можно или как нужно писать? Сокращённо или полно? Я иногда руководствуясь ВП:НЕБУМАГА в основном тексте раскрываю сокращение км в километр в соответствующих падежах, кто-то за это, а кому-то не нравится. Оба ли варианта имеют право на существование? Пример: [2]. — Erokhin (обс.) 12:20, 29 мая 2022 (UTC)

• Если число написано цифрами, а не прописью, то лучше км. Vcohen (обс.) 14:32, 29 мая 2022 (UTC)
  • Vcohen это уже обязательное требование стилистики русского языка, что при написании чисел прописью. — Erokhin (обс.) 12:44, 13 июня 2022 (UTC)
    • При написании чисел прописью что? Требование стилистики, наверно, в том, что если число написано прописью, то единицы надо писать полностью. Я добавляю, что если число написано цифрами, то единицы лучше писать сокращенно. Vcohen (обс.) 13:19, 13 июня 2022 (UTC)
• Если есть рекомендации по написанию единиц измерений, то, полагаю, сокращённое написание «км» вполне допустимо. Полагаю, что в карточках, уместнее использовать именно сокращённое обозначение, в каких-то стандартных фразах тоже. — Mike Somerset (обс.) 14:53, 29 мая 2022 (UTC)
  • Mike Somerset с этим согласен, сокращённое наименование единиц измерений в сокращённых частях текста статьи и используют, это в карточках, в таблицах, в схемах, в формулах, для того их и придумали, но я более узкое применение использую, именно в повествовательной части текста, где есть склонение по падежу. — Erokhin (обс.) 12:44, 13 июня 2022 (UTC)
• Иногда сокращённое написание (9 км) создаёт неоднозначность относительно падежа и грамматической связи в предложении. В этом случае вполне можно написать единицу в полном виде. Что касается конкретного примера, то там как раз падеж неправильный, надо было написать «на расстоянии приблизительно 9 километров», а не «…километрах». -- V1adis1av (обс.) 15:55, 29 мая 2022 (UTC)
  • Полностью согласен, потом и пишу полностью, со склонением. — Erokhin (обс.) 12:44, 13 июня 2022 (UTC)
• Не надо без нужды заменять обозначения единиц измерения физических величин полными вариантами наименований, краткий вариант не менее понятен, но читается лучше. А ВП:НЕБУМАГА относится к несколько иной ситуации - в энциклопедиях часто сокращают слова (вроде обл. вместо область, шир. вместо ширина и т.д.). А здесь даже не сокращение в общепринятом значении этого слова, а знак, обозначающий единицу измерения. ~ Всеслав Чародей (обс) 09:09, 10 июня 2022 (UTC)
  • Спасибо, будем использовать где есть нужда. В повествовательном тексте лучше читается где склонение по падежу, а не «кэмэ». — Erokhin (обс.) 12:44, 13 июня 2022 (UTC)
• «Если есть рекомендации …» - отмечал сегодня работу коллег «Проект: Биология», последовательно доведённую до статуса Руководства ВП:Оформление статей/Научные названия таксонов, (см. напр. Обсуждение Википедии:Именование статей/Географические названия/Список исключений#Шаблон "Руководство"). Почему бы участникам Геофорума не учесть опыт Биопроекта и наилучшей практики в написании статей геотематики, сделав подобное Руководство? В т.ч. учитывая данное обсуждение и возможно имевшиеся ранее). S.M.46 (обс.) 07:33, 20 июня 2022 (UTC)
  • Википедия:Оформление статей → ВП:Оформление статей/Научные названия таксонов. Оба руководства, с этим никто не спорит.
  • Википедия:Именование статей → Википедия:Именование статей/Географические названия → Википедия:Именование статей/Географические названия/Список исключений. Это частные случаи правила, что следует из заголовков страниц. Википедия:Именование статей/Географические названия/Список исключений — этот список исключений должен быть не руководством, а правилом. Я уже Вам много раз говорил, как определить, где частный случай правила, а где частный случай руководства. А Вы упорно продолжаете продвигать свои идеи.
  • отмечал сегодня работу коллег «Проект: Биология». Хотел посмотреть, что Вы там отмечали и не смог найти. Дайте, пожалуйста, дифф. (Обращаю Ваше внимание, что мои комментарии не касаются переименования географических объектов, а носят общий характер).— Vestnik-64 10:18, 20 июня 2022 (UTC)
• "Не надо без нужды заменять обозначения единиц измерения физических величин полными вариантами" - +1; очевидно стоило бы использовать опыт коллег проекта «Информационные технологии», оформив "обобщённые варианты оформления, собранные в рамках Проекта". Можно увидеть в "Перечень тематических соглашений" - коллеги оформили даже не как Руководство, а Тематическое соглашение ВП:Оформление статей/Статьи об информационных технологиях. Вот другой пример - ВП:Статьи о химических соединениях и кстати ВП:Статьи о Китае, а вот эта даже как Руководство(!) - ВП:Статьи о Японии. S.M.46 (обс.) 08:00, 22 июня 2022 (UTC)

Категории к сирийским деревням

Какие категории следует проставить в статье Дейр Фул? Видимо, это первая статья в Ру-Вики про село в Сирии. Asħab (обс) 20:03, 21 мая 2022 (UTC)

Итог

ДолбоЯщер проставил. — Asħab (обс) 13:04, 22 мая 2022 (UTC)

Публичная кадастровая карта

Публичная кадастровая карта от Росреестра является АИ? Она дана на их оф. сайте.— Футболло (обс.) 20:12, 9 мая 2022 (UTC)

• АИ в отношении чего? В отношении кадастровых участков, кадастрового деления, кадастрового зонирования - безусловно. Также это безусловно официальное опубликование картографической основы земельного кадастра. Bogomolov.PL (обс.) 20:21, 9 мая 2022 (UTC)

По «Формат географических названий — анализ свежим взглядом»

Хорошая работа на Википедия:Форум/Географический/Прилагательные"Формат географических названий…", но что в итоге? Простому и ясному внесению дополнений/уточнений в ВП:ГН должно способствовать уточнение самого статуса этого "Тематического соглашения" по примеру - Правила ВП:ПРОВ, где ВП:АИ является Руководством. В энвики см. "Category:Wikipedia naming conventions": аналог ВП:ГН - Руководство «Naming conventions (geographic names)». Очевидно, англоязычным коллегам более легко и просто вносить соотв. текущей практике необходимые, своевременные изменения в данное Руководство/guideline - оно и не сравнить с нашим ...

Предлагается - вначале рассмотреть на Ф-ПРА (тема "Статус ВП:ГН как Руководства в общем Правиле ВП:ИС") с простановкой соотв. шаблона. И далее работать по более простой схеме уже с РУКОВОДСТВОМ ГН, где можно спокойно, без "голосовалок/опросов" определиться уже с реализацией «Формат географических названий — анализ свежим взглядом». P.S. пишу как один из редакторов, адаптировавших ВП:ИС#Выбор названия статьи, с ВП:ИС/Критерии. — S.M.46 (обс.) 14:55, 8 мая 2022 (UTC)

Шаблон Coord?

Создал статью Морская катастрофа у островов Силли в 1707 году, выскакивают какие-то козюбрики. Пробовал разным способом, или шаблон Катастрофа не в порядке, или шаблон Coord. Я им не пользовался раньше, что-то не так. — Хедин (обс.) 10:21, 2 мая 2022 (UTC)

• В документации шаблона-карточки {{Катастрофа}} заполнение поля "координаты" приводится без использования шаблона Coord. Может, в этом дело? Гдеёж?-здесь 11:14, 2 мая 2022 (UTC)
• Также для данного шаблона-карточки обязательно заполнение поля ПозКарта со всеми параметрами. Пока ошибка в статье из-за отсутствия поз.карты. Впрочем, нашёл там поле "Без карты". — Гдеёж?-здесь 11:16, 2 мая 2022 (UTC)
• Это проблема самого шаблона Катастрофа. Он не может получить координаты от шаблона Coord, кроме того, ему нужно влоб задавать название позиционной карты, которую он должен загрузить, сам её по координатам он грузить не умеет. Я сейчас поправил, к сожалению, позиционной карты Юго-Западной Англии я не нашёл. Либо надо карту отключать специальным параметром. Vladimir Solovjev ^обс 11:22, 2 мая 2022 (UTC)
  • Не, нашёл Корнуолл. Vladimir Solovjev ^обс 11:24, 2 мая 2022 (UTC)

Итог

Спасибо большое, сейчас исследую, как это нужно было сделать. — Хедин (обс.) 12:18, 2 мая 2022 (UTC)

• Ага, ясно. — Хедин (обс.) 12:21, 2 мая 2022 (UTC)

Верхне-Атаманское

Не смог найти закон об упразднении села в 2020 или 2021 году. В Уставе ГО села уже нет. Закон об упразднении села Верхне-Атаманское в Старооскольском городском округе принимали 24 декабря 2020 на заседании Белгородской областной думы. Спасибо заранее! — Лиманцев (обс.) 01:30, 1 мая 2022 (UTC)

• О внесении изменений в статью 1 закона Белгородской области «О создании судебных участков и должностей мировых судей Белгородской области» и статью 20 закона Белгородской области «Об установлении границ муниципальных образований и наделении их статусом городского, сельского поселения, городского округа, муниципального района» — Archivarius1983 (обс.) 06:12, 6 мая 2022 (UTC)