Обсуждение:Метагалактика

Количество частиц

В наблюдаемой части Вселенной более 10^87 элементарных частиц[16], при этом основную часть этого количества составляют фотоны и нейтрино, а на частицы обычной материи (нуклоны и электроны) приходится незначительная часть — порядка 10^80 частиц[15].

Здесь есть противоречие: сначала говорится что в 10^87 большая часть это фотоны и нейтрино, а потом оказывается что не так и много их: 10^87 - 10^80 = 10^7 (10^80 - это "обычная материя" от всех "элементарных частиц").

Тут нет никаких противоречий. Т.к. 10^87 - 10^80 = 9.999999*10^86 или ~10^87, т.е. частицы обычной материи составляют всего порядка 0.00001% по количеству (но не по массе/энергии). Все остальные ~99.99999% частиц - это фотоны и нейтрино. Максим (обс.) 21:36, 21 апреля 2017 (UTC)

Untitled

Господа, а не лучше ли слить эту статью со статьёй Наблюдаемая часть Вселенной? Lord Mountbatten 15:09, 25 ноября 2009 (UTC)

Размер Вселенной

Прошу участников, заинтересованных в сохранении островков качественного контента данной википедии, обратить внимание на это обсуждение. У меня были причины поступить именно таким способом, и если у кого имеются сомнения по поводу испохабленного анрегом раздела статьи, первоначально написанного мною, то я отвечу на вопросы тут. Incnis Mrsi 15:51, 15 сентября 2011 (UTC)

А как так получилось, что размеры Вселенной в русской и английской версии отличаются? В английской 46 млрд. световых лет. 130.0.34.252 02:20, 13 декабря 2011 (UTC)

Объясните

Если большой взрыв произошёл 13,7 млрд лет назад, а максимально достижимая скорость - это скорость света, то как вселенная могла расшириться до 46 млрд световых лет за это время?? откуда эта цифра?

46 млрд световых лет — это расстояние сейчас «по линейке» от нашего местоположения до самого удалённого видимого сейчас объекта. Истинного полного размера Вселенной мы просто не знаем, это — размер только видимой её части. Пространство может расширяться и сжиматься быстрее скорости света. --Melirius 19:57, 15 июля 2012 (UTC)

А как мы можем видеть объект на расстоянии 46 млрд. км., если он образовался 13,7 млрд. лет назад и за время его существования свет от него еще не успел дойти до нас???

Так он за то время, пока свет до нас шёл эти самые 13,7 млрд. лет, успел удалиться аж до 46. --Melirius 05:52, 17 июля 2012 (UTC)

а если там тоже люди живут, то относительно них они находятся в центре метагалактики а мы на окраине?))

Угу. Дальнейшую дискуссию давайте перенесём на e-mail — а то нас погонят, ВП:НЕФОРУМ. --Melirius 11:53, 17 июля 2012 (UTC)

• Строго говоря, для того, чтобы это утверждать, нужно, как минимум, быть уверенными, что Вселенная простирается дальше места пребывания этих предполагаемых аборигенов в том же направлении ещё хотя бы на 46 млрд. световых лет, иначе они могут оказаться вовсе не в центре своей метагалактики... --Humanitarian& 13:06, 6 августа 2012 (UTC)

• Строго — да, но наука, как Вы знаете, всегда экстраполирует, пока не наткнётся на противоречие. Пока не наткнулись — считаем, что так. Размер же однородной части Вселенной, где мы находимся, в большинстве моделей инфляции намного больше 10¹¹ св. лет. --Melirius 17:47, 6 августа 2012 (UTC)

• Было бы интересно узнать (а) насколько больше и (б) на чём эти величины основаны. (Но это если возможен ответ, доступный пониманию неспециалиста.) --Humanitarian& 17:58, 6 августа 2012 (UTC)

• (а) Типично — очень намного больше, $10^{10^{10}}$ раз и больше. (б) Это получается при некоторых естественных положениях в теории инфляции, но теория инфляции ещё сама почти «вилами по воде писана». Посмотрите тут. --Melirius 20:50, 6 августа 2012 (UTC)

• Спасибо за ссылку. --Humanitarian& 09:11, 7 августа 2012 (UTC)

Вот меня тоже интересует данный вопрос, но из Вашего обсуждения я ответ не понял. %) 178.66.154.27 14:48, 31 июля 2012 (UTC)

Скорость света — это как бы ограничение на «разгон» предмета. Но само пространство может расширяться с любой скоростью. Более того, Вселенная расширяется с ускорением. Если бы мы могли измерить скорость самых удалённых объектов видимой Вселенной, то мы бы увидели, что их скорость относительно нас превышает скорость света. Это, например, значит, что в какой-то момент свет от какого-нибудь видимого нам сейчас объекта просто не успеет за расширением Вселенной, объект исчезнет с нашего неба и исчезнет навсегда. Короче говоря, смысл — в возможности пространства расширяться со скоростью, большей скорости света. Посмотрите статьи Расширение Вселенной и Тёмная энергия. Или на астрофоруме, там как раз есть несколько веток про размеры и расширение Вселенной. --toto 17:42, 31 июля 2012 (UTC)

Понял. Спасибо. 178.66.187.191 09:01, 1 августа 2012 (UTC) :)

определение Метагалактики

«Часть наблюдаемой Вселенной, доступной для изучения современными астрономическими методами, называется Метагала́ктикой.» -- Во-первых, не «доступной», а «доступная». А во-вторых, почему ЧАСТЬ? Я бы сказал: ВСЯ наблюдаемая Вселенная. Если мы можем НАБЛЮДАТЬ, то тем самым мы можем ИЗУЧАТЬ наблюдаемые объекты – разве не так?. В принципе, а КАК ЕЩЁ мы можем изучать объекты, удалённые от нас на 10 млрд св. лет, кроме как наблюдая их? Другое дело, что наблюдать можно по-разному (например, в разных диапазонах излучения). Более логично дать другое определение Метагалактики: «Наблюдаемая (или иначе, доступная для изучения современными астрономическими методами) часть Вселенной называется Метагалактикой.»

Koreshok2000 11:59, 14 декабря 2014 (UTC)

Источники

http://elementy.ru/find?words=Метагалактика&search.x=11&search.y=5&search=1 - проищено.--Arbnos 19:26, 6 сентября 2015 (UTC) http://elementy.ru/runet?search=1&web=0&text=Метагалактика&search.x=8&search.y=12&searchid=2165413&site= - 14 проищено.--Arbnos 19:26, 6 сентября 2015 (UTC) http://nature.web.ru/db/search.html?words=%CC%E5%F2%E0%E3%E0%EB%E0%EA%F2%E8%EA%E0 - проищено.--Arbnos 21:05, 14 декабря 2015 (UTC) https://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=Астрономия%20метагалактики&gws_rd=ssl --Arbnos 19:47, 16 декабря 2015 (UTC) https://yandex.ru/yandsearch?clid=124526&text=Астрономия%20метагалактики&redircnt=1450128204.1 --Arbnos 19:48, 16 декабря 2015 (UTC) http://phys.web.ru/ --Arbnos 19:51, 16 декабря 2015 (UTC) http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1197260 --Arbnos 19:52, 16 декабря 2015 (UTC) http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1160323&s= --Arbnos 19:52, 16 декабря 2015 (UTC)

Стиль ужасен

Да кто так статьи пишет, представьте что вы не знаете ничего по теме и перечитайте. Статья начинается не с того, с чего следовало бы. Вначале нужно что-то типа "Наблюдаемая вселенная - область пространства, доступная для наблюдения с нашей планеты человеком" - что-то в этом роде. Даже не заходя на английскую статью могу сказать что по столь важной теме там хорошая и понятная статья, учитесь у них.

Вопрос

А IC 1101 входит в состав наблюдаемой Вселенной? — Эта реплика добавлена участником Nik Arhonto (о • в)

• если о ней таки знают - значит, надо полагать, ие таки наблюдали) (или же вычислили математически?) — Tpyvvikky (обс.) 12:16, 4 сентября 2020 (UTC)

И ещё хочу спросить сколько галактик и какого диаметра Наблюдаемую Вселенную люди могли видеть с помощью телескопа в 1970-х годах? — Эта реплика добавлена участником Nik Arhonto (о • в) 14:30, 6 июля 2021 (UTC)

• Диаметр наблюдаемой вселенной более ста миллиардов световых лет 176.59.142.156 07:44, 23 января 2024 (UTC)

БЕСКОНЕЧНОЕ красное смещение?

Цитирую из статьи: Границей наблюдаемой Вселенной является космологический горизонт, объекты на нём имеют бесконечное красное смещение — это что ещё за фейспалм? Если фотон не успел долететь до наблюдателя в настоящий момент времени, это НИКАК не может означать его удлинённости до бесконечной длины, иначе бы он точно достал любого наблюдателя даже с бесконечной дальности! Автор "бесконечного красного смещения" явно ошибся! Пусть хотя бы формулу красного смещения вспомнит и покажет как и с какой "радости" там "вылазит" бесконечное удлинение волны? И сколько тут народу отписалось и НИКТО не обратил внимание на очевидное безумие! Убедительная просьба обратить внимание и исправить (к опытным википедистам).
Сформулирую простое очевидное опровержение "бесконечному красному смещению": "скорость расширения Вселенной конечна и время расширения конечно. и начальная длина волны тоже конечна, а значит за конечное время с конечной скоростью расширения изначально конечная волна остаётся всегда конечной длины". Однако, если длина волны настолько огромна (шире сферы Хаббла), что между началом и концом единичного фотона точки пространства разлетаются друг от друга на скорости >=2c, тогда период поглощения такого фотона потребует бесконечного времени (никогда не будет поглощён полностью), хотя его длина будет оставаться конечной. 78.31.5.55 01:02, 9 октября 2022 (UTC)Киберкритик

Количество частиц, кубометров и планковских объёмов

Зачем в статье эта, с позволения сказать, "информация"? Кому и какую пользу она может принести? Непонятно, почему авторы остановились на полпути и до кучи не выразили массу, линейные размеры и время существования в планковских единицах, а заодно в фунтах и локтях, тоже получилась бы "занимательная физика". Это даже не подсчёт ангелов на кончике иглы, это гораздо хуже. Предлагаю авторам удалить эту чушь и больше не браться за редактирование научно-популярных статей до выпрямления рук. TheGrysha (обс.) 21:25, 21 ноября 2023 (UTC)