Обсуждение проекта:Автомобиль/Архив/2010-03-28

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Автомобильный дизайн

• Важная статья ее нужно доделать. --Lubir 16:08, 16 января 2009 (UTC)

Новый дизайн для шаблона автомобиль

BMW M3
Общие данные
Производитель	BMW
Класс	спорткар
Дизайн и конструкция
Компоновка	переднемоторная, заднеприводная

Хочу поменять дизайн, расширяемость у него не ахти, пробная версия, которую предлагаю взамен:

--boom1x 16:04, 20 января 2009 (UTC)

Мне нравится, но только в разделе двигатели очень маленький шрифт. Возможно следует сделать посветлее и рамки потоньше, а то будет сильно бросатся в глаза (хотя это поменять недолго, так что можно и так оставить). -- Qashqai 16:32, 20 января 2009 (UTC)

• В разделе двигатели всё очень маленькое потому что, шаблон двигатель автомобиля используется в существующем шаблоне, а там места очень нехватает - поэтому единственное что придумалось - уменьшить шрифт, когда шаблон будет обновлён, шрифт поправлю. Какие рамки надо уменьшить?--boom1x 16:43, 20 января 2009 (UTC)

Я не совсем правильно выразился, не рамки, а толщину по краям (второй, который посветлей, цвет с края). Qashqai 17:41, 20 января 2009 (UTC)

---

Пока правлю, появились сомнения в целесообразности некоторых пунктов - нужно решить что с ними делать:

1. страна - полностью входит в заводы, предлагаю оставить поддержку, но убрать все упоминания
2. основная компания - ставят материнские компании выпускающих компапаний. Не совсем понятно зачем в карточке автомобиля иерархия предприятий. Предлагаю оставить поддержку, но убрать все упоминания
3. количество дверей - предлагаю перенести в тип кузова (уже даже сделан соответствующий шаблон, чтоб можно было указать количество дверей и мест - инфо есть в карточке автомобиля)
4. привод - предлагаю показывать только если поле компоновка не заполнено

Ещё один момент: вместо пункта изображение ввожу пункт фото - это позволит избавиться от шаблонных заполнений, к примеру

Было

изображение = [[Image:Fordfocusst170impblue.jpg|250px]]

Станет

фото = Fordfocusst170impblue.jpg

При этом несмотря на изменения полная совместимость сохранится.--boom1x 17:08, 24 января 2009 (UTC)

• Поддерживаю. Страну вообще давно пора было убрать. Qashqai 17:26, 24 января 2009 (UTC)
• Смотрится отлично и свежо ), но есть момент - плохо читается ссылка на викисклад, ей или бОльший шрифт, или фон серый попробовать. и пара уточнений

1. для обозначения завода предлагаю стиль написания в формате: Шаблон:Флаг страны Город, Страна.
2. по сокращению двигателей, как сокращать оппозитники и рядные? с в образными все просто, я часто ставлю и как l4 и как Р4, щас вот встретил с L4, как то однообразить нужно
3. по КПП: писать в стиле N-ст хКПП, где х - М и А для механики и автомата соотвесвтенно, правда как бесступенчатые сокращать для понятловости непонятно :(

--kinka 10:00, 25 января 2009 (UTC)

1. Согласен, в случае если есть статья про завод, то луче наверно будет {{флаг|страна}} Завод (Город, Страна)
2. если используешь шаблон {{Двигатель}} - любое из обозначений поддерживается i|рядный|straight|р автоматически заменяет на «рядный X», где Х количество цилиндров указанное в карточке
3. Согласен

Чуть позже добавлю в справку, если никто не возразит --boom1x 10:41, 25 января 2009 (UTC)

Добавил 1 пункт, 3 получился не унифицированным, так как помимо автомата и механики есть и другие виды кпп.--boom1x 15:51, 29 января 2009 (UTC)

Porsche Panamera
Общие данные
Производитель	Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG
Сборка	Германия: Лейпциг
Класс	люкс
На рынке
Похожие модели	Aston Martin Rapide Maserati Quattroporte
Модификации
970 Panamera S Тип кузова 5‑дв. лифтбек (4‑мест.) Компоновка переднемоторная, заднеприводная Колёсная база 2920 мм Длина 4970 мм Ширина 1931 мм Высота 1418 мм Колея передняя 1658 мм Колея задняя 1662 мм Масса 1770 кг (с PDK: 1800 кг) Расход топлива на 100 км 12,5 л (с PDK: 10,8 л) Объём бака 80 л Максимальная скорость 285 км/ч (с PDK: 283 км/ч) Время разгона до 100 км/ч 5,6 (с PDK: 5,4)   970 Panamera 4S Тип кузова 5‑дв. лифтбек (4‑мест.) Компоновка переднемоторная, полноприводная Расход топлива на 100 км 11,1 л Объём бака 100 л Максимальная скорость 282 км/ч
Porsche 989

Думаю, что нужно изменить концепцию шаблона для тех автомобилей которые имеют множество модификаций. Размешать информацию про размер, тип кузова, компоновку и т.п. непосредствено в карточки про модификацию а информацию про годы производства, заводы, сегменты и конкурентов в основной карточки. С уважением Игорь Рубель 16:27, 11 октября 2009 (UTC)

Так оно сейчас и есть впринципе. -- Qashqai 05:53, 12 октября 2009 (UTC)

Тогда предлагаю внести соответствуешие правки на сиранице шаблона. С важением Игорь Рубель 18:14, 12 октября 2009 (UTC)

Удалить из шаблона автомобиль длину, ширину и т.п.? Но ведь не у каждого автомобиля есть модификации и тогда эти параметры нужны именно в шаблоне автомобиль. Например в приведённом вами примере, я считаю, не следовало включать шаблон модификация автомобиля, т.к. они отличаются только приводом, а кузов и размеры у них одинаковые, следовательно эти данные могут быть отражены в общем шаблоне. -- Qashqai 08:47, 13 октября 2009 (UTC)

Согласен с Кашкаем. Шаблон модификация автомобиля в Панамере явно лишний. --Kostius 11:43, 14 октября 2009 (UTC)

Действительно у некоторых автомобилей просто нет модификаций (Porsche 980 Carrera GT) и для них я предлагаю оставить прежний шаблон. Ну а для других - предложенный мною ранее шаблон. С уважением Игорь Рубель 16:23, 24 октября 2009 (UTC)

Хэтчбек/хетчбэк

Обнаружил, что в википедии существует 2 варианта, есть Категория:Хэтчбеки и Категория:Горячие хэтчбеки, а основная статья — Хетчбэк (много раз переименовывалась). Шаблон тип кузова, добавляет несуществующую категорию Категория:Хетчбэки. Правильно название — скорее всего хэтчбек (смотрел в журнале За рулём и на официальном сайте автоваза, хотя если на сайте за рулем вбить в поиск хетчбэк он тоже найдёт статьи). Вобщем надо чтото делать, переделывать придётся очень много -- Qashqai 08:39, 28 января 2009 (UTC)

• Грамота.ру говорит что «хетчбэк»--boom1x 15:56, 29 января 2009 (UTC)
• Посмотрел по российской прессе - используют хэтчбек. гугл также предлагает исправить хетчбэк на хэтчбек. (пример, поиск в лента.ру:хэтчбек-1745,хэтчбэк-38, хетчбэк-37, хетчбек-4). Qashqai 19:01, 29 января 2009 (UTC)
• Вынес статью на переименование Википедия:К переименованию/30 января 2009. Qashqai 14:55, 30 января 2009 (UTC)

Унификация stub шаблонов

Предлагаю заменить вид шаблонов

• {{auto-stub}} на
• {{automanufacturer-stub}} на
• {{autotech-stub}} на

Просто получается, что настранице стоит наблон {{rq}} и один из стабов выше, по сути дублирующие друг друга. А разное оформление вносит путаницу и ощущение, что шаблоны обозначают разные вещи. Плюс ко всему предлагаю убрать их из справки заменив на

• {{rq|stub|topic=авто}}
• {{rq|stub|topic=автопроизводитель}}
• {{rq|stub|topic=автотехника}}

соответственно.--boom1x 12:05, 31 января 2009 (UTC)

С одной стороны шаблоны действительно дублируют друг друга, но шаблон рг более сложен в использовании и многие пользователи будут испытывать проблемы. К томуже, учитывая количество автостабов будет проблемно их переделать, а если не переделать то будет 2 разных категории для незавершенных статей. Лично мне без разницы какой шаблон использовать, можно и рг. Qashqai 13:29, 31 января 2009 (UTC)

Новые статьи

Товарищи! Коллеги! Давайте не будем забывать о страничке новых статей. Делимся свеженаписанными статьями, параллельно корректируя и дополняя их :) --kinka 10:42, 1 февраля 2009 (UTC)

Кнопочки с шаблонами проекта в меню быстрой вставки

Сделал скрипт, который добавляет кнопочки с шаблонами на панель быстрой вставки. Чтобы использовать, на своей странице monobook.js нужно добавить строку:

importScript('Участник:Boom1x/autostubs.js');

Чтоб отключить - соответственно там же её убрать.--boom1x 16:20, 2 февраля 2009 (UTC)

Навигация

На всякий случай обращаю внимание на распространнённый^[1] в википедии шаблон {{Навигация}}, который вроде в статьях об автомобилях пока не используется. В основном (по моим наблюдениям) применяется в разделе «См. также».

{{Навигация
|Тема         = {{PAGENAME}}
|Портал       = 
|Викисловарь  = 
|Викиучебник  = 
|Викицитатник = 
|Викиновости  = 
|Викисклад    = 
|Проект       = 
}}

--boom1x 15:18, 6 февраля 2009 (UTC)

Объединение статей Mini и MINI (BMW)

Выставил на объединение http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_объединению/16_февраля_2009 Обсуждаем--jeka3000 22:01, 16 февраля 2009 (UTC)

Классификация автомобилей

На данный момент классификация автомобилей является загадочной характеристикой рекомендации и комментарии по которой носят расплывчатый характер, в результате в поле класс все вписывают всё, что угодно. Данный факт сказывается отрицательно на полезности существования в шаблоне данного пункта. Предлагаю принять решение какая классификация (с конкретным списком и набором признаков) будет основной и рекомендованной к использованию.--boom1x 15:15, 27 февраля 2009 (UTC)

Предлагаю использовать европейскую классификацию (буквы). -- Qashqai 18:35, 27 февраля 2009 (UTC)

Добавил поле сегмент--boom1x 15:13, 15 марта 2009 (UTC)

Портал Автоновости в викиновостях

Портал Автоновости как часть проекта добавил на викиновости портал --boom1x 15:12, 15 марта 2009 (UTC)

Австралийская неделя

3 апреля стартует «Австралийская неделя» в рамках которой вы можете написать статьи о автомобилях Австралии. К сожалению, в настоящий момент многие важные статьи в русском разделе отсутствуют, или же они находятся в ужасном состоянии. Поэтому было бы прекрасно, если бы участники проекта «Автомобиль» смогли принять участие в неделе. Сейчас на странице недели присутствует небольшой список необходимых статей по вашей тематике, который вы можете дополнить. :)--Переход Артур 19:38, 2 апреля 2009 (UTC)

Chevrolet Tahoe

Господа, хоть один абзац напишите, плиз - а то отпатрулировать хочется, а пока нечего. --Ликка 12:55, 6 сентября 2009 (UTC)

Создания шаблона для спортпрототипов

Я занимаюсь написанием статей спортпрототипов компании Porsche. Я считаю, что в русской Википедии просто неоходими создать данный шаблон. Предлагаю зделать его нечто вроде шаблона в немецкой Википедии. Прошу присоединиться и помочь в его создании. С уважением Игорь Рубель 06:32, 16 сентября 2009 (UTC)

Дайте ссылку на шаблон в немецкой вики, не нашел что-то..--kinka 11:13, 16 сентября 2009 (UTC)

Прошу прошения но я кажется принял простой шаблон для автомобилей за шоблон для спортпрототипов. Однако моё продложение в силе относительно создания данного шаблона. Но а примером иог бы послужить шаблон для машин Формулы-1. С уважением Игорь Рубель 06:38, 17 сентября 2009 (UTC)

Так у нас есть шаблон общий для порше (Шаблон:Автомобили Porsche). Думаю лучше его использовать чем создавать отдельный шаблон для спортпрототипов (будет больше посещаемость). -- Qashqai 13:44, 17 сентября 2009 (UTC)

Вы неправельно поняли. Я хочу создать шаблон нечто этого но исключительно для спортпрототипов. Хотя он и считаеться шаблоном для всех гоночных автомобилей на самом же деле это шаблон для болидов Формулы-1. Скажем если вы пишите статью про раллийный автомобиль вы не сможете его использовать так как в ралли нет скажем быстрейших кругов. Поэтому я предлагаю зделать шаблон для каждой гоночной дисциплины. С уважением Игорь Рубель 17:56, 18 сентября 2009 (UTC)

А в чём конкретно будет его отличие от стандартного шаблона? Если только в оформлении и паре новых строк, то не проще ли доработать существующий шаблон чтобы при указании в классе автомобиля спортивный прототип, он бы менял оформление и добавлял пару нужных модулей? --boom1x 15:17, 13 октября 2009 (UTC)

Порше, именование статей

Товарищи автолюбители, обратите внимание на проблему, также в поисках аргументов обратите внимание на мою страницу обсуждения --kinka 14:17, 5 октября 2009 (UTC)

Порше, именование статей 2

таки поскольку Рубель не унимается предлагаю тут решить именование статей порше. предлагаю 2 варианта

• Porsche xxx, например Porsche 957 или Porsche 997
• Porsche имя модели (xxx), например Porsche Cayenne (955)

меня устраивают оба варианта, в принципе так не противоречит оф сайту и узнаваемо (второй вариант), и крайне не устраивает вариант Porsche 955 Cayenne (и подобные), поскольку 955 это ВНУТРЕННЕЕ обозначение кузова, а не имя модели--kinka 11:55, 7 октября 2009 (UTC)

Я согласин с участником Kinka относительно первого варианта. В дальнейшем я буду иминовать статьи именно так. С уважением Игорь Рубель 06:59, 8 октября 2009 (UTC)

но следует исключить отсюда модели, которые не имеют более одного поколения (читай панамера, каррера ЖТ и кайман) и называть их без внутреннего обозначения, узнаваемость все же и распространенность должна быть--kinka 11:18, 8 октября 2009 (UTC)

С 980 Carrera GT тут отдельная история. У Porsche много автомобилей с употреблением Carrear GT. Например 934 Carrera GT. С уважением Игорь Рубель 05:56, 9 октября 2009 (UTC)

Carrera GT - одна! --kinka 15:01, 9 октября 2009 (UTC)

А меня не устраивают оба варианта. Эти цифры абсолютный мусор. Модель кузова можно указать в самой статье. Взять к примеру автомобили BMW. У них тоже куча заморочек с E90, E93 и пр. Но при этом нет статей типа BMW E90 3 или BMW 3 E93--Kostius 13:05, 9 октября 2009 (UTC)

дак первый вариант и подходит под ваши желания по-моему? порше и номер кузова, как у БМВ --kinka 15:01, 9 октября 2009 (UTC)

Да, но только если это будут отдельные статьи для кузова и для авто --Kostius 15:20, 9 октября 2009 (UTC)

Именно так я и хотел бы видеть ), модели без поколений простым именем (Porsche carrera GT), модели с поколениям - 1 статья - все обо всем, так сказать (Porsche 911 например) и статьи с конкретными уже поколениями (Porsche 997), если же отдельные статьи достаточно полны --kinka 10:41, 10 октября 2009 (UTC)

Полностью поддерживаю! --Kostius 11:24, 10 октября 2009 (UTC)

Сейчас поглядел на вклад Игоря - как я понял он прорабатывает все поколения, поэтому я не против, чтоб статьи так назывались, но всё-таки статьи о брендах (например Porsche Cayenne, обобщающий Porsche 955 Cayenne и 957) нужны, потому что непросвещённый человек изначально будет набирать именно Porsche Cayenne, и не факт что он хотел попасть на страничку последнего поколения, поэтому список моделей с небольшим описанием вышедших под одним брендом всё-таки рекомендую оставлять. --boom1x 16:42, 12 октября 2009 (UTC)

не совсем ясна позиция относительно именования статей: Porsche 957 или Porsche 957 Cayenne? при имеющейся обзорной статье про Кайен вообще, и также про панамеру например: Porsche Panamera/Porsche 970 Panamera/Porsche 970/ --kinka 11:32, 17 октября 2009 (UTC)

Полностью согласен с boom1x. Игорь Рубель 18:11, 12 октября 2009 (UTC)

• Товарищи, поактвиней пожалуйста высказывайте свои мнения, давайте таки придем к какому-либо варианту, ибо Игорь продолжает везде свтавить по своему, что меня (возможноне только) крайне не устраивает --kinka 13:21, 24 октября 2009 (UTC)
  • Меня тоже это не устраивает --Kostius 07:22, 28 октября 2009 (UTC)

На данный момент не устраивает только вас т.к. другие участники не отменяют моих правок. -- Игорь Рубель 13:45, 24 октября 2009 (UTC)

если бы вы были более внимательны то увидели что с моей т.з. как минимум согласен участник Костиус, с Вашей - никто! Целью этой темы было достижение консенсуса, вы же, согласившись с первым вариантм, продолжаете игнорировать свое соглашение!--kinka 13:57, 24 октября 2009 (UTC)

И что я игнарирую. В плоследнее время я работою над 997, 996, 754 сериями. И как видете все они названы по первому варианту. Кстати с моим вариаетом именнования статей согласен boom1x. -- Игорь Рубель 16:18, 24 октября 2009 (UTC)

• Я за первый вариант, он самый распространённый в других разделах. -- Qashqai 16:50, 28 октября 2009 (UTC)

Уважаемый Kinka почему вы постоянно исправляите:

• 997 → 911 (997)
• 996 → 911 (996)
• 993 → 911 (993)
• 963 → 911 (964)

в шаблоне?

Вы ведь сами предлогаите иминновать так статьи. С уважением

чтобы читатель знал что тыкает не в непойми какую модель, а в 911 с кузовом 997, посмотрите как сделан шаблон в ен и де вики --kinka 17:27, 1 ноября 2009 (UTC)

Шаблон "Автомобиль"

Предлагаю обратить внимание на такой вот ляп: В шаблоне данные о машине разделены на подгруппы "Общие данные", "Двигатели", "Размеры" и т.д. Так вот по-моему подгруппа "Дизайн" тут вообще ни к селу ни к городу. Дизайн - это вещь субъективная, ее цифрами не выразишь. И уж тем более не понятно какое отношение к дизайну имееют типы устанавливаемых на автомобиль КПП и компоновка машины. Предлагаю убрать "Дизайн" вообще и вместо него создать подгруппу "Силовые агрегаты". Ведь как мы знаем под этим словосочетанием подразумевается сам двигатель + агрегатированная с ним КПП. И в этой подгруппе самое место информации о двигателях и КПП. Ну или можно назвать как-нибудь по другому, например "Двигатели и КПП". А то этот "Дизайн" и его содержание прямо таки режет глаз. Или можно вообще убрать подгруппы, как здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Golf_Mk6 Demiurg Demiurg 15:19, 19 октября 2009 (UTC)

Дизайн --boom1x 16:42, 19 октября 2009 (UTC)

Силовые агрегаты слишком узкое название, думаю предлагавшийся ранее термин конструкция более подходит чем агрегаты --boom1x 16:48, 19 октября 2009 (UTC)

Пусть будет конструкция, это не так важно. Главное исправить это дело. Demiurg Demiurg 17:34, 19 октября 2009 (UTC)