Обсуждение шаблона:Талер

Белорусский талер

В строке «Вышли из обращения» он явно лишний. Он ведь вообще не был выпущен. Gipoza 11:00, 7 апреля 2012 (UTC)

В См. также ему будет лучше. --Kalashnov 11:42, 7 апреля 2012 (UTC)

Структура

Перед переносом позиций из шаблона {{Доллар}} предлагаю обсудить структуру данного шаблона. Поскольку все денединицы вышли из обращения, то группировать их, думаю, стоит по родовым названием:

• Талеры
• Дальдеры
• Риксдалеры (риксдалеры)
• и т.п. --Kalashnov 19:09, 10 апреля 2012 (UTC)

Ещё спесиедалеры должны быть. Можно и так. Хотя можно и исходя из названий стран отсортировать. Gipoza 19:13, 10 апреля 2012 (UTC)

По странам очень длинный шаблон получится. Вообще думаю даже достаточно так:

• Талеры: Талер, Якобсталер, Рейхсталер...
• Далеры: Далер, Риксдалер, Риксдалер, Спесиедалер (кстати, не Спейсдалер?)
• и т.д. --Kalashnov 19:20, 10 апреля 2012 (UTC)

  Ни по-немецки, ни по-датски Speciethaler как «спейсдалер» прочитать ИМХО невозможно Название происходит от датского спесие-ригсдалера. --Slb_nsk 19:49, 10 апреля 2012 (UTC)

  Ну, ок. Совсем незнакомая мне тема. --Kalashnov 19:56, 10 апреля 2012 (UTC)

Пиастр в шаблоне

Насколько он уместен тут? По-моему, совсем ни к чему. Никакой этимологической связи. --Kalashnov 19:59, 10 апреля 2012 (UTC)

Отношение к талеру он имеет, это название монеты в 8 реалов по образцу талера. Он же - песо, а затем - мексиканский песо-доллар - образец для американского доллара. В общем - связь есть. Gipoza 20:41, 10 апреля 2012 (UTC)

Т.е. включаем в шаблон еще песо, реал...? И рубль тогда. Целковый Петр с талера рисовал. Может, все же не стоит? --Kalashnov 20:48, 10 апреля 2012 (UTC)

Реал точно здесь не нужен. Ладно, давайте не будем пиастр включать.Gipoza 05:31, 11 апреля 2012 (UTC)

Предлагаю в данных шаблонах исходить именно из этимологического признака. С экономической преемственностью нужно будет рано или поздно разбираться, но я предложил бы уже в следующей жизни:) Исключения я делал бы только для связок типа: гульден/флорин, фунт/лира/ливр, пиастр/кирш и т.п., когда одно и то же называется разными словами. В этом случае имеет смысл второе название в этимологических шаблонах выносить как минимум в "См. также", а может быть указывать в скобках. --Kalashnov 07:30, 11 апреля 2012 (UTC)

Скоро надеюсь надо будет дорабатывать

Начал тему талеров. Конечно она безграничная. Но надеюсь запалу хватит на много "талеровых" статей. Сейчас в шаблоне сборная солянка. Предлагаю разделить графу "талер" на несколько подсекций: 1. Талеры, как валюта государств (Абиссинский, прусский и т. д.); 2. "Талер, как тип денежной/монетной системы (Союзный, рейхсталер, конвенционный, банкоталер и др.); 3. Талер, как монетный тип (Анабаптистский, Иоахимсталер, Клапмютценталер и др.); 4. Талер, как медаль (возможно) - алоэталер и др.

Названия подразделов тема для обсуждения. --Ibidem (обс.) 20:01, 25 июля 2017 (UTC)

Вообще предложение кажется логичным, но надо подумать. Gipoza (обс.) 20:25, 25 июля 2017 (UTC)

Вопрос выходит далеко за рамки этого шаблона (сборная солянка из названий конкретных монет и денежных единиц присутствует почти во всех шаблонах этого типа), поэтому предлагаю перенести его обсуждение на СО проекта. --Kalashnov (обс.) 09:52, 27 июля 2017 (UTC)

Можно конечно двигаться от большего к меньшему, а можно от меньшего к большему. Лично у меня сейчас есть сила и желание привести в порядок именно данный шаблон. А уже учитывая полученные опыт и результаты можно заниматься и другими с учётом их специфики. Если считаете нужным можно дать ссылку на данное обсуждение и на странице проекта. --Ibidem (обс.) 10:31, 27 июля 2017 (UTC)

Можно попробовать сначала с этим шаблоном (уведомив также на СО проекта), а потом посмотрим. Gipoza (обс.) 11:11, 27 июля 2017 (UTC)

Оставил уведомление. --Ibidem (обс.) 14:19, 27 июля 2017 (UTC)

Пожалуйста, коллеги, если вам удобнее начать здесь, выскажусь. Я однако буду иметь в виду, что подобным образом у нас построено 90% аналогичных шаблонов. В них, как правило, выделяется один из двух критериев: "В обращении / Вышли из обращения", близкие формы (талер, далер и т.п.). В данном шаблоне раздел "В обращении" был бы просто пустым. Конечно, имеет смысл заложить еще одну штатную опцию: монеты и денежные единицы (что-то вроде того, как сделан шаблон "Франк (валюта)". Возможно, выделить отдельно медали и т.п., но в если она одна, то достаточно указать ее в разделе "См. также". Деление, предложенное изначально мне не нравится, поскольку с XIX века уже очень сложно отделить монеты от денежных единиц, все они уже были и тем, и другим, как правило. Кроме того, я не вижу смысла в выделении в отдельную группу денежные единицы типа "Союзный, рейхсталер, конвенционный, банкоталер". Понятие "тип денежной / монетной системы" имеет совсем другое значение. "Монетный стандарт", возможно, хотя я и не встречал такого термина? Но банкоталер -- это не монетный стандарт, хотя по его подобию, видимо, и чеканились другие монеты. И потом все они (союзный талер, рейхсталер, конвенционный талер, банкоталер) -- это денежные единицы, хотя и имеющие отличия от прусского, абиссинского и т.п. талеров. --Kalashnov (обс.) 11:42, 27 июля 2017 (UTC)

• Приятно, что есть консенсус о том, что шаблон следует дорабатывать. Вопрос стоит о том, как дорабатывать. Поэтому и вынес на обсуждение. Возьмём самое простое. При создание ещё 4 статей о талерах-медалях (Банкетный талер и др.) подраздел или даже раздел шаблона не будет конфликтным и вынесет из сборной солянки терминов именно медали.
• По конкретным монетам. Ахткёпфигерталер, ахтбрюдерталер, бадехозенталер и т. д. являются конкретными монетами. Теоретически их можно вынести в скобках после рейхсталера. А как быть с историческим талером? Если я им займусь, то постараюсь довести минимум до кандидатов в избранные списки. Там и конвенционные, и союзные. Можно ограничиться разделением раздела на "Талер, как денежная система" и "Талер, как Монетный тип/Монетные типы. Можно в колонку "денежная система" помещать и "кроненталер" и "Данцигский талер". А можно как по мне разбить на 2 части — "Талер как денежная единица государства", "Талер, как денежная единица ряда государств". В первую колонку помещать "Прусский", "Золотурнский" и др., а во вторую "Рейхсталер", "Конвенционный талер" и др. --Ibidem (обс.) 14:38, 27 июля 2017 (UTC)
  • Если мы выделяем следующие подразделы: "Медали" (если там их будет хотя бы две), "Монеты", "Денежные единицы", то у меня в принципе нет существенных возражений. Повторюсь только, что в ряде случаев будет сложно или невозможно определить, монета это, скорее, или денежная единица, поскольку термин использовался для обоих понятий. Тот же рейхсталер. В принципе из денежных единиц можно отдельно выделить и коллективные или союзные, а из монет -- какие-то подвиды (типа исторических, пробных, памятных и т.п.), если в разделах будет набираться хотя бы по три-пять монет. Тут уже важно оформление. Важна также возможность повторения таких подразделов в аналогичных шаблонах. --Kalashnov (обс.) 21:07, 27 июля 2017 (UTC)
    • Спасибо за интересный комментарий. Надо обдумать. По медалям имеем уже три — Алоэталер, Крестильный талер и Талерная медаль (кстати статья существует с 2015 года в неотпатрулированном состоянии и указания "статья проекта Нумизматика и бонистика" на странице обсуждения). Создам ещё банкетный талер и если не будет возражений можно выделять. По остальным обсуждаем. --Ibidem (обс.) 21:39, 27 июля 2017 (UTC)
    • По медалям . --Ibidem (обс.) 22:37, 27 июля 2017 (UTC)
    • По монетным типам наверно надо выделять не строкой, а подстрокой в строке "Талер, толар, таллеро". --Ibidem (обс.) 22:38, 27 июля 2017 (UTC)
      • И я думаю, что это оптимальное решение. --Kalashnov (обс.) 18:43, 31 июля 2017 (UTC)
        • Выделил. Если будут возражения правьте смело. --Ibidem (обс.) 22:15, 31 июля 2017 (UTC)

Вернусь к теме. Я предлагаю на первом уровне разбить все талеры по странам или регионам: Германия, Нидерланды, Скандинавия, Африка и так далее. Отдельно выделить раздел "См. также". Внутри каждой страны вторым уровнем там, где это уместно (сейчас это будет касаться, видимо, только Германии) дать следующие подразделы (так, как сейчас выделены "Монетные типы"): "Денежные и монетные единицы", "Законы", "Медали". Монетные типы предлагаю привязать к денежным единицам, указав их в скобках после той денединицы, к которой они относятся. --Kalashnov (обс.) 23:38, 27 октября 2017 (UTC)

• Кстати, альбертусдальдер я бы отнес денежным единицам. --Kalashnov (обс.) 23:38, 27 октября 2017 (UTC)

• Тут есть маленькая загвоздка. Данцигский талер — немецкий, мадонненталер — также немецкий. Только если первый представляет денежную единицу государства, то второй — монетные типы. Соответственно разделение по странам приведёт к тому, что всё перемешается. Я бы лучше дал подразделы "Денежные единицы отдельных государств" и "Тип денежной единицы". В первый подраздел пошли бы бременские, данцигские, прусские и др. талеры, во второй — рейхсталер, кроненталер, тот же альбертусдаальдер и др. --Ibidem (обс.) 07:56, 28 октября 2017 (UTC)
  • Видимо, я не очень четко изложил мысль. Вот в виде очень условной структуры:
    • Германия
      • Денединицы: Рейхсталер (Первая монета, Вторая монета...), Конвенционный (...), Союзный (...) ...
      • Законы: Имперские уставы, Дрезденская конвенция...
      • Медали: Первая, Вторая...
    • Нидерланды: Альбертудальдер, Левендальдер...
    • Прочие страны: Эфиопский, Словенский...
    • См. также: ...
  • Иначе говоря, ничего не перемешалось. --Kalashnov (обс.) 09:58, 28 октября 2017 (UTC)
    • Интересное предложение. Только куда к примеру здесь вставлять потенциальную статью "прусский талер", в которой будут описаны и рейхсталеры, и союзные талеру, и банкоталеры и ... Также в ближнесрочной перспективе - избранный список "исторический талер", в который войдёт информация о памятных баварских конвенционных талерах, талерах по мюнхенскому договору, союзных талерах? --Ibidem (обс.) 10:05, 28 октября 2017 (UTC)
      • Прусский талер -- возможно, еще один подраздел внутри Германии, например, с названием "Территориальные монеты", "Региональные монеты" или что-то в этом духе. В скобках в принципе можно будет дублировать названия конкретных типов. Этот тип будет упоминаться в скобках, например, к рейхсталеру и в скобках к прусскому талеру. Про исторический не знаю. По-моему, это типичное "См. также". --Kalashnov (обс.) 10:24, 28 октября 2017 (UTC)
        • Ну исторический талер это сугубо баварская монета, поэтому выводить её из немецких не суть верно. Кроме этого союзный талер не только немецкий, но и австрийский. Теоретически можно сделать "Германия и Австрия". Только тогда встаёт вопрос о швейцарских талеров. Опять придётся смешивать денежные единицы (золотурнский талер, талер Санкт-Галлена и т. д.) и конкретные монеты (боксталер, медвежий талер, относящийся к санкт-галленскому и др.). Ещё есть брандталер, который с одной стороны польский, и в то же время рейхсталер. По моему это приведёт только к дополнительной путанице. --Ibidem (обс.) 10:47, 28 октября 2017 (UTC)
          • Германия и Австрия, конечно. Рейхсталер также и австрийский. Щвейцарию лучше отдельно. Все монеты в скобках к денежным единицам. Вообще можно попробовать для начала сделать координационный список талеров. Он в любом случае будет полезен. --Kalashnov (обс.) 12:38, 28 октября 2017 (UTC)
            • Список конечно желателен. Могу на днях сделать. Критерий включения - наличие упоминания хотя бы в одном из источников Фенглер, Зварич, Кривцов, Кант, Шрёттер + статьи с названием талер в других Википедиях. Возможно подскажете и другие. Получится навскидку 150-200 наименований. И тогда уже можно будет думать, что с ними делать. --Ibidem (обс.) 08:56, 29 октября 2017 (UTC)
              • И Краузе, наверное. --Kalashnov (обс.) 10:07, 29 октября 2017 (UTC)
                • В общем начал делать в личном пространстве: Участник:Ibidem/To do#Список. Дополнения приветствуются. --Ibidem (обс.) 22:21, 14 ноября 2017 (UTC)
                • По мере составления списка и написания статей вижу, что данная структура наиболее оптимальна. Разве что можно выделить отдельными подстроками "Основные типы" (рейхсталер, конвенционный и т. д.) и "Денежные единицы государств" (Прусский, валесский, мекленбургский и т. д.). Выделять по странам будет практически невозможно.Вот к примеру "Байхлингсталер" и польский и немецкий, "Волчий" и венгерский и румынский, ну и т. д. Закопаемся в конфликтах и перестановках. --Ibidem (обс.) 12:58, 20 декабря 2017 (UTC)
                  • Байхлингсталер - да, здесь к одной стране не привяжешь (указаны обе титула - и польский, и саксонский). Gipoza (обс.) 13:15, 20 декабря 2017 (UTC)

Прусский талер

Уберите ссылку на пустую страницу. Вадзім Медзяноўскі (обс.) 16:09, 30 июля 2017 (UTC)

• Там сейчас шаблон стоит о быстром удалении. Потом дойдут руки и нормальную статью напишем. --Ibidem (обс.) 16:37, 30 июля 2017 (UTC)

Цейлонский риксдалер/риксдальдер/риксдоллар и (шведский) риксдалер

Начал работу над статьёй Шведский риксдалер. Чувствую в себе силы и наличие источников для её доведения до статуса хорошей. Предвосхищая целый ряд дискуссионных моментов у меня возник вопрос об именовании. Если риксдалер один (шведский), то уточнение "шведский" не требуется, если несколько — необходимо. Начал искать. Нашёл в шаблоне красную ссылку на "цейлонский риксдалер". Проверил статью на английском — en:Ceylonese rixdollar, на шведском — sv:Ceylonesisk rixdollar, на немецком — de:Ceylonesischer Rixdollar, итальянском — it:Rixdollar di Ceylon. Чеканила его Голландская Ост-Индская компания. У голландцев — дальдеры, везде в викистатьях — доллары. Спрашивается "откуда риксдалер"? Коли не будет возражений внесу соответствующие правки. --Ibidem (обс.) 21:56, 4 января 2018 (UTC)

Риксдалеры были не только в Швеции, но и в Норвегии, Дании и Исландии. В соответствующих шведской и норвежской статьях риксдалер указан как шведско-норвежско-датская монета. На Цейлоне, я думаю, были и далеры, и доллары, так как выпускались они сначала голландской администрацией, потом английской (до введения фунта, а затем — рупии). Но надо ещё проверить. Ост-Индская компания выпускала банкноты в «Rijksdaalders» в Нидерландской Индии (Индонезии) до введения там гульдена. Gipoza (обс.) 09:03, 5 января 2018 (UTC)

У нас датские и норвежские единицы проходят как ригсдалеры. Разница невелика, но она есть. Относительно Цейлона — у Зварича и Фенглера представлены риксдоллары. Предлагаю исправить. --Ibidem (обс.) 09:16, 5 января 2018 (UTC)

А ну да, датские и норвежские ригсдалеры, конечно. У Зварича и Фенглера «долларами» названы и голландские, и британские монеты, и упомянут почему-то только Цейлон (хотя монеты компании выпускались и для Индонезии, и для Южной Африки, и для Америки). Нет, тут действительно надо посмотреть, почему голландский Rijksdaalders на Цейлоне почему-то называется «риксдоллар». Gipoza (обс.) 09:23, 5 января 2018 (UTC)

Интересно получается… В Краузе-спецвыпуски (изд. 12) голландские банкноты — rixdollars. К сожалению, есть только одно изображение, там номинал указан сокращённо — «een Ryxds» (стр. 292). В том же томе голландские выпуски для Индонезии — в «Rijksdaalders». На изображениях банкнот — 2 варианта — Ryksdaalders и Rijksdaalders (стр. 868 и далее). Gipoza (обс.) 15:15, 5 января 2018 (UTC)

В английском разделе о нидерландской монете статья называется en:Dutch rijksdaalder, и в ней есть раздел о колониальных выпусках (в том числе для Цейлона). Но статья о цейлонском выпуске называется en:Ceylonese rixdollar — там и голландский, и британский выпуски названы риксдолларами. Здесь есть изображение банкноты 1795 года, номинал — «VYF Ryksdaalders». Gipoza (обс.) 16:29, 5 января 2018 (UTC)

Теоретически цейлонский далер/доллар голландского периода должен быть «риксдальдер». Но поскольку в русскоязычных изданиях уже закрепилось название «риксдоллар», то в соответствии с Википедия:Именование статей оно таким и должно быть. Gipoza (обс.) 19:53, 5 января 2018 (UTC)

Спасибо Вам большое за проведенную работу. В принципе для англичан и американцев характерно трансформировать чужие денежные единицы в привычные фунты и доллары (пример трансформации риксдалера в риксдоллар). Валюта не столь известная, чтобы идти на поводу пары русскоязычных источников. Правильно будет "риксдаальдер". Против "риксдоллара" также возражать не буду. Ну и тогда можно переименовывать "шведский риксдалер" в "риксдалер" по причине отсутствия других единиц с таким названием. --Ibidem (обс.) 21:52, 5 января 2018 (UTC)

Ещё 2 русскоязычных источника — Гладкий и Кривцов. Они практически просто переписали то, что написано у Фенглера и Зварича, но и это подтверждает, что устоявшимся вариантом является «риксдоллар». У Мошнягина, к сожалению, описаны монеты только английского периода (и у него название — через дефис, «рикс-доллар»). По шведскому далеру - да, получается, уточнение лишнее. Gipoza (обс.) 05:19, 6 января 2018 (UTC)

Я думаю, что нужно забывать о правилах тогда, когда есть масса разумных доводов для этого. Не мы для правил, а правила для нас. На Цейлоне было два периода -- голландский и английский. Голландская традиция -- дальдер, рейксдальдер, при англичанах произошло приспособление под себя -- риксдоллар. Та же история в Капской области. То есть для этих двух случаев имеют право на существование четыре статьи. В свое время, когда я занялся темой "Ветвление рейхсталера", о пришел вот к это странице неоднозначностей -- Рейхсталер (значения). Если ограничиваться по одной обобщающей, то да -- за основу лучше брать более позднее название. Ну, и про Швецию. Я лично тоже не нашел других риксдалеров, поэтому уточнение "шведский", думаю, не нужно. --Kalashnov (обс.) 11:14, 7 января 2018 (UTC)

Насколько я понимаю сами голландцы называли эти деньги "ryksdaalder". Затем пришли англичане и объявили, что каждый риксдоллар меняют на 1 шиллинг и 6 пенсов. Местное население быстро забыло, что валюту называли "риксдаальдер" и понесло свои "риксдоллары" на обмен. Как нам быть? Сейчас мы обсуждаем именование несуществующей статьи. Если бы я создавал её с нуля и без предварительной дискуссии, то это был Цейлонский риксдаальдер. Как бы не озаглавить статью Цейлонский риксдоллар/Цейлонский риксдаальдер, в первом абзаце следует указывать: "На банкнотах написано риксдаальдер, но в современной нумизматической литературе [ссылка][ссылка][ссылка] её называют "риксдоллар"." Тогда всё по честному и в первом и во втором случае. --Ibidem (обс.) 22:27, 7 января 2018 (UTC)

Раз не важно название несуществующей статьи, то и тратить время на обсуждение не стоит. В любом случае это не риксдалер, если это вас интересует. --Kalashnov (обс.) 00:16, 8 января 2018 (UTC)

Законы и стопы

Предлагаю перевести все или к законам, или к стопам. Второе будет короче. Всех случаев не знаю, но вот некоторые встречающие в литературе:

• Монетный устав 1566 года -- Имперская монетная стопа
• Монетная конвенция 1753 года -- Конвенционная стопа --Kalashnov (обс.) 22:39, 29 января 2018 (UTC)

Да, сейчас как-то неоднообразненько. Раздел шаблона называется «Законодательные акты», а на самом деле там и акты (уставы, конвенции, союзы), и введённые актами нормы (стопы). Только найдём ли мы на все статьи однообразный вид названия? Монетные законы 1871 и 1983 — это тоже вроде как «имперская стопа» (не знаю точно, было ли в этих законах такое понятие)? Gipoza (обс.) 11:49, 30 января 2018 (UTC)

Я встречал термины «новая имперская стопа» (не уверен, что речь шла про 1871 и 1873 годы), «союзная стопа», «24,5-гульденовая стопа» и т.п. Любому новому закону, указанному в шаблоне соотвествует новая стопа. Наверняка у неё было собственное название. Было бы только желание его найти. — Kalashnov (обс.) 11:58, 30 января 2018 (UTC)

Но есть и другая проблема. Все эти законы (стопы) касаются только Германии, а шаблон вроде бы как шире. Возможно с учётом числа позиций уже имеет смысл убрать из него далеры и дальдеры, сделав разбиение остатков по государствам: Германия, Швейцария и т.д. — Kalashnov (обс.) 11:58, 30 января 2018 (UTC)

• Про нецелесообразность разбивания шаблона по странам писал выше. Повторюсь. Имеется много статей, которые нельзя отнести к одной стране — Байхлингсталер — и Польша, и Германия, Глацский талер — и Польша, и Чехия, и Германия, Талер Марии Терезии вообще можно в Эфиопию поместить. Относительно первого вопроса. Есть закон, на основании него создаётся стопа. Стопа приводит к формированию и возникновению конкретных монет и денежных единиц. В зависимости от сути статьи её и надо соответствующим образом именовать. Лейпцигская монетная стопа, к примеру, описывает договора подписанные в Лейпциге и Торгау. Переименовать красную ссылку можно. Только суть и название будущей/будущих статей от этого не станут более определёнными. --Ibidem (обс.) 20:58, 9 февраля 2018 (UTC)

Далер

Наткнулся на обсуждение такого-вот дополнения к правилам: Википедия:Форум/Правила#Переформатирование приостановленной нормы о «5 строчках». Оно-то конечно вряд ли пройдёт (если бы гипотетически прошло, то масса доброхотов в течение месяца-двух попортили бы не один выстраданный нумизматический шаблон), но крупица здравого смысла присутствует. Суть поднимаемой проблемы, что в шаблоны вносят 100500 ссылок слабо связанных между собой.

В данном случае мы имеем шаблон в шапке которого звучит "Валюты и монеты со словом «талер» в названии" и строку "Далер". После достаточно серьёзной, с моей точки зрения, проработки далеровой серии, думаю, можно выделить отдельный шаблон "Далер", строку из данного шаблона удалить, а термин поместить в см. также. --Ibidem (обс.) 22:39, 17 февраля 2018 (UTC)

А «Дальдер»? Gipoza (обс.) 07:50, 18 февраля 2018 (UTC)

Дальдер также можно, но пока я разобрался с далером, уверен в полноте покрытия представленных ссылок и готов этим заняться. По логике вещей дальдер должен быть следующим. --Ibidem (обс.) 10:58, 18 февраля 2018 (UTC)

В обсуждении пока консенсуса не видно, но вообще — да, могут найтись желающие попортить некоторые шаблоны. Теоретически «Далер» и «Дальдер», я думаю, можно будет вынести в отдельные шаблоны (хотя пока я в этом необходимости особой не вижу). Помнится, было ещё обсуждение о том, что в навшаблонах не нужны значки статусов статей, но в правила, кажется, это не внесли. Gipoza (обс.) 15:21, 18 февраля 2018 (UTC)

Звездочки в шаблоне, как мне кажется, предупреждают потенциального читателя, что из набора статей именно эта будет более качественная и полная. И уж точно не будет стабом. По "далеру" в отдельный шаблон. С моей точки зрения, так будет логичнее (сейчас название шаблона в шапке противоречит сути), даст лучшую структурированность информации (разбить 10 ссылок на несколько строчек - денежные единицы государств, колониальные валюты, монетные типы, не введённые в обращение труда не составит, а сделать то же самое в массивном шаблоне, который будет ещё увеличиваться сложно). Однако если есть или будет хоть тень несогласия, то заниматься этим не буду. Ситуация из разряда - мне не мешает, текст не портит, просто так будет, исключительно по моему мнению, лучше и удобнее. --Ibidem (обс.) 18:28, 18 февраля 2018 (UTC)

Почему тут нет консенсуса. Выделить далер и дальдер уже давно пора. --Kalashnov (обс.) 21:44, 21 февраля 2018 (UTC)

Я о консенсусе не в этом обсуждении, а в вышеупомянутом обсуждении на форуме правил по шаблонам. Я не против выделения далера (и дальдера) в отдельный шаблон (хотя и нынешний вид шаблона меня пока тоже устраивает). Gipoza (обс.) 10:34, 22 февраля 2018 (UTC)

Я написал "если есть или будет хоть тень несогласия". Далер беру на себя. В ближайшие дни сделаю. --Ibidem (обс.) 22:00, 21 февраля 2018 (UTC)

В общем сделал Шаблон:Далер. Исправляйте, критикуйте :-) если что не так. --Ibidem (обс.) 01:08, 22 февраля 2018 (UTC)