Википедия:Форум/Архив/Технический/2023/10

Архив форума

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!

• ← сентябрь 2023
• октябрь 2023
• ноябрь 2023 →

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

скорректировать описания ссылок у несуществующих статей с длинными названиями

https://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_исследовательский_центр_картофеля_имени_А.Г._Лорха - обычно такие ссылки не используются, но все равно стоит поправить так, чтобы список "Вы также можете:" был читаемым, а не полотном из синих ссылок. Например, аналогично поиску: "(страницы, начинающиеся с этого названия • ссылающиеся на это название)" ~~‍~~ Jaguar K · 05:56, 31 октября 2023 (UTC)

Шаблон:Государственный деятель

ИМХО, то что в этом шаблоне отсутствует параметр собственно «Государство» несколько странно. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 04:42, 31 октября 2023 (UTC)

• В описании шаблона есть раздел. --A.sav (обс.) 11:25, 10 ноября 2023 (UTC)

Удалённые параметры

Параметр «гражданство» с автоматическим импортом значения свойства гражданство (P27) из Викиданных был удалён по итогам обсуждения в связи с тем, что для исторических государственных деятелей это свойство недостаточно хорошо определено и систематически выдаёт неприемлемые данные. По вопросу о том, допустимо ли указывать гражданство вручную, есть разные мнения. — Эта реплика добавлена участником A.sav (о • в)

• Мнения может и разные, а вот возможности поставить гражданство в карточку нет. Напоминает: «А я имею право... — Имеете! А можно мне... — Нельзя!». Смотрим Гавел, Вацлав, коий приведён на странице шаблона в качестве примера. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 18:51, 10 ноября 2023 (UTC)
  • Смысл параметров карточки в том, чтобы квадратно-гнездовым способом во множестве статей единообразно структурировать данные, часто в машиночитаемом виде. Если вы встретились с отдельными случаями, когда деятелю действительно нужно указать гражданство, вы можете сделать это в теле статьи. -- Klientos (обс.) 17:22, 11 ноября 2023 (UTC)

Итог

Ну раз все всех устраивает, то вопрос снимается. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 17:26, 11 ноября 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-44

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

• Команда структурирования содержимого сделала несколько изменений в UX в рамках улучшения UploadWizard на Складе: стало проще указывать, своя ли работа загружается (T347590), а также выбирать лицензию для своей работы (T347756).
• Команда дизайн-систем выпустила версию 1.0.0 новой дизайн-системы Викимедиа, Codex. См. объявление о релизе целиком.

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 31 октября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 1 ноября, все проекты — 2 ноября (календарь).
• Список страниц в категориях сортируется с помощью библиотеки International Components for Unicode. 2 ноября сортировка для многих языков будет ненадолго поломана из-за обновления библиотеки. После этого разработчики запустят скрипт, который починит сортировку через несколько часов или дней, в зависимости от размера вики-проекта. Больше информации см. по ссылке. [1][2]
• С 1 ноября Команда роста будет обновлять модуль impact (Special:Impact). Новый модуль будет показывать новичкам больше информации о влиянии из правок на вики-проект. Его уже пару месяцев тестировали в нескольких проектах. [3]

Будущие изменения

• План по включению расширения Graph опубликован. Просим прочесть его и оставить отзыв.
• Фонд Викимедиа работает над тем, чтобы администраторы могли напрямую редактировать конфигурацию MediaWiki. Процесс будет аналогичен созданной ранее странице Special:EditGrowthConfig. До 8 ноября открыта тема, в которой можно оставить свои комментарии.

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:21, 30 октября 2023 (UTC)

Отсутствующие награды

Недавно написал на общем форуме предложение, но оно не вызвало сильный интерес и было заархивировано, потому пишу на более специализированный форум. Суть его в том, чтобы выделять у личностей в параметре "награды" красной обводкой (как ссылки на неоднозначности) те изображения наград, которые либо ведут на ещё не созданные страницы, либо вместо шаблона вида {{Название награды}} там [[Файл:Изображение награды|69px]], который никуда не ведёт. С первого взгляда такие награды не определить, особенно если у личности их много, потому благодаря такому выделению больше редакторов обратило бы на них внимание и создало бы соответствующие статьи или подставила нужные шаблоны. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 15:02, 29 октября 2023 (UTC)

• Во-первых, розовые ссылки в основном тексте статьи — это моветон, от них по возможности следует избавляться. Во-вторых, я полностью солидарен с коллегой Deinocheirus: дополнительная подсветка может быть расценена читателем как элемент декора наградной ленты. От себя могу посоветовать не создавать шаблоны наград, о которых у нас нет статей, и уж тем более не вставлять в карточки изображения планок через конструкцию [[Файл:Изображение награды|69px]]. — Полиционер (обс.) 23:20, 29 октября 2023 (UTC)
  • Красные ссылки — это нормально, а у вас эритрофобия. — putnik 17:43, 30 октября 2023 (UTC)
    • А как называется, когда путают красный и розовый цвета? Перечитайте, что предлагает топикстартер (в части «как ссылки на неоднозначности»). — Полиционер (обс.) 17:46, 30 октября 2023 (UTC)
      • Топикстартера я как раз прекрасно понимаю, он предлагает выделять проблемные ссылки (в частности, ссылки на ещё не созданные страницы) и изображения без ссылок в наградах, потому что иначе их действительно сложно распознать, чтобы заменить на нормальные шаблоны. Вы же вместо обсуждения решения даёте грубую оценку и бесполезный совет заменять то, что невозможно распознать. — putnik 21:27, 30 октября 2023 (UTC)
        • Мои советы не более бесполезны, чем замечания про боязнь красных ссылок в дискуссии, которая вообще никак не касается красных ссылок. Неприятие излишнего выделения всего подряд заметными цветами отношения к эритрофобии не имеет, почему-то думал, что это слишком очевидно. — Полиционер (обс.) 21:34, 30 октября 2023 (UTC)
          • Не могу не восхититься изящности ваших оскорблений в этой теме. К сожалению, даже выход из чата от них не спасает. — putnik 23:47, 30 октября 2023 (UTC)
            • Уважаемый коллега, мне уже подавать запрос к администраторам по поводу необоснованных обвинений в оскорблениях? Я не стал этого делать после навешивания издевательского ярлыка про эритрофобию, но любому терпению рано или поздно приходит конец. — Полиционер (обс.) 23:54, 30 октября 2023 (UTC)
              • Если это остановит вас от дальнейшего написания потока сообщений о том, насколько бесполезен лично вам будет обсуждаемый инструмент, и описания способов, которыми вы планируете его саботировать, — разумеется подавайте. — putnik 00:13, 31 октября 2023 (UTC)
                • История правок наглядно демонстрирует, что в дискуссии выше именно вы пришли отвечать на мои сообщения, а не наоборот. Я не знаю, как это работает, но мне всегда казалось, что если какой-то участник не хочет контактировать с другим участником (аж подчёркивая это, отдельно упоминая «выход из чата»), он эти контакты не инициирует. От права обсуждать предложения, следствием реализации которых может стать порча статей, я отказываться не намерен, но коль вы продолжите нарушать правила этичного поведения, обратиться к коллегам-администраторам за независимой оценкой ваших реплик мне всё-таки придётся. — Полиционер (обс.) 00:31, 31 октября 2023 (UTC)
  • Во-первых, то, что это моветон — это ваше мнение, по мне так они наоборот помогают обратить внимание редакторов на пробел в русской википедии и побудить поскорее его заполнить. Во-вторых, на замечание коллеги Deinocheirus я ответил, что едва ли это является проблемой, если читатель в принципе не может ничего прочитать про награду, ввиду отсутствия статьи про неё или упирается в простую картинку на Викискладе (безо всякой обводки). В-третьих, шаблоны на ещё не созданные награды я ставлю только когда рассчитываю в ближайшее время написать про них статьи, а вида «Файл:» и вовсе никогда, но есть люди, которые так делают, потому моё решение поможет такие награды быстро отслеживать. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 18:01, 30 октября 2023 (UTC)
    • У меня мнение, у вас тоже мнение, это что-то меняет, чтобы на этом заострять отдельное внимание? Ваш ответ коллеге Deinocheirus я, разумеется, видел, но он не соответствует сути заданного вопроса: собственно, фраза «едва ли это будет большей проблемой» не только не опровергает существование упомянутой проблемы, но и непосредственно указывает на неё, просто вы считаете её несущественной. Ну и да, интересно было бы узнать, на что вы опираетесь, когда описываете, как себя «поведёт человек», увидевший непонятную розовую обводку, больше напоминающую на элемент декора наградной ленты? Если на личный опыт, то я тоже могу апеллировать к собственному опыту и авторитетно заявить, что элемент, похожий на элемент декора ленты, с вероятностью, стремящейся к единице, будет воспринят как элемент декора ленты. — Полиционер (обс.) 18:47, 30 октября 2023 (UTC)
      • Про мнение я это к тому, что утверждение «цветное выделение — это моветон» вы преподносите как всем очевидный факт, как что-то, вокруг чего существует чёткий консенсус, хотя замечание пользователя до меня и наличие эссе про эритрофобию говорит об обратном. Касательно обводки, которую всё обязательно примут за часть декора: во-первых, в стройном ряду наград по 3-4 штуки на строку из-за красной обводки такой же ширины как у той же ссылки на неоднозначность, или, например, наличия между обводкой и самим изображением тонкого пробел, «красная» награда сразу же станет выбиваться на фоне остальных, особенно если в параметре сразу несколько таких наград, и все они ведут на несозданные статьи или простые изображения. В случае же, если это не планка, а, например, схематичное изображение медали, то факт того, что это не часть её дизайна становится ещё очевиднее. Во-вторых, почему это вообще является проблемой: это не какая-то страшная дезинформация в фактическом материале статьи, которая действительно может ввести в заблуждение, это просто никуда не ведущая ссылка для награды, про которую читатель и так до этого ничего не знал, и о которой он забудет сразу же после того, как пролистнёт страницу вниз. Знающий редактор, увидев её, займётся работой над устранением пробела в рувики, а незнающий просто пойдёт читать статью дальше. Юлиан 2 Клавдий (обс.) 19:28, 30 октября 2023 (UTC)
        • «Моветон» так-то изначально оценочное понятие, подразумевающее что-то, нигде не зафиксированное, не прописанное, так что претензия странная, особенно учитывая, что как раз ваши реплики действительно изобилуют суждениями, которые вы подаёте в фактологической форме («потому моё решение поможет такие награды быстро отслеживать», — а, возможно, и не поможет, откуда ж такая уверенность?). «„красная“ награда сразу же станет выбиваться на фоне остальных», — очень хорошо, уже даже не скрывается, что предложенная вами конструкция, скорее всего, будет портить оформление карточек. В случае реализации предложенного вами варианта я такие т. н. «красные» шаблоны из статей просто буду выкидывать (и посоветую это делать другим коллегам), вследствие чего шансы создания несуществующих статей о наградах заметно сократятся. — Полиционер (обс.) 21:21, 30 октября 2023 (UTC)
          • А если реализовать данное предложение в виде гаджета, включаемого участниками вручную? Кому надо тот подключит. — GAN (обс.) 21:33, 30 октября 2023 (UTC)
• Идея отличная, но вероятно действительно в качестве пользовательского скрипта или гаджета. Я попробую реализовать на праздниках. — putnik 00:06, 31 октября 2023 (UTC)

Шаблон Произведение искусства

Коллеги, я туплю. В Молящийся мальчик почему-то проставляется пустое значение ширины. Если его убрать из кода в шаблоне, то в нём вылезает вообще {{{ширина}}}. Подскажите что я не так сделал? — Воскресенский Петр (обс.) 13:21, 29 октября 2023 (UTC)

• Что Вы хотите получить? Какая правильная ширина? Vcohen (обс.) 13:29, 29 октября 2023 (UTC)
  • Вопрос не в ширине, а в отображении вот таком «Бронза. 128 × см» — Воскресенский Петр (обс.) 15:28, 29 октября 2023 (UTC)
    • Ну так в статье тоже параметр пустой. Что Вы хотите получить? Vcohen (обс.) 15:57, 29 октября 2023 (UTC)
      • > Если задан тип скульптура, то отображается лишь параметр высота (если он задан) ~~‍~~ Jaguar K · 16:05, 29 октября 2023 (UTC)
        • Спасибо коллега! Я мозг сломал :) — Воскресенский Петр (обс.) 16:14, 29 октября 2023 (UTC)

Итог

Судя по всему, можно отправлять в архив. Michgrig (talk to me) 19:51, 30 октября 2023 (UTC)

Инструмент "Переводы" не работает

Здравствуйте!

• Инструмент "Переводы" не работает.
• Я написала три отзыва (прошу прощения за грубый машинный перевод) с описанием проблемы, последний написала сегодня, ( тема "spam filter", анонимно из-за того, что при переходе со страницы, где я делаю перевод и авторизована, на страницу отзыва-- происходит потеря авторизации)
• Я безвозвратно потеряла огромный перевод "Хронология женщин в науке". А перевод Собаки в религии (более 40 тыс) сделала сначала инструментом "Переводы", потерпела неудачу при попытке опубликовать, поэтому перевела и доработала без инструмента "Переводы" с увеличением времени работы на три лишних дня.

Прошу помочь решить проблему. Так как этот инструмент очень удобен (я сделала под сотню переводов), прошу помощи в донесении данной проблемы до разработчиков инструмента. Nella (обс.) 14:21, 28 октября 2023 (UTC)

• Напишите на Фабрикатор: phab:project/view/776/, опишите подробно проблему (или отметьтесь под подходящим тикетом, если она уже описана). Radmir Far (обс.) 15:02, 28 октября 2023 (UTC)
  • Создала в фабрикаторе задачу T349997. Получается, что в ру-вики только мне мешает неработа инструмента. Nella (обс.) 15:31, 28 октября 2023 (UTC)
    • Не только Вам. Когда он мне начал мешать, я просто перестал им пользоваться. Asorev (обс.) 14:29, 1 ноября 2023 (UTC)
• Спасибо. Заявку можно закрыть. Перевод опубликован. Теперь я знаю куда обращаться. Nella (обс.) 14:26, 1 ноября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 20:25, 1 ноября 2023 (UTC)

Help needed

Hi. I would like to ask for a help with Serbian Wikipedia Main Page visual output. The problem we encounter is that low lines of boxes with content are not vertically aligned left-with-right and that looks ugly. There is a scratch version at this page, pretty much working except that we do not know how to align buttons and icons and text and three dots to stick to the lower part of any of the boxes i.e. their low line. Please check w:sr:Шаблон:Одељци Главне стране/тест, as well as w:sr:Шаблон:Главна страна/styles.css and w:sr:Шаблон:Одељци Главне стране/styles.css where problem can be resolved by someone who knows how to float css element at the bottom of the div container. We have the same main page theme so I thought that you might help. Thank you in advance! Sadko (обс.) 20:09, 27 октября 2023 (UTC)

Шаблон МР

Можно как-то убить викификацию в {{МР}}, чтобы категоризация происходила, а гиперссылка не появлялась? Скажем, в статье Бертран де Дё непонятно точно, где он родился — название известно, а что это за НП нет. Можно, конечно, просто вписать в карточку название без викификации, а категорию добавить ручками непосредственно в текст статьи, но вдруг есть ещё какой-то способ? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:44, 27 октября 2023 (UTC)

• А вы уверены, что он родился в Дё? Вроде бы источники, если и указывают, то на другие географические наименования. Ksc~ruwiki (обс.) 20:16, 27 октября 2023 (UTC)

Заглавная_страница#/media/Файл:Wle_Calafuria_11.jpg

Подпись: Замок Боккалеruit. Природный заповедник Калафурияruit, Тоскана, Италия — 188.123.231.18 17:46, 25 октября 2023 (UTC)

• Ошибки нет. Так работает шаблон {{не переведено 4}}. Использование шаблона серии "не переведено" является необходимым, поскольку в русскоязычном разделе Википедии соответствующие статьи (пока) отсутствуют. — Jim_Hokins (обс.) 18:16, 25 октября 2023 (UTC)
  • @Jim Hokins, а нет другого шаблона, который бы дал более приемлемый результат при записи в одну строку без верхних и нижних индексов? Michgrig (talk to me) 19:39, 25 октября 2023 (UTC)
    • {{не переведено 2}} даст Замок Боккале (итал. Castello del Boccale) и Природный заповедник Калафурия (итал. Riserva naturale Calafuria). — Jim_Hokins (обс.) 20:54, 25 октября 2023 (UTC)
      • Там страница защищена от изменений неадминами, поэтому для исправления надо обращаться к администраторам Викисклада. Asorev (обс.) 21:06, 25 октября 2023 (UTC)
        • Страница Шаблон:Potd/2023-10-25 (ru) от редактирования не защищена. На странице commons:Template:Potd/2023-10-25 (ru) шаблоны серии "не переведено" не использованы. — Jim_Hokins (обс.) 09:19, 26 октября 2023 (UTC)
      • Так очень длинно... Michgrig (talk to me) 21:31, 25 октября 2023 (UTC)
      • Может, {{не переведено 5}}? Там хотя бы язык выделен в квадратных скобках и не сливается с текстом. Michgrig (talk to me) 21:35, 25 октября 2023 (UTC)
        • На Ваше усмотрение, коллега. Лично я обычно использую {{iw}}. — Jim_Hokins (обс.) 09:13, 26 октября 2023 (UTC) Только для данного конкретного изображения корректировки, наверное, уже запоздали. — Jim_Hokins (обс.) 09:22, 26 октября 2023 (UTC) Хотя, коллега Proeksad успел сделать так. — Jim_Hokins (обс.) 09:24, 26 октября 2023 (UTC)
          • Так {{iw}} - это как раз и есть редирект на {{не переведено 5}}. Ну ок, как сделано - так сделано.— Michgrig (talk to me) 17:52, 26 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 17:52, 26 октября 2023 (UTC)

Уйгурский язык в шаблоне

В преамбуле статьи Дильмурат, Дильраба есть шаблон {{lang-ug}}, который вызывает некорректное отображение — число и месяц рождения разрываются уйгурской письменностью: "Дильраба Дильмурат (уйг. دىلرەبا دىلمۇرات; 3 июня 1992, Урумчи, Восточный Туркестан)". Версия с ошибкой. Полагаю, что дело в том, что после уйгурского идут цифры. Если разделить из кириллицей или латиницей, то работает нормально.— redboston 14:19, 25 октября 2023 (UTC)

Итог

{{lang-ug}} не предназначен для арабицы, для неё предназначен {{lang-ug2}}. Но поправил, чтобы арабский не приводил к проблемам. stjn 14:27, 25 октября 2023 (UTC)

Ссылки не на те шаблоны были 176.59.97.21 13:10, 27 октября 2023 (UTC)

Отстал от жизни...

Не заходил дня три, открыл редактор, а там всё в подсветках. Как убрать эту иллюминацию, подскажите, пожалуйста. — Gennady (обс.) 05:46, 24 октября 2023 (UTC)

• Нажмите на карандаш (при наведении появляется надпись «Подсветка синтаксиса») около вкладки «Дополнительно». Radmir Far (обс.) 15:42, 24 октября 2023 (UTC)
  • Спасибо большое! — Gennady (обс.) 17:39, 24 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 19:39, 25 октября 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-43

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

• Появилась новая ежеквартальная рассылка «Язык и локализация», в которой будут писать о разработке новых функций, улучшениях в технических проектах, имеющих отношение к языку, и о сопутствующей им работе.
• Во всех вики-проектах включена поддержка исходного кода карт. При открытии отладчика в инструментах разработчика браузера должны отображаться неминифицированные JavaScript-исходники. [4]

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 24 октября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 25 октября, все проекты — 26 октября (календарь).

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:16, 23 октября 2023 (UTC)

ИИ-система SIDE

В Nature Machine Intelligence вышла статья о возможности улучшения проверяемости Википедии при помощи ИИ. Авторы разработали ИИ-систему SIDE (доступна на GitHub), которая (как я понял) умеет находить в сети корректный авторитетный источник того или иного утверждения статей Английской Википедии, где источник не указан. Что думаете о такой штуке? Можно ли её попробовать прикрутить к нам?— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 19:46, 23 октября 2023 (UTC)

• Было обсуждение похожей темы, даже еще в архив не ушло. Vcohen (обс.) 20:02, 23 октября 2023 (UTC)
  • :В том обсуждении все лишь говорят, что это невозможно. Оказалось, что возможно и есть готовый код.— Ctac (Стас Козловский) (обс.) 20:22, 23 октября 2023 (UTC)
    • Понятно, что код есть и он что-то находит. Вопрос, насколько эти источники а) авторитетные и б) содержат нужную информацию. Известно ли, каков там процент ложных срабатываний? Использование ИИ для написания статей тоже обсуждалось несколько раз, все единогласны в том, что эти статьи очень трудно отличить от настоящих, чтобы отправить на КБУ. Vcohen (обс.) 20:28, 23 октября 2023 (UTC)
      • Ну, в статье пишут, что их бот якобы в два раза лучше википедистов подбирает источники. — Ctac (Стас Козловский) (обс.) 20:32, 23 октября 2023 (UTC)
        • Как они измеряли эти два раза? Что на что делили? Vcohen (обс.) 20:35, 23 октября 2023 (UTC)
        • Текущая проблема не сколько техническая, сколько юридическая, как мне видится. ChatGPT и все официальные ветки от него - штука американская и ходит по американской струнке :-) В том числе (но не только) в реализации зашит запрет на просто хождение по инету с поиском, чтением, анализом и цитированием чего где найдётся. Потому как правообладатели найдут такой "свободный от копирайтных предрассудков" ИИ - съёдят живьём. Тот же Bing вежливо но твёрдо скажет "нет" на предложение "иди ищи цитату в подтверждение" (экспериментировал). Если ему дать прямую ссылку на произведение - ОК, тупо вставить текст для анализа - ещё больше ОК, а так нет. — Neolexx (обс.) 20:36, 23 октября 2023 (UTC)
        • P.P.S. Я имею в виду именно официальные релизы. Может быть, SIDE юзает хакнутую под свой проект версию ChatGPT, или ещё что. В варианте с Bing что-то рабочее у меня получилось при разбивке одной задачи на три: 1) найти источники с ключевым выражением/фразой, 2) откачать с каждого конкретного адреса обширную цитату с ключевым выражением/фразой, 3) проанализировать заданный набор цитат на такие-то критерии.
          Но это всё равно классика "декриминализации через фрагментирование". Как с кражей колёс у машин. Когда одна группа снимает колёса и оставляет около машины (типо, просто хулиганство) - а вторая следом подбирает свободно лежащее. — Neolexx (обс.) 20:59, 23 октября 2023 (UTC)

Непонятный момент с UrlShortener

Сам я не знал о сервисе Special:UrlShortener и вообще может упускаю что-то очевидное. В общем, в этой теме (не моя реплика) использован в микс-формате (частью как внешняя, частью как внутренняя ссылка) [https://w.wiki/7smk|текст ссылки] и ожидаемо ведёт вообще в никуда. Если просто скопировать https://w.wiki/7smk в адресную строку и Enter, то попадёшь явно куда имелось в виду. А вот если дооформить ссылку как внешнюю [https://w.wiki/7smk текст ссылки] то куда-то попадёшь, но явно не туда. В чём тут загвоздка? — Neolexx (обс.) 19:20, 23 октября 2023 (UTC)

• Непонятно. Ваши "куда имелось в виду" и "явно не туда" ведут в одно и то же место. Vcohen (обс.) 19:41, 23 октября 2023 (UTC)
  • И впрямь. Вероятно, какой-то глюк в моём браузере (Chrome/Windows). И первый, и второй варианты у меня ведут на туда же Но при прямом вводе адреса страница сразу прокручивается на тему "Уведомление 13 сентября 2023". А при ссылке прокручивает на "Я не уверен, что все участники Википедии запомнят это различие" (первая видимая строка). Потому впопыхах подумал, что вообще другая страница. — Neolexx (обс.) 19:59, 23 октября 2023 (UTC)
  • Мне удалось воспроизвести проблему для любого UrlShortener-адреса как минимум для последнего Chrome(ver. 118.0.5993.89) / Windows 10. Для других броузеров и ОС пока не тестировал.
    Для теста сделал шорткат для #Помощь для другой вики на этом форуме → https://w.wiki/7szT Если ввести напрямую в адресную строку, то открывается страница форума и прокручивается до "Помощь для другой вики" вверху. Если перейти по ссылке test то открывается страница форума и прокручивается внешне хаотичным образом (у меня вверху оказывается "все спасибо!" из другой дискуссии). О природе бага и его масштабе ничего пока сказать не могу. Оставляя и вариант, что это частный глюк именно моей установки. — Neolexx (обс.) 02:16, 24 октября 2023 (UTC)
    • На данный момент ни в Chrome, ни в Firefox последних версий на Windows 10 у меня не воспроизвелось. Однако я пользуюсь Firefox и могу сказать, что прокрутка к разделам у меня уже много лет иногда происходит криво. Речь идёт об обычных ссылках. Как может влиять сокращальщик ссылок на это, непонятно, потому что в итоге браузер всё равно редиректит на ту же страницу.
      Вообще прокрутка к разделу — это механизм браузера. Вряд ли получится так просто выяснить, что не так. Может, прокрутка ломается из-за тяжеловесных страниц, так как для них создаётся очень много узлов в DOM-дереве. Может, из-за скриптов, кои у нас в Википедии принято использовать немало (скрипты движка + скрипты раздела + гаджеты + личные скрипты), которые туда-сюда меняют DOM: вначале браузер рендерит страницу и прокручивает правильно, потом из-за скриптов перерендеривает страницу, текст съезжает, а прокрутка остаётся на старом месте. В общем, можно только гадать.
      Если мне очень надо прокрутить к нужному месту, а браузер прокрутил не туда, то я делаю так: нажимаю на поле адреса в интерфейсе браузера и жму Enter. Страница не перезагружается, а просто прокручивается к разделу. — smigles 07:52, 24 октября 2023 (UTC)
      • > вначале браузер рендерит страницу и прокручивает правильно, потом из-за скриптов перерендеривает страницу, текст съезжает, а прокрутка остаётся на старом месте.
        Разве это частый случай? У меня съезжает только от гаджета, который только у меня. Но если его переписать так. чтобы развернутое состояние было по умолчанию, то скролл починится. ~~‍~~ Jaguar K · 05:31, 25 октября 2023 (UTC)
        • У меня прокрутка к разделу работает криво периодически, при этом никакие скрипты я не включаю/выключаю. Из-за чего это происходит, я не знаю; выше я написал возможные предположения. Кстати, вполне вероятно, что у меня это из-за CD, который я использую уже давно: он-то как раз перерендеривает всю страницу. Но Neolexx CD не использует. — smigles 06:19, 25 октября 2023 (UTC)
          • У меня СD работает так: если в адресе есть переход к конкретной теме (якорь), то страница остается на месте. Иначе пляше вниз в зависимости от количества сообщений выше экрана.
            > У меня прокрутка к разделу работает криво периодически
            Могу лишь сказать, что прокрукта в хром не работает в истории, то есть открыл страницу - ОК, перешел куда-нибудь, вернулся - не скролит. Также не скролит если обновить страницу. ~~‍~~ Jaguar K · 06:51, 25 октября 2023 (UTC)

Список патрулирующих и автопатрулируемых, имеющих блокировки за вандализм

В связи с этим итогом у меня возник вопрос о том, есть ли, и если есть, то сколько в русской Википедии патрулирующих и автопатрулируемых, имеющих блокировки за вандализм. Я был бы признателен тому, кто составит такой список. Asorev (обс.) 13:09, 23 октября 2023 (UTC)

• Теоретически их нет, так как за вандализм флаг снимают. Или вопрос в том, «сколько пат и апат, имевших до получения флагов блокировки за вандализм»? ~~‍~~ Jaguar K · 13:15, 23 октября 2023 (UTC)
  • Нет, меня интересует именно те, кто сейчас имеют эти флаги и хотя бы одну блокировку за вандализм. Asorev (обс.) 13:18, 23 октября 2023 (UTC)
• А какое отношение это имеет к данному форуму? Подобный список вам вряд ли кто составит, да и бессмысленно это. Хоты есть такие участники, которые в своё время блокировались за вандализм, но но потом технические флаги получали. Правда им пришлось долго доказывать, что проблемы остались в прошлом. При этом с любого участника, который попадается на вандализме, технические флаги как правило снимают очень быстро, а то и блокируют бессрочно, ибо к вандализму толерантность в Википедии нулевая. Яркий пример из сравнительно недавнего прошлого: с участника сначала сняли флаг ПИ, а затем и патрулирующего за кросс-вики вандализм (причём даже не в Википедии, а в Викиданных). Но позже он флаг патрулирующего вернул (хотя и не с первого раза). Vladimir Solovjev ^обс 20:14, 23 октября 2023 (UTC)

Итог

Добавить к тому, что сказал @Vladimir Solovjev, нечего. В архив. Michgrig (talk to me) 21:40, 23 октября 2023 (UTC)

Неотпатрулированные ссылки

Коллеги, напомните пожалуйста инструмент который позволяет выделять неотпатрулированные статьи в тексте других статей! — Sand Kastle 17 (обс.) 11:59, 23 октября 2023 (UTC)

• Википедия:Гаджеты/Выделение непатрулированных статей — Alex NB IT (обс.) 12:54, 23 октября 2023 (UTC)
  • @Sand Kastle 17, ответ получен или требуется еще что-то сделать? Michgrig (talk to me) 19:07, 23 октября 2023 (UTC)
    • все спасибо! Sand Kastle 17 (обс.) 19:08, 23 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 21:40, 23 октября 2023 (UTC)

Phabricator — Gerrit

Привет, мне нужна помощь в редактировании названия добружанско-татарского языка. А также кириллическую версию добруджанско-татарского языка. Zolgoyo (обс.) 08:45, 23 октября 2023 (UTC)

Помогите пжл впихнуть карту в карточку

Вот тут - Залив Моллера (Новая Земля). — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 08:36, 21 октября 2023 (UTC)

• Вот так через шаблон. — GAN (обс.) 08:53, 21 октября 2023 (UTC)
  • Спасибо. Только у меня на картах Залив Молера теперь не омывает полуостров Гусиная Земля. А должен. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 12:44, 21 октября 2023 (UTC)

Поиск в конце заголовка

Запрос на Phabricator
T317599

Делаю поиск с intitle и с регулярными выражениями. Хочу обозначить, что заданная мной строка должна находиться в конце, пишу intitle:/ский$/ или intitle:/ский\b/, но это не работает. Заранее спасибо. Vcohen (обс.) 09:54, 20 октября 2023 (UTC)

• Документация по поиску с регулярными выражениями доступна тут: mw:Help:CirrusSearch#Regular_expression_searches. Но особо полезного там ничего не нашёл. Пишут, что $ не реализован. Учитывая отсутствие \s, \b тоже, видимо, не реализован. Других способов обозначить конец строки, скорее всего нет. Границу слова разве что вот так: intitle:/ский[,\- ]/, но с концом строки это работать не будет. D6194c-1cc (обс.) 10:16, 20 октября 2023 (UTC)
• Никак средствами вики, см. таск. Можно через quarry или дамп. — dima_st_bk 10:39, 20 октября 2023 (UTC)
• В коллекцию: https://grep.toolforge.org/ .Только не в курсе, по дампу ищет или по живому проекту 176.59.119.91 12:27, 21 октября 2023 (UTC)
  • Большое спасибо. Оно делает точно то, что я искал. Странно, что то же самое не сделано в обычном поиске. Vcohen (обс.) 13:05, 21 октября 2023 (UTC)
    • @Vcohen, запрос можно убирать в архив или что-то еще требуется? Michgrig (talk to me) 17:34, 21 октября 2023 (UTC)
      • Можно, спасибо, только это был не запрос. Vcohen (обс.) 17:37, 21 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 17:38, 21 октября 2023 (UTC)

Помощь для другой вики

Коллеги, прошу помощи для википедии на Эсперанто. Мне нужно привести шаблон Ŝablono:Libro (аналог нашего Шаблон:Книга) в максимальное соответствие с англоязычной проосновой. Мне нужно, что бы в шаблоне отражались все поля, которые присутствуют в первоисточнике (Template:Cite book). Я все недостающие поля переведу на эсперанто, но вот в самом модуле я ничего делать не могу: я вообще не понимаю, что это и как работает.
В общем, буду премного благодарен и отгружу два ящика печенек на ЛСО, каждому, кто отзовётся.
ps: если честно, то на фоне ру-вики там такое болото посреди пустыни. VladimirPF 💙💛 07:21, 20 октября 2023 (UTC)

•  Похоже, этот шаблон — артефакт ушедшей цивилизации, и никто не знает, как он работает. А кто знает, не имеет прав. А кто имеет, молчит. Я пытался добиться внесения изменений в наш шаблон (раз, два), в обсуждении на предложение был консенсус, но ничего так и не было сделано. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:22, 25 октября 2023 (UTC)

Индивидуальная защита страницы

Существует ли техническая возможность защитить страницу, чтобы её могли править только администраторы, инженеры, а также определённый участник, не являющийся администратором или инженером? Речь может идти, например, о защите страницы в личном пространстве участника, которую нужно разрешить править самому участнику. — smigles 21:09, 19 октября 2023 (UTC)

• Да, через фильтры правок, но никто этого делать не будет ради одной страницы. Как вариант, создать страницу с типом js/css в вашем ЛП. -- dima_st_bk 04:13, 20 октября 2023 (UTC)

Итог

Благодарю. — smigles 18:19, 22 октября 2023 (UTC)

Медаль Победы (Вьетнам)

Это вроде как орден, а посему прошу переделать ссылки и категорию. Но я не уверен наверняка, поэтому прошу высказываться и дискутировать. Рефлексист (обс.) 16:16, 19 октября 2023 (UTC)

Инструмент "Переводы"

Здравствуйте! 5 октября 2023 начала переводить с английского википедийным инструментом "Переводы" огромную статью "Timeline of women in science". 7 октября началась война в Израиле. Перевод затянулся. Появилась плашка "Этот перевод основан на более старой версии содержимого. Возможно, исходная страница претерпела значительных изменений, поэтому нужно перевести снова". Я продолжала редактировать перевод, но изменения перестали сохраняться. Удалила вчера в инструменте "Перевод" свой труд, но сегодня вижу его опять. Если бы можно было скопировать код, тогда я могла бы опубликовать статью, а потом доработать, чтобы убрать проблемы. Кто-то может помочь? — Эта реплика добавлена участницей Nella.hohlova (о • в) 13:28, 18 октября 2023 (UTC)

• Нажмите в этом инструменте на шестеренку вверху, выберите публикацию в личный черновик и опубликуйте. Получите обычную страницу, с исходным кодом и всем прочим. Iluvatar ^обс 15:30, 18 октября 2023 (UTC)
• @Nella.hohlova, получен ответ на ваш запрос? Можно заявку отправлять в архив? Michgrig (talk to me) 20:07, 19 октября 2023 (UTC)
  • Да,У:Michgrig можно в архив. Это был и остался глобальный глюк инструмента, через черновик тоже не вышло, кроме меня люди написали в тех.поддержку, но сдвигов не было, поэтому перевод я удалила, подожду пока починят, тогда, может быть, вернусь. Спасибо за внимание. Nella (обс.) 11:25, 20 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 17:33, 21 октября 2023 (UTC)

Шаблон:Вики-спасибо

А может кто-то этот шаблон сделать, чтоб он нормально подпись воспроизводил автоматом? Заранее благодарен. --Мит Сколов (обс.) 05:19, 18 октября 2023 (UTC)

• Код подписи в шаблоне {{Печенька}}, на котором основан шаблон {{Вики-спасибо}}, рассчитан на применение с подстановкой. То есть просто размещаете {{subst:Вики-спасибо}} вместо {{Вики-спасибо}} в коде при применении шаблона, и подпись будет сгенерирована MediaWiki. — Alex NB IT (обс.) 06:42, 18 октября 2023 (UTC)

Итог

Всё, я понял. Простите за беспокойство. --Мит Сколов (обс.) 08:50, 18 октября 2023 (UTC)

Неверное превью у дизамбигов

Стругацкий - зачем странице такое превью, когда она начинается не с этого текста? Шаблон дизамбига не должен создавать такое превью. MBH 10:45, 17 октября 2023 (UTC)

• Зачем обсуждать это здесь, если это глобальный код? phab:T168392. -- dima_st_bk 11:44, 17 октября 2023 (UTC)
  • @Dima st bk потому что я не знал об этом тикете? Потому что я не знал, что за это отвечает именно глобальный код? Наконец потому, что тикет закрыт много лет назад, но проблема никуда не делась? MBH 13:19, 17 октября 2023 (UTC)
    • В этом тикете наоборот добавили такое поведение. -- dima_st_bk 16:30, 17 октября 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-42

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

• В браузерах Chrome, Edge и Opera исправлена система общего входа в систему. При посещении нового братского проекта вас должно автоматически логинить без необходимости перезагружать страницу или нажимать «Вход». Мы будем рады услышать отзывы о работе этой системы. [5]
• В теме оформления Minerva (MobileFrontend) включены уведомления о правках. Разработчики вдохновлялись гаджетом в английской Википедии. Подробности см. на Фабрикаторе.

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 17 октября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 18 октября, все проекты — 19 октября (календарь).

Будущие изменения

• Через 3 недели из темы оформления Vector 2022 будет удалён код, относящийся к addPortletLink и #p-namespaces. Он были объявлен устаревшим год назад. Если вы заметите пропажу инструментов, которые должны появляться возле вкладки «Обсуждение», попросите разработчиков инструмента выполнить инструкции, перечисленные в задаче на Фабрикаторе.

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:46, 16 октября 2023 (UTC)

Россошь. Население

На странице Россошь поехала таблица с графиком населения. Никак не могу понять почему. Поправьте, пожалуйста. — Polonoid (обс.) 09:50, 16 октября 2023 (UTC)

• Из-за уехавших за пределы раздела "История" картинок, видимо. Объединил их в галерею — если по контексту их лучше будет куда-то перенести, пожалуйста, поправьте. — Смайлинг_обс.; 10:21, 16 октября 2023 (UTC)

Республика Косово

В статье ссылка на Республику Косово подсвечивается как ссылка на дизамбиг. Исправьте, пожалуйста. — Simba16 (обс.) 07:38, 16 октября 2023 (UTC)

• Вроде бы, исправил. — Jim_Hokins (обс.) 08:07, 16 октября 2023 (UTC)
  • Спасибо. — Simba16 (обс.) 11:01, 16 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 21:40, 16 октября 2023 (UTC)

IPV6

Коллеги, а кто-нибудь знает почему старые айпишники ipv4 при блокировке зачеркнуты (как и никнеймы УЗ), а новые ipv6 - нет? Pessimist (обс.) 11:25, 15 октября 2023 (UTC)

• Здесь есть сразу несколько причин. Одна из них — баг зачёркивающего скрипта. Или даже не баг, а отсутствие полного функционала, так как в отличии от IPv4, один и тот же IPv6 адрес можно написать по-разному. Например, 2001:0db8:0000:0000:0000:0000:ae21:ad12 может быть сокращён до 2001:db8::ae21:ad12. Или можно написать 2001:0DB8:0000:0000:0000:0000:AE21:AD12 или 2001:DB8::AE21:AD12. Проблема в том, что наш Викидвижок использует разные варианты написания IPv6 в разных местах. Куда там нашему зачёркивающему скрипту... Кроме того, есть вторая причина — при блокировке IPv6 адреса часто блокируется не сам одиночный IP, а целый /64 диапазон, так как IPv6 обычно выдаются конечному пользователю сразу /64 диапазонами — см. w:en:WP:/64. Например мой бот, блокирующий по запросу, сразу блокирует /64. -- Q-bit array (обс.) 12:20, 15 октября 2023 (UTC)
  • Спасибо за разъяснение. Правда я не понял чем мешает последний пункт, но первых двух более чем достаточно. Будем надеяться что движок и скрипт когда-нибудь отрегулируют. Pessimist (обс.) 13:34, 15 октября 2023 (UTC)
    • Если заблокирован весь диапазон, отдельные IP диапазона не показываются зачёркнутыми даже в случае с IPv4. -- Q-bit array (обс.) 17:29, 15 октября 2023 (UTC)
      • Понял. Это тоже странная недоработка. Pessimist (обс.) 18:45, 15 октября 2023 (UTC)
        • Метод в api есть, но для каждого адреса в таком случае нужно делать отдельный вызов (блокировки отдельных адресов можно запрашивать пачками до 500). Возможно, стоит сделать такое только для ipv6, так как они чаще блокируются диапазонами. -- dima_st_bk 04:09, 17 октября 2023 (UTC)
  • В некоторых случаях IPv4 тоже можно записать по-разному; попробуйте попинговать 192.1.1. К счастью, на практике никто этим не пользуется. -- Klientos (обс.) 00:09, 16 октября 2023 (UTC)
  • > Проблема в том, что наш Викидвижок использует разные варианты написания IPv6 в разных местах
    Это бы на фабр отнести, по идее так не должно быть. Iniquity (обс.) 10:27, 16 октября 2023 (UTC)
• А никак нельзя найти в сети и приспособить чей-нибудь код нормализатора? Сомневаюсь, что русская википедия - это единственное место в мире, где столкнулись с такой проблемой. Игорь (обс) 23:49, 16 октября 2023 (UTC)
  • Проблему надо решать на уровне Фонда, так как это недоработка викидвижка, которая затрагивает все разделы. -- Q-bit array (обс.) 06:15, 20 октября 2023 (UTC)

Шаблон:Организация

Не худо бы кабы бы шаблон страну из ВД вытягивал. Ключевая вещь, базовая. Сделайте, плис. — Прошу прощения, если чем обидел. @ → SAV © 06:00, 15 октября 2023 (UTC)

• Сделано — Смайлинг_обс.; 08:23, 16 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 21:41, 16 октября 2023 (UTC)

Подскажите инструмент

Подскажите, пожалуйста, есть ли инструмент, чтобы по категории или списку файлов получить данные из их EXIF (в частности дату съёмки) в табличном виде? — Butko (обс.) 10:51, 14 октября 2023 (UTC)

• и получите Вы там, к примеру, время сканирования старых пленочных снимков =) Это я к тому, что хорошо бы в этом инструменте еще и отсекать, или хотя бы учитывать,- все, что не является изначально цифровым фото Maryanna Nesina (mar) (обс.) 11:11, 14 октября 2023 (UTC)

Как фильтровать данные это уже другой отдельный вопрос. Пока самое близкое к тому, что хочу нашел здесь (если переписать запрос и добавить условие на категорию), но, может, есть уже готовый и более удобный инструмент — Butko (обс.) 11:28, 14 октября 2023 (UTC)

Википедия:Гаджеты/ProveIt - функция архивация

Собственно несколько вопросов связанных с архивацией ссылок на источники:

• строка ссылка, справа есть кнопка Архивировать которая создаёт ссылку на архивную копию источник. Очень удобно. Но полученную архивную ссылку приходится ручками копировать и вставлять потом в нужное поле. Хотя в появляется окошке есть кнопка OK, при нажатии на которую архивная ссылка могла бы автоматически вставляться в нужное поле.
• строка URL архивной копии, справа есть кнопка Архивировать. Она создаёт ссылку на архивную копию архива. Зачём/для чего это нужно?
• строка дата архивирования, справа есть кнопка Сегодня. По идее тут должна указываться дата когда была создана архивная ссылка, а не текущая дата. Можно ли сделать чтобы дата автоматически подтягивалась из созданной архивной ссылки?

— GAN (обс.) 08:53, 14 октября 2023 (UTC)

• Гаджет не местный.
  1. Можно создать таску на фабрикаторе, авось автор да увидит. Ссылка на фабрикатор есть со страницы из заголовка темы.
  2. Это не нужно, но так реализовано. Скрипт добавляет такую кнопку всем полям с типом url. Отдельного типа "archiveUrl" нет. Или смотреть на названия параметров (но некоторые считают, что к названию параметров нужно подходить творчески, а потому там может быть бардак). Или добавлять тип archiveUrl, а для этого нужно на фабрикатор дважды (в TemplateData, а потом гаджет).
  3. См. п. 1. -- dima_st_bk 03:50, 16 октября 2023 (UTC)

Двухлетняя глобальная блокировка диапазона 213.87.128.0/19 (МТС Москва)

Коллеги, тут глобальная админша AmandaNP отожгла не по-детски: [6]
Может ли кто-нибудь ей написать, что 2 года — это нереальный overkill? (На её СОУ полузащита установлена.) В феврале она блокировала этот диапазон на 1 сутки (и почему-то сразу же сама сняла ту блокировку). Судя по нынешнему сроку в «2 года и 12 часов», мне кажется, она хотела 12 часов поставить, но малость промахнулась.
Этот диапазон не какой-нибудь прокси/хостинговый, мы тут тоже люди. (Блокировка большого диапазона более чем на месяц считается исключительной мерой, какие уж тут два года...) — 2A00:1FA0:699:A6D9:0:6E:E4D2:DD01 14:40, 13 октября 2023 (UTC)

• Я написал. Vcohen (обс.) 21:14, 13 октября 2023 (UTC)
• Она ответила. Как по мне, ее сторона тоже звучит убедительно. Если есть желающие поспорить, пусть это сделает кто-то помимо меня. Vcohen (обс.) 10:12, 14 октября 2023 (UTC)
• P.S. Размещаю здесь перевод ее ответа по ее просьбе. "Да, я действительно имела в виду заблокировать этот диапазон на 2 года. Причина в том, что спам-боты захватили большое количество IP-адресов в этом диапазоне. За последние несколько дней я заблокировала 578 аккаунтов из этого диапазона, которые были активны в течение последних 3 месяцев. Кроме того, журнал checkuser для loginwiki показывает, что этот диапазон ответственен за более чем 31 использование checkuser в этом диапазоне из-за спам-ботов, начиная с 2020 года. Таким образом, если мы экстраполируем эту мысль, мы получим порядка 4000 учетных записей только с начала прошлого года. Я полагаю, что это тоже заниженная цифра". Vcohen (обс.) 18:36, 14 октября 2023 (UTC)
• Судя по ответу, добросовестные участники могут в теории рассчитывать на ВП:ИСКЛ. Футболло (обс.) 01:07, 15 октября 2023 (UTC)
  • И кто-то жалуется на то, что у меня свирепые блокировки диапазонов. А если серьёзно — от флага ИСКЛ толку не будет, так как блокировка затрагивает только анонимов, которым флаг не дать. -- Q-bit array (обс.) 17:37, 15 октября 2023 (UTC)
    • Как говорится, регистрируйтесь — и будет вам счастье. Добросовестный участник, который категорически отказывается региться — это какой-то мазохизм. Pessimist (обс.) 06:57, 16 октября 2023 (UTC)
      • "Было бы" счастье — но Аманда на два года запретила регистрацию. Хотя у МТС есть ещё IPv6, через который я и пишу, но он по разным причинам может работать не у всех (кстати, его очень часто блокируют локально, в русской Википедии). — 2A00:1FA0:313:A610:178E:8960:8B9A:B306 09:05, 16 октября 2023 (UTC)
        • А до этого блока региться религия не позволяла? Диапазоны массового вандализма и тем более прокси блокируются во всех разделах, вам это явно известно. Pessimist (обс.) 09:42, 16 октября 2023 (UTC)
• Это не глобальный админ, а стюард. Iluvatar ^обс 07:02, 16 октября 2023 (UTC)
• Я совершенно не понимаю, почему Amanda заблокировала сразу на 2 года, вместо того, чтобы использовать стандартную прогрессивную схему: 1 месяц / 3 месяца / 6 месяцев / 1 год и так далее. (А почему, например, не 6 с половиной лет?) Ей же самой без разницы, какой диапазон блокировать и на какой срок, а вот тем, кто живёт в Москве, не всё равно. Пожалуйста, кто-нибудь, передайте это ей на СОУ. (На всякий случай пингую @AndyVolykhov, которому тоже небезразлична тема блокировок больших диапазонов, насколько я знаю.) — 2A00:1FA0:313:A610:178E:8960:8B9A:B306 09:05, 16 октября 2023 (UTC)
  • Дополнение и ответ Pessimist'у: в этой ситуации мне очень неприятно, что кто-то вообще "взял моду" блокировать крупный диапазон сразу на большой срок, вместо прогрессивной схемы. Это в принципе очень плохая тенденция. Понимаете, лично у меня пока нет проблемы зарегистрироваться, если есть желание, есть другие провайдеры с другими диапазонами, но где гарантии, что завтра точно так же, с какими-нибудь обтекаемыми формулировками, не будут заблокированы диапазоны Билайна, Мегафона, и так далее? Хочется пресечь плохую тенденцию на корню, вот я о чём. — 2A00:1FA0:818:D535:0:58:8779:5C01 10:21, 16 октября 2023 (UTC)
    • Из ответа AmandaNP следует, что речь идет о длительном периоде массовой деятельности спам-ботов. Блокировка на короткие сроки в этой ситуации вообще не имеет никакого смысла. Печально, что у российских провайдеров такое творится, но Фонд им не доктор. По-хорошему это задача для Викимедия РУ — разговаривать с провайдерами, но нынче не очень понятно жива ли организация вообще, не то что лоббировать что-то. Pessimist (обс.) 10:24, 16 октября 2023 (UTC)
      • Хмм.. Марк, ВМ-РУ должна по поводу каждого спамера и вандала вести теперь ещё длительные переговоры с их провайдерами? Для чего? Чтобы их деаномизировать и покарать? Вообще, такую проблему решают стандартным образом - блокировками на уровне админов. Если же админ блокирует слишком большие диапазоны и на слишком большие сроки и без очевидного повода - это решают сообщением админу, а в тяжёлом случае - жалобой в АК, тщательным рассмотрением и, в случае явных и регулярных нарушений, лишением админских прав. — Ctac (Стас Козловский) (обс.) 08:39, 17 октября 2023 (UTC)
        • Стас, речь о массовых спам-ботах в диапазоне прова. Может имеет смысл обратить на это внимание прова? Это делать вообще не нужно, пусть себе гнездятся, а стюарды банят диапазон такого прова, как МТС? Ну ОК, так действительно можно достукаться, что пол-России лишится доступа. Pessimist (обс.) 15:02, 17 октября 2023 (UTC)
          • Ну так это может любой участник сделать, не обязательно ВикимедиаРУ. Лес (Lesson) 16:48, 18 октября 2023 (UTC)
            • Мнение обычного человека пойдет по цепочке начиная с колл-центра и не факт, что вообще доберется выше руководства колл-центра.
              Мнение институционального лоббиста сразу попадает на более высокий уровень, иногда на самый верх. Pessimist (обс.) 17:00, 18 октября 2023 (UTC)
      • А я не очень понимаю вообще, что такое "спам-боты". Боты, пишущие спам-статьи?? Боты, вносящие спам-ссылки? Но первое будет чистым КБУ, а второе лечится спам-листом. MBH 15:48, 16 октября 2023 (UTC)
        • У тебя есть возможность спросить у нее. Предвижу ответ, что ссылки очень разнообразные (например, сайты разных фирм, невозможно все фирмы занести в спам-лист), а иногда их спамность зависит от контекста. Vcohen (обс.) 16:00, 16 октября 2023 (UTC)
        • Please excuse my response in English here. I thought this would be the most direct way to answer and I don't know Russian. Spambots are accounts that are created for the sole purpose of posting a large body of text advertising a service or a product, but then telling you you have to go to another website to buy it or learn more. These often are fake or fraudulent sites. These accounts make only one edit doing so, and they are doing so by automation, not by a human. Each link that they post changes as they frequently change their websites or they have a vast number of products they post for. This can be harmful to our communities if someone clicks a link in one of those articles. So when I have 500+ in a 3 month period with notes that it goes all the way back to 2020, the block is required and is proportional to the abuse seen. It's an anon only block, so one only needs an account to get around it, but they can't create an account from that range. -- Amanda (aka DQ) 20:05, 16 октября 2023 (UTC)
          • Uhh... Phishing? Throwaway-719385 (обс.) 10:02, 18 октября 2023 (UTC)
        • 500 за 3 месяца - это всего 5-10 правок в день. То есть всего один любитель фишинга на весь диапазон, и не такой уж упорный (не сотня правок в день с разных адресов) - вообще ни о чем. То есть один-единственный вандал способен включить практически обязательную (the block is required and is proportional to the abuse seen) блокировку одного из десятка серверов одного из 5 сотовых провайдеров для целого огромного города? А десяток таких, и более активных - вообще отключить Москву? Или я что то не так понимаю? Vulpo (обс.) 12:34, 18 октября 2023 (UTC)
          • Ещё раз. 1. Это бот. Специальное программное обеспечение для ПЭВМ создаёт на ресурсах Викимедиа через сеть Интернет профили (более 500 в данном случае) и рассылает с них рекламу. 2. 500 за 3 месяца — это огромное количество. К тому же, скорее всего, спам был прежде всего нацелен на малые проекты, в которых отлавливается лишь половина; другая половина остаётся висеть. Очевидно, блокировка оправдана. Обсуждать тут что-то ещё смысла нет. Никто в здравом уме не снимет блокировку с относительно небольшого диапазона, если там один из очагов бот-атаки, длящейся с 2013-2014 гг. Iluvatar ^обс 12:50, 18 октября 2023 (UTC)
            • А если кто-нибудь пойдёт спамить с условного диапазона 46.242.0.0/16 (основной диапазон крупнейшего провайдера России Ростелекома) - и его на 2 года глобально забанят? А если с 46.242.0.0/16 и 90.154.0.0/16 одновременно? Это 50% пользователей руВП отрубят? 90.154.73.168 15:16, 18 октября 2023 (UTC)
              • Нет, блин, оставят массовый спам в ВП. Конечно забанят. Если провайдеру пофиг, что у него спаммеры гнездятся — провайдера банят. И это касается не только Википедии, с почтовым спамом ровно то же самое происходят.
                Или пров сам банит своих спаммеров, или другие ресурсы банят прова целиком. Других вариантов нет. Pessimist (обс.) 15:22, 18 октября 2023 (UTC)
                • Майл.ру однажды забанил домен wikimedia.org и не принимал никаких писем, как раз потому, что спамеры нашли способ массово рассылать спам третьим лицам через Викимедиа. Iluvatar ^обс 15:38, 18 октября 2023 (UTC)
                • А провайдеру кто-нибудь сообщил? -- Klientos (обс.) 17:38, 19 октября 2023 (UTC)
                  • Так я об этом выше написал, что это, на мой взгляд, прямая функция ВМРУ, если считать, что они как-то должны способствовать развитию проектов Викимедия в РФ. Но Стас почему-то считает, что «по поводу каждого спамера и вандала вести теперь ещё длительные переговоры с их провайдерами» незачем. Pessimist (обс.) 18:12, 19 октября 2023 (UTC)
                    • Представительство на переговорах — это, конечно, то что хотелось бы видеть от ВМРУ, но в данном случае я не про это. Существуют чисто технические каналы противоспамной коммуникации, обычно abuse@чтото.там. По таким каналам происходит общение самых конечных исполнителей-технарей, грубо говоря админа сервера-получателя с админом сервера-отправителя. Первый сообщает о факте спама, второй принимает меры к своим пользователям; тут не нужно никакой доверенности на представительство, или участие маркетинга, или менеджмента; вопрос чисто технический, и переписка редко бывает длиннее двух писем, а обычно одно. Придумано специально для таких случаев как этот наш. -- Klientos (обс.) 18:51, 19 октября 2023 (UTC)
                      • именно. Лес (Lesson) 18:56, 19 октября 2023 (UTC)
                      • Только тут надо у Фонда спросить, не против ли он. Очень вероятно, что они считают только себя обладателями таких полномочий. К примеру, в одном из руководств по взаимодействию с НПД было указано, что если от вас в переписке требуют выдать IP автора правки, а вы при этом видите, что правка анонимная (просящий просто не умеет пользоваться историей), то сообщать и объяснять не нужно, нужно послать в Фонд. Iluvatar ^обс 20:42, 19 октября 2023 (UTC)
                        • А кто такие НПД? Pessimist (обс.) 08:43, 20 октября 2023 (UTC)
                          • Непубличные данные. Iluvatar ^обс 09:30, 20 октября 2023 (UTC)

Капча MediaWiki

В этой теме много раз упоминались слова «спамбот», «массовый спам», но пока ещё не упоминалось слово «капча». Вы не забыли про капчу при регистрации каждой из этих 100500 спамерских учёток, а также при добавлении внешних ссылок не-автоподтверждёнными? Я, правда, не в курсе насчёт «малых языковых разделов» (может быть, там для добавления внешних ссылок не требуется капча). В общем, чтобы заниматься массовым спамом, требуется массово распознавать капчу. Кому-нибудь попадалась достоверная информация о ботах, умеющих проходить капчу MediaWiki? Это я к чему: заявленная проблема «спамботов в Википедии» вообще существует? Или же спам идёт в «полуавтоматическом» режиме? — 2A00:1FA0:AE7:5095:0:66:B003:4C01 18:26, 20 октября 2023 (UTC)

• 1. Капча в малых разделах есть. 2. Спам и создание учёток в полностью автоматическом режиме идёт уже под 10 лет минимум. 3. Не сомневаюсь, капча может быть распознана автоматически, либо могут быть задействованы услуги бирж фрилансеров (отправка капч на распознание школьникам и декретницам с оплатой в $0.0001 за штуку). Более вероятен первый вариант, поскольку аккаунты забрасываются после 1-2 публикаций, возобновление спама с них бывает очень редко. Iluvatar ^обс 10:19, 22 октября 2023 (UTC)
  • «Спам и создание учёток в полностью автоматическом режиме идёт уже под 10 лет минимум» — вы можете как-то подтвердить этот тезис?
    В общем, из ответа Аманды (см. ниже) я делаю вывод, что принципиальным решением проблемы было бы именно усовершенствование капчи. К сожалению, почти всем пофиг на эти проблемы и на эту капчу, мол, проблемы со спамом решатся как-нибудь сами по себе... — 2A00:1FA0:4340:40AC:1798:338F:A637:D04E 20:33, 16 ноября 2023 (UTC)
    • Подтвердить в смысле зуб дать? Нет, не имею желания. Это просто беседа, вы сделать ничего не можете, потому и отыскивать старинные обсуждения для подтверждения слов смысла нет. Я получил флаг глобального откатывающего в 2014-м, после особо сильного набега длительностью в несколько недель, но ситуация к тому времени новой не была. Как сейчас обстоят дела я очень хорошо вижу хотя бы потому, что имею бота, который этот спам выявляет. Присоединяйтесь к SWMT. Вместо бесконечного обсуждения непонятно чего. Iluvatar ^обс 22:07, 16 ноября 2023 (UTC)
      • Подтвердить = в смысле дать пруфлинк. — 2A00:1FA0:113:B6CA:179C:1BB1:2F03:974E 13:46, 29 ноября 2023 (UTC)

Предложение

Как вижу, обсуждение пока не привело к решению проблемы, поэтому прагматичное предложение — существует техническая возможность локально отключать глобальные блокировки в отдельных языковых разделах. Эти спамеры пока не гадят в Рувики (официально говорю как чекъюзер), так давайте локально отключим блокировку у нас? Локальное отключение не даст спамерам портить другие разделы, а если вдруг начнут у нас, то блокировку всегда можно вернуть назад. English version: It's possible to locally override a global rangeblock. As a CU I can confirm that these spammers are not active in the Russian Wikipedia. So, I propose to locally deactivate the global block of the IP range and see what will happen. -- Q-bit array (обс.) 06:07, 20 октября 2023 (UTC)

• Чекъюзеру виднее. Pessimist (обс.) 06:08, 20 октября 2023 (UTC)
• Коллега, у меня к вам вопрос: если я захожу как зарегистрированный участник, почему я попадаю под блокировку диапазона? VladimirPF 💙💛 07:28, 20 октября 2023 (UTC)
  • Зависит от параметров блокировки. Скажем, в обсуждаемой блокировке anonymous users only, поэтому зарегистрированных участников она не затрагивает. А прокси блокируются с запретом. Лес (Lesson) 07:37, 20 октября 2023 (UTC)
    • Но ведь я, как пользователь чужим интернетом (мне его предоставляют другие компании) не могу отвечать за их прокси. И я вообще не понимаю: я вошёл в систему, указав свои логин и пароль, а мне говорят: ты из плохого квартала и мы тебя не пустим. Я реально не могу этого понять. Я поэтому к Кубиту и обратился: он в этом понимает явно больше моего. VladimirPF 💙💛 08:28, 20 октября 2023 (UTC)
      • VladimirPF, это совсем другой вопрос. Это лучше обсуждать с Кубитом на СОУ, или хотя бы в отдельной теме форума. — 2A00:1FA0:111:A6EB:178F:CE3E:C33D:60E 14:55, 20 октября 2023 (UTC)
• Как-то странно, что спама в нашем разделе не обнаружено, ведь диапазон-то российский. Кстати, я сначала подумал, что Аманда называет "спамом" правки вот такого типа: [7] [8]. Таких правок с этого диапазона довольно много, они обнаруживаются в разных языковых разделах (ruwiki, enwiki, ukwiki, dewiki и в других), там характерный признак: добавление бессмысленных четырёх кириллических букв, наподобие «цЛщз». Не знаю, это делает какой-то бот, или это всё вручную? Может быть, это какая-то проверка перед спамом, чтобы выяснить, не заблокирован ли адрес? — 2A00:1FA0:111:A6EB:178F:CE3E:C33D:60E 14:55, 20 октября 2023 (UTC)
  • 1. Откуда вы знаете, есть спам с аккаунтов диапазона или нет? У вас флаг ЧЮ? 2. Боты по большей части работают в малых разделах, в крупные их заносит значительно реже. 3. Им совершенно всё равно, на каком языке спамить. Они запросто могут вывалить какой-то случайный абзац про холодильники на русском, запихнуть туда ссылку на испаноязычный сайт по продаже криптовалюты и разместить всё это во вьетнамском Викисловаре. Или первый попавшийся реальный пример — простыня текста на английском про турецкую юридическую фирму с ссылками для рекламы поисковика, размещённая на ЛС бот-аккаунта в белорусском викицитатнике. Или пример, проживший аж месяц до сего часа: рекламный текст о компании каких-то климатических активистов… со ссылкой на порносайт, написанный на индонезийском в разделе на кечуа.Iluvatar ^обс 16:38, 20 октября 2023 (UTC)
    • Iluvatar, да при чём тут я? Прочитайте внимательно, что написал Q-bit array под заголовком «Предложение». — 2A00:1FA0:111:A6EB:178F:CE3E:C33D:60E 17:16, 20 октября 2023 (UTC)
• Хорошое предложение, я За. Футболло (обс.) 11:13, 21 октября 2023 (UTC)
• Звучит логично. — Туч_а 10:24, 22 октября 2023 (UTC)

Request to Amanda

Hello Amanda,

I'd like to ask you for some help with the real solution of this problem, since you have all the important information on this spam case. The WHOIS service, on the request for this IP range, says that the ISP has a special email address abuse@mtu.ru for spam reports. So, could you please make a comprehensive spam report and send it to this address? (I think they'll need to see the spam screenshots too.) But here's one thing I don't know: what about "personal data handling" in such cases, maybe it needs to be approved by the WMF? I hope you know how to do it correctly. This IP range is quite important for us in Moscow, so please find some time for this task.

And two more questions.

1. Our local checkuser Q-bit array said here that he hasn't found any recent spam from users in this IP range in Russian Wikipedia. Isn't it strange? Can you say how many Wikimedia projects were affected from the spambot(s) in this IP range?
2. A question about MediaWiki's CAPTCHA: you said that there was a spambot(s) activity, and there were hundreds of spam accounts. I don't understand: is the spambot(s) activity fully automatic, including the steps where CAPTCHA is required, what do you think? Does it mean that CAPTCHA isn't really effective anymore?

Thanks in advance. — 2A00:1FA0:42C3:1AE0:0:5C:60F4:9101 17:50, 2 ноября 2023 (UTC)

• In regards to filing an abuse report, I will not do so. Even in North America and Europe, no one actually responds to those types of emails. Beyond that, you are suggesting I send personal information of Russian users on that range (because there is a very small amount of colleterial) to the ISP, which I'm sure the Russian government has a way of getting it's hands on...no thank you, especially considering it violates the [[m:ANPDP]].
• Beyond that, yes, you might not see anything if you run a local CU - I don't know, I can't run local checkuser. Globally, what I can see on Loginwiki in the past 3 months is 92.2% of the accounts created on that range are spambots, less than 8% are legitimate. They vary widely which wiki they try and register on, and switching with each account they create. I'm not going to check all 508 spam accounts by hand and get the exact idea. I would strongly recommend against unblocking locally as then the bots can create an account on this wiki, and then all they have to do is come to your wiki, create the account, and then go to another wiki to spam cause they now have an account. This would circumvent my entire block.
• CAPTCHA has proven completely ineffective for many years on end. Bots have beat it time and time again. Just go look at my global lock log and you will see many thousands of accounts i've locked as spambots this year. Replacements continue to be considered by the WMF, the stewards have talked to the WMF about this, but I don't know the exact status on replacements.
• Beyond that, it has and remains the responsibility of ISPs to maintain their own anti-abuse measures. T-mobile is a very important internet cellphone company in the United States, but yet it's extremely large block on a major portion of it remains on for 5+ years last I checked. So this is not something that targets Russia/Russians alone. -- Amanda (aka DQ) 23:48, 2 ноября 2023 (UTC)

Ищу генератор списка красных ссылок

Коллеги, раньше был удобный генератор, который искал по статьям определённой категории, каких красных ссылок больше всего в этих статьях. Пример: Проект:Эсминцы/Красные ссылки. Есть ли ему какая-то адекватная замена? По старой ссылке на инструмент предлагается перейти на какой-то новый, но там черт сломит в интерфейсе. Помогите разобраться с вопросом, пожалуйста. — Maxrossomachin (обс.) 15:36, 9 октября 2023 (UTC)

• А этот тот же самый "генератор", который и был, и того же автора, просто у "генератора" интерфейс изменился (но он стал после переделки много гибче и намного быстрее). Я подстроил параметры запроса под ваши (вроде бы) нужды: генерить в рус-Википедии, в Категория:Эскадренные миноносцы, на глубину вложения 10, в список выдавать только те "красные ссылки", если ссылку требует более чем 1 статья, генерировать готовый для копипасты вики-текст (в левом окошке упорядочено по количеству статей, из которых запрос на эту "красную ссылку", в правом - "красные" по алфавиту, обычно копипастится левое, по количеству). Скопипастил в ту же страницу, что у вас указана; добавил стандартные "верх" и "низ" для подобных страниц в проектах. -- Алексей Густов (обс.) 16:33, 9 октября 2023 (UTC)
  • Большое спасибо! Maxrossomachin (обс.) 16:36, 9 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 19:37, 9 октября 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-41

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

• Создан один новый вики-проект: Википедия на языке фон (w:fon:) [9]

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 10 октября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 11 октября, все проекты — 12 октября (календарь).
• В среду функция «Добавить ссылку» появится ещё в нескольких проектах. Это часть постепенного развёртывания инструмента для добавления ссылок в Википедии. Сообщества могут настроить поведение инструмента в своём разделе. Список проектов: Википедия на языке суахили, Валлонская Википедия, Варайская Википедия, Википедия на языке волоф, Калмыцкая Википедия, Википедия на языке коса, Мегрельская Википедия, Википедия на идише, Википедия на языке йоруба, Википедия на языке чжуань, Зеландская Википедия, Южноминьская Википедия, Зулусская Википедия. [10]
• В некоторых вики-проектах новичкам предлагается добавить иллюстрации с Викисклада в статьи без изображений. Начиная со вторника новички также смогут добавлять изображения в разделы без картинок. Список проектов находится в Таблице развёртывания проекта Роста в разделе «Добавьте изображение». Подробности см. по ссылке. [11]
• В мобильной теме оформления (Minerva) CSS ID #page-actions будет заменён на #p-views. Это гармонизирует CSS с другими темами оформления и упростит поддержку гаджетов и расширений в мобильной версии. Несколько гаджетов нужно обновить, подробности и ссылки на поиск находятся на Фабрикаторе.

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 14:38, 9 октября 2023 (UTC)

Й

Так должно быть? Гдеёж?-здесь 17:30, 8 октября 2023 (UTC)

• Это не Й (одна буква), а И с бревисом (буква и диакритический знак). Видимо, этот диакритический знак в большинстве фонтов сделан некачественно. Vcohen (обс.) 19:14, 8 октября 2023 (UTC)
  • Обычно это индикатор того, что в шрифте вообще такого сочетания нет. Ужасно, что на Маке иногда Й вводится именно как И с бревисом, и в итоге с Виндоуса сайты тех, кто писал их на Маке, выглядят как нагромождение этих неправильных Й. stjn 17:00, 9 октября 2023 (UTC)
    • О! Для меня это разгадка непонятки, которая часто в браузере глаза колет. Даже не догадывался. Гдеёж?-здесь 20:41, 10 октября 2023 (UTC)
• В Юникоде «Й» и «И с бревисом» не различаются. Хоть цельная буква, хоть сочетание с диакритикой должны отображаться одинаково. Конкретно в наших статьях проблема связана с тем, что кто-то вставил там лишний ненужный символ «combining grapheme joiner» (0x034F). — Monedula (обс.) 08:21, 21 октября 2023 (UTC)

…И именно потому, что «Й» и «И с бревисом» в Юникоде не различаются, там и стоял «combining grapheme joiner», ведь различить их как-то нужно было. Вставил его я, и хоть и криво, но разницу он показывал (а в SIL-овском шрифте даже почти нормально отображалось). А теперь там два раза ровно одно и то же, только разными способами ввода, вас это не смутило? — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 13:53, 21 октября 2023 (UTC)

Спорное решение. Эффекты «combining grapheme joiner» зависят от конкретного шрифта. Если не использовать загружаемые шрифты, то большинство читателей вообще не поймут, что имел в виду автор. Думаю, что статья И с бревисом не нужна, достаточно в статье Й упомянуть, что где-то различались два варианта буквы. — Monedula (обс.) 14:19, 22 октября 2023 (UTC)

А, ой, я не знал, что появилась отдельная статья. Я создал только раздел в статье Й, так и должно было оставаться. Не нужна, конечно, это ведь даже не самостоятельная буква в ненецком алфавите. Что касается «большинство читателей вообще не поймут, что имел в виду автор», для этого в карточке есть картинка с правильным отображением, да и по тексту вроде описывается, как оно должно выглядеть. По вашему варианту явно не становится понятнее, что имеется ввиду, ведь теперь там просто две Й. — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 16:27, 22 октября 2023 (UTC)

Надо использовать только картинку, без текстовой буквы, раз Юникод не предоставляет никаких стандартных средств различения. Для этого в шаблоне Шаблон:Графема можно использовать параметр |Непечатный=да. — Monedula (обс.) 15:37, 23 октября 2023 (UTC)

Ну так combining grapheme joiner — это и есть стандартное средство, он для этого и нужен, если верить английской статье. Другое дело, почти ни один шрифт это нормально не отображает, но такая же проблема, например, и с некоторыми символами, добавленными в поздних версиях Юникода, это ж не значит, что от них нужно отказываться. — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 08:00, 24 октября 2023 (UTC)

Ладно, верну сейчас обратно. Но надо добавить какое-нибудь объяснение для читателей. — Monedula (обс.) 12:20, 24 октября 2023 (UTC)

А, вижу, вы уже добавили. Ну формулировка мне нравится. Спасибо. — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 04:49, 26 октября 2023 (UTC)

Итог

Раз уж тут необходим формальный итог, то вот. Закрыто. — Person or Persons Unknown (обс)
(вклад) 13:49, 5 ноября 2023 (UTC)

Шаблон:Обсерватория

Просьба добавить возможность вставлять шаблон:ЮНЕСКО стандартным образом, через параметр Вставка. Потому что его уже вставляют в поле Телескоп_3_тип. Sneeuwschaap (обс.) 17:24, 8 октября 2023 (UTC)

• Сделано — Смайлинг_обс.; 06:52, 9 октября 2023 (UTC)
  • Спасибо. Sneeuwschaap (обс.) 06:55, 9 октября 2023 (UTC)

Итог

В архив. Michgrig (talk to me) 19:37, 9 октября 2023 (UTC)

Шаблон {{ds}} в Инкубаторе

Коллеги, я обнаружил странный эффект. На странице Инкубатор:Честная Работа в нынешней версии шаблон {{В инкубаторе}} не позволяет шаблону {{ds}} превратиться в шаблон {{db-empty}}. Как это получается и действительно ли это запланированный эффект? 178.197.195.220 12:09, 8 октября 2023 (UTC)

• Википедия:Кэш — Alex NB IT (обс.) 13:52, 8 октября 2023 (UTC)

Не отображаются новые версии изображений

День добрый. Возник вопрос. У меня в статье Крайний Север (павильон) показываются чёрно-белые изображения, хотя некий добрый человек поработал над колоризацией фотографий, за что ему спасибо. Почему так вышло? Возможно из-за стабилизации страницы, в связи со статусом ИС? Pablitto (обс.) 10:14, 6 октября 2023 (UTC)

• Стабилизация работает только на непроверенные правки, а файл вообще на викискладе (да и не уверен, что стабилизация влияет на файлы как должна). У меня отображается новая версия, попробуйте сбросить кэш либо сделать нуль-правку на странице либо на странице файла на викискладе. Также может быть проблема кэша в браузере, в общем, вп:кэш. ~~‍~~ Jaguar K · 10:30, 6 октября 2023 (UTC)

Итог

Вылечилось. Спасибо. Pablitto (обс.) 10:49, 6 октября 2023 (UTC)

• Комментарий: Сейчас файлы на складе возвращены к оригинальным версиям, т.к. версии с существенными изменениями нужно грузить в отдельные файлы. В статьях, думаю, тоже надо приводить оригинальные фотографии: они вполне настоящие, а колоризованные — не вполне. Sneeuwschaap (обс.) 03:44, 9 октября 2023 (UTC)

Нет ли скриптика?

Чтоб из такого [[:sv:Gustav Kraitz|Густав Крайц]] делал вот такое {{iw||Густав Крайц|sv|Gustav Kraitz}}. iwrm не предлагать, он грузит случайные страницы, а мне надо в конкретных. Pessimist (обс.) 15:35, 3 октября 2023 (UTC)

• А если оно стоит не в именительном падеже - как вычислять именительный падеж для названия статьи? Vcohen (обс.) 15:47, 3 октября 2023 (UTC)
  • Именительный падеж или <Фамилия, Имя Отчество> вычислять не надо, это ставится руками после первого пайпа. А всё остальное — автоматом. Pessimist (обс.) 16:31, 3 октября 2023 (UTC)
• Участник:X0stark69/wikificator+.js#L-402. -- dima_st_bk 16:59, 3 октября 2023 (UTC)
  • ВО не работает — ни отдельно эта строка, ни весь целиком. Pessimist (обс.) 18:39, 3 октября 2023 (UTC)
    • Эту замену можно перетащить отдельно [12]. -- dima_st_bk 18:50, 3 октября 2023 (UTC)
      • А я сделал что-то не так? Кажись понял, в конструкцию викификатора не загнал... Pessimist (обс.) 19:14, 3 октября 2023 (UTC)
    • все замены для викификатора - внутри конструкции

      window.wfPluginsT = window.wfPluginsT || [];
      window.wfPluginsT.push(function (txt, r) {
      ... замены ...
      });
      

    • Pessimist2006, только что проверил - всё работает, Ваш пример он превращает в {{iw|Густав Крайц<!-- Заголовок статьи подставлен автоматически! Пожалуйста, проверьте корректность и удалите сообщение! -->|Густав Крайц|sv|Gustav Kraitz}}. ~ Всеслав Чародей (обс) 21:54, 3 октября 2023 (UTC)
      • > удалите сообщение!
        Может, не стоит? Я проверял в консоли, сейчас добавил в файл - скрипт ВО не работает по части замены ссылки здесь. Скрипт не любит обсуждения, не умеет в выделение в обсуждениях? Проверил черновик - не работает. Проверил ОП - не работает. Хотя отдельная команда, выделенная Димой, вполне работает. Вот так вот. ~~‍~~ Jaguar K · 22:21, 3 октября 2023 (UTC)
      • Да, после того как я загнал строку в вышеуказанную конструкцию все заработало. Pessimist (обс.) 05:36, 4 октября 2023 (UTC)
• AWB, я даже занимался такими заменами ·Carn 22:07, 3 октября 2023 (UTC)
• IWRM с недавнего времени плюс-минус поддерживает работу на конкретных страницах через ссылку в секции «Инструменты». stjn 23:22, 3 октября 2023 (UTC)

Технические новости: 2023-40

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Последние изменения

• Появилась новая настройка «Включить безопасный режим навсегда», которая выключает весь JavaScript и стили на страницах вики-проекта. Она упростит починку сломанных гаджетов, написанных на JavaScript. [13]
• На странице определений появилась настройка «contentModels», принимающая список контентных моделей страниц, таких как wikitext и css. Гаджеты с этой настройкой будут загружаться только на страницах с соответствующей контентной моделью.

Позже на этой неделе

• Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 3 октября. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 4 октября, все проекты — 5 октября (календарь).

Будущие изменения

• Тема оформления Vector 2022 больше не будет загружать пользовательские стили и скрипты старой темы Vector (2010). Это изменение будет включено в конце этого года или в начале 2024. См. инструкцию по подготовке CSS и JS-страниц в вашем вики-проекте к нему. [14]

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 01:26, 3 октября 2023 (UTC)

• @MBH: а почему каталанская, ивритская и итальянская Википедия получают обновление раньше всех? Просто интересно. Футболло (обс.) 17:20, 5 октября 2023 (UTC)
  • Потому что они (консенсусом своего сообщества) записались быть бета-тестерами, как я понимаю. MBH 18:05, 5 октября 2023 (UTC)
    • Аааа, пон. Футболло (обс.) 18:08, 5 октября 2023 (UTC)

Не формируются категории с датами рождения и смерти

Здравствуйте, коллеги! Помогите со статьей Мордович, Чеслав в карточке даты рождения и смерти заданы, возраст на момент смерти считается, а вот категории не образуются. Подстановка из Викиданных при предварительном просмотре ситуацию не исправляют. Не могу понять в чем дело. — Ksc~ruwiki (обс.) 18:49, 2 октября 2023 (UTC)

• [15]. -- dima_st_bk 19:00, 2 октября 2023 (UTC)

Итог

Огромное спасибо! — Ksc~ruwiki (обс.) 19:38, 2 октября 2023 (UTC)

Вопросы по шаблону «Историческое государство»

По аналогии с категорией Государства и территории по годам исчезновения я создал категорию Государства и территории по годам исчезновения с целью дальнейшей подкатегоризации, в шаблоне «Историческое государство» я сделал изменение, чтобы он добавлял статьи в более частную по отношении к общей категорию. Такой вопрос — а можно ли сделать дополнительный параметр таким, чтобы он добавлял в категорию основанных и исчезнувших государств по годам не саму статью, а одноименную корневую категорию государства? Например, чтобы этот шаблон добавил в эти категории именно категорию Республика Сербская Краина, а не саму статью? Пишу дополнительный потому, что не только лишь во всех случаях есть основная категория (пример, где основной категории нет) — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 14:20, 2 октября 2023 (UTC)

• Вроде бы нет механизма добавить страницу (в данном случае категорию), на которой не стоит категория или шаблон, ее добавляющий. ~~‍~~ Jaguar K · 14:34, 2 октября 2023 (UTC)
• Дополнение: возможно, сделать можно какое-то альтернативное название параметра, чтобы он вбивал корневую категорию в год основания и прекращения существования, или можно похимичить с данными параметра, чтобы в зависимости от альтернативы шаблон вбивал в категорию года появления и исчезновения либо статью либо корневую категорию. Но по умолчанию делать так, чтобы шаблон вбивал именно статью, ибо корневая категория есть не всегда. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 06:21, 3 октября 2023 (UTC)
  • Шаблон не может категоризировать ничего, кроме той страницы, где он стоит. Vcohen (обс.) 08:50, 3 октября 2023 (UTC)

Template:Пожары 2009 года

На нижней строке один текст накладывается на другой: [16] MBH 03:48, 2 октября 2023 (UTC)

• Рискну предположить, что текст шире, чем ширина колонки, в которой он находится. Игорь (обс) 15:28, 2 октября 2023 (UTC)
  • Формально да (плюс там nobr стоит [17]). Но глобально проблема в классе .nowraplinks у навбокса, который работает как nobr для ссылок. Вообще, мне интересно, почему навбоксы специально сделаны так (в части текста тоже: th.navbox-group {white-space: nowrap;}), чтобы игнорировать любые переносы кроме br, тем самым сводя на нет мастабируемость под разные разрешения (и потому отключены в мобильной версии). Где на это консесус был? ~~‍~~ Jaguar K · 17:04, 2 октября 2023 (UTC)

Кнопка «Скрыть» в зоне индикаторов (sitenotice_close)

Запрос на Phabricator
T347645

Никаких баннеров нет, а кнопка Скрыть всё равно висит — Proeksad (обс.) 09:52, 1 октября 2023 (UTC)

Итог

Известный баг, уже открыт таск на Фабрикаторе. stjn 11:45, 1 октября 2023 (UTC)