Обсуждение шаблона:Футболист
|
Пустота внизу при отсутствии игровой карьеры[править код]
Если в подвале карточки отключены примечания из-за отсутствия игровой карьеры (пример), то выглядит это не очень. ЯЁ32Ы (обс.) 13:01, 17 января 2018 (UTC)
- Спасибо, добавлю проверку ближе к вечеру. --Serhio Magpie (обс.) 15:40, 17 января 2018 (UTC)
- Сделано. --Serhio Magpie (обс.) 22:20, 17 января 2018 (UTC)
- Может, тогда ещё уменьшить и сделать одинаковое расстояние между последней строкой и рамкой? Чтобы было как сверху и сбоку. Плюс ещё по расстояниям: в столбце где годы, проведенные в клубе, слева и справа от цифр расстояние до краев столбца не одинаковое, подразделы Карьеры (Клубная карьера, Национальная сборная и т. д.) у́же, чем, зелёная полоска Карьеры (так же, как содержимое медалей у́же соответствующего раздела). Ну и последнее: нужно какое-то общее одинаковое расстояние отрыва раздела от зелёной полоски, например, серая плашка с клубной карьерой на каком-то рандомном расстоянии от заголовка раздела, так же, как и награды от своего раздела. ЯЁ32Ы (обс.) 22:27, 17 января 2018 (UTC)
- В строках карьеры используется пустая нижняя строка таблицы для задания размеров ячеек, чтобы в случае малого количества текста в средней, боковые не расползались. Внёс отрицательный отступ.
Смотрю на пример по ссылке и расстояние по-краям в ячейке годов у меня одинаковое, разве что внутренняя белая рамка всей карточки может создавать иллюзию. Можно попробовать задать боковым ячейкам меньший размер, чтобы текст в них стал впритык. Зелёные заголовки — часть главной таблицы карточки, карьера / медали — отдельные таблицы. Внутренняя таблица имеет отступы между ячейками (border-spacing), которые в том числе влияют и на внешний отступ. Если их убрать, все ячейки и строки карьеры приклеятся друг к другу. Ещё есть идея избавиться от серых плашек, чтобы немного визуального разгрузить шаблон — Шаблон:Футболист/тесты. --Serhio Magpie (обс.) 23:28, 17 января 2018 (UTC)- Впритык не нужно, нужно, чтобы как в тестовом аккуратно. А если убрать серые плашки, то текст на белом фоне как будто проваливается. ЯЁ32Ы (обс.) 23:46, 17 января 2018 (UTC)
- Разумеется, я это и имел ввиду. Равные отступы по бокам останутся, ширина боковых ячеек будет зависеть от их содержимого. --Serhio Magpie (обс.) 23:55, 17 января 2018 (UTC)
- Впритык не нужно, нужно, чтобы как в тестовом аккуратно. А если убрать серые плашки, то текст на белом фоне как будто проваливается. ЯЁ32Ы (обс.) 23:46, 17 января 2018 (UTC)
- В строках карьеры используется пустая нижняя строка таблицы для задания размеров ячеек, чтобы в случае малого количества текста в средней, боковые не расползались. Внёс отрицательный отступ.
- Может, тогда ещё уменьшить и сделать одинаковое расстояние между последней строкой и рамкой? Чтобы было как сверху и сбоку. Плюс ещё по расстояниям: в столбце где годы, проведенные в клубе, слева и справа от цифр расстояние до краев столбца не одинаковое, подразделы Карьеры (Клубная карьера, Национальная сборная и т. д.) у́же, чем, зелёная полоска Карьеры (так же, как содержимое медалей у́же соответствующего раздела). Ну и последнее: нужно какое-то общее одинаковое расстояние отрыва раздела от зелёной полоски, например, серая плашка с клубной карьерой на каком-то рандомном расстоянии от заголовка раздела, так же, как и награды от своего раздела. ЯЁ32Ы (обс.) 22:27, 17 января 2018 (UTC)
«Боковых ячеек» — вы имеете ввиду там, где указаны года карьеры? Кстати, сразу идеи: а если выравнивать по центру год, если он один указан в ячейке (как например в тестовом последние три в игровой карьере)? Или, если отказываться от серой, то тогда и вместе с раскраской нижеследующих строк — сделать все белое? ЯЁ32Ы (обс.) 00:02, 18 января 2018 (UTC)
- Да, под боковыми я имею ввиду ячейки годов и голов. Насчёт центровки — если бы указывали только один год, ещё ничего, но когда не указан в диапазоне последний, выглядит как по мне не очень — [1]. Отказаться от зебры в раскраске строк было бы вообще очень здорово и хорошо, нынче это считается моветоном. Но я не уверен, что другие участники ПРО:ФУТ подобное поддержат. --Serhio Magpie (обс.) 00:43, 18 января 2018 (UTC)
- Да, про один год с тире я не подумал. Добавьте тогда в тест вариант без раскрашенных строк, посмотрим как выглядит. ЯЁ32Ы (обс.) 06:28, 18 января 2018 (UTC)
- И с информацией в правой колонке нужно что-то делать — такого быть не должно. ЯЁ32Ы (обс.) 07:47, 18 января 2018 (UTC)
- А это не новая проблема, она всегда была возможна. Вместо «тренер нападающих» в таких случаях обычно пишем «нап.», ну, или «тренер». Писать полные должности стандартным шрифтом там всё равно мы не будем. Сидик из ПТУ (обс.) 10:40, 18 января 2018 (UTC)
- Да, только эти примечания не работают на телефоне, например. ЯЁ32Ы (обс.) 10:44, 18 января 2018 (UTC)
- Вы всё равно туда не запихнёте «спортивный диреректор + тренер вратарей в академии». Можно обсудить вариант с примечаниями-комментариями, если это не нарушит работу уже вшитых в карточку комментариев насчёт подсчёта игр. Сидик из ПТУ (обс.) 11:22, 18 января 2018 (UTC)
- А что вообще делает спортивный директор в разделе «Тренерская карьера»? ЯЁ32Ы (обс.) 12:02, 18 января 2018 (UTC)
- Там клубных функционеров тоже вполне указывают. Как и начальников команд. И это не наша выдумка, в российских футбольных базах это тоже в ходу [2]. У нас это логично ещё и потому, что тот же «спортивный директор» по-любому окажется в графе «Должность» (текущая), а, следовательно, историю должностей тоже вести нужно. Сидик из ПТУ (обс.) 12:12, 18 января 2018 (UTC)
- Тогда переименовывать раздел. ЯЁ32Ы (обс.) 12:39, 18 января 2018 (UTC)
- Или добавить к нему ещё один, свой комментарий. Сидик из ПТУ (обс.) 12:46, 18 января 2018 (UTC)
- Комментарий-то можно добавить, но во-первых, это ещё сильнее растянет карточку, а во-вторых, будет по-прежнему написано «Тренерская карьера», но с примечаем, что в блоке указана не только тренерская карьера. Тогда уж «Менеджерская карьера». ЯЁ32Ы (обс.) 14:19, 19 января 2018 (UTC)
- Или добавить к нему ещё один, свой комментарий. Сидик из ПТУ (обс.) 12:46, 18 января 2018 (UTC)
- Тогда переименовывать раздел. ЯЁ32Ы (обс.) 12:39, 18 января 2018 (UTC)
- Там клубных функционеров тоже вполне указывают. Как и начальников команд. И это не наша выдумка, в российских футбольных базах это тоже в ходу [2]. У нас это логично ещё и потому, что тот же «спортивный директор» по-любому окажется в графе «Должность» (текущая), а, следовательно, историю должностей тоже вести нужно. Сидик из ПТУ (обс.) 12:12, 18 января 2018 (UTC)
- А что вообще делает спортивный директор в разделе «Тренерская карьера»? ЯЁ32Ы (обс.) 12:02, 18 января 2018 (UTC)
- Вы всё равно туда не запихнёте «спортивный диреректор + тренер вратарей в академии». Можно обсудить вариант с примечаниями-комментариями, если это не нарушит работу уже вшитых в карточку комментариев насчёт подсчёта игр. Сидик из ПТУ (обс.) 11:22, 18 января 2018 (UTC)
- Да, только эти примечания не работают на телефоне, например. ЯЁ32Ы (обс.) 10:44, 18 января 2018 (UTC)
- А это не новая проблема, она всегда была возможна. Вместо «тренер нападающих» в таких случаях обычно пишем «нап.», ну, или «тренер». Писать полные должности стандартным шрифтом там всё равно мы не будем. Сидик из ПТУ (обс.) 10:40, 18 января 2018 (UTC)
@Serhio Magpie: мне нравится белый цвет, только тонкая полоска смотрится не очень. А почему вы решили сменить шрифт в зелёных строчках? ЯЁ32Ы (обс.) 09:33, 19 января 2018 (UTC)
- А вот мне понравился именно такой вариант как сейчас третий. Полоска отделяет разделы карьеры, но при этом не привлекает много внимания на себя. --AleUst (обс.) 14:52, 19 января 2018 (UTC)
- Без полосок — отлично, но зачем так уродовать медали? ЯЁ32Ы (обс.) 22:43, 19 января 2018 (UTC)
- Может вы попали на промежуточную версию? Идея убрать слишком сильное внимание и акцент от медалей, а также цвет фона, который не соответствует гайдлайнам фонда. Вот как сделано в enwiki — Michael Phelps, у них правда название медали не пишут. Ну и викификацию слов нужно отключить. --Serhio Magpie (обс.) 22:50, 19 января 2018 (UTC)
- Ну у меня сейчас и турниры и страны прибиты влево и это отстой. ЯЁ32Ы (обс.) 22:58, 19 января 2018 (UTC)
- А если заголовки центрировать, было бы лучше? — [3]. --Serhio Magpie (обс.) 23:04, 19 января 2018 (UTC)
- Не только заголовки, но и места проведения. И без викификации медалей! ЯЁ32Ы (обс.) 23:07, 19 января 2018 (UTC)
- У строк может не быть последней колонки, а может и быть, поэтому нормальной центровки не добиться — [4]. Ну и раз у нас строки карьеры выравнены по левому краю, стоит использовать везде одинаковый стиль, не считаете ли? --Serhio Magpie (обс.) 23:22, 19 января 2018 (UTC)
- Пока что не могу привыкнуть к последнему варианту и оценить, а если центрить места проведения только по средней ячейке? ЯЁ32Ы (обс.) 23:25, 19 января 2018 (UTC)
- Тогда нужно было бы добавить третью колонку принудительно. Это может повлиять на отображение в других шаблонах, которые её не используют — она будет отъедать свободное пространство. --Serhio Magpie (обс.) 23:35, 19 января 2018 (UTC)
- Хм-хм. Тогда футбол в третьей ячейке уж очень далеко. Я объясню свою логику, почему хочу видеть и Молодёжные клубы и Олимпийские игры посередине: во-первых, они относятся к своему содержимому ниже так же, как к разделу Карьера все, что ниже (мы же не прибиваем Карьеру к левому краю), то есть то, что слева — Гражданство, например, — то подразумевается, что там стоит двоеточие и информация указана в одной строке. Здесь же, тем более из-за возникшей пустоты, гораздо нагляднее сделать все заголовки и подзаголовки по центру. ЯЁ32Ы (обс.) 23:43, 19 января 2018 (UTC)
- Я не против выравнивания подзаголовков (Молодёжные клубы / Олимпийские игры), хоть и в этом нет нужды, но вот выравнивание стран в наградах по-центру считаю крайне неудачным решением вообще. Можно сделать колонку футбол ближе, разделив пространство со страной поровну. --Serhio Magpie (обс.) 23:58, 19 января 2018 (UTC)
- Ну да, я скорее тоже склоняюсь к отказу от центрирования стран. Попробуйте что-нибудь сделать с одиноким футболом. ЯЁ32Ы (обс.) 00:01, 20 января 2018 (UTC)
- Вот как-то так например — [5]. --Serhio Magpie (обс.) 00:02, 20 января 2018 (UTC)
- Все равно не то кажется: (ЯЁ32Ы (обс.) 00:05, 20 января 2018 (UTC)
- Да, тут как не поставь, один случай использования третей колонки будет смотреться странно против большего количества случаев без. --Serhio Magpie (обс.) 00:10, 20 января 2018 (UTC)
- @Serhio Magpie, ЯЁ32Ы: А зачем нам в принципе третья колонка в медалях. Итак понятно, что в медалях вшитых в шаблон футболиста речь идёт о футбольном олимпийском турнире, в иных в соответствии с видом спорта. Предлагаю отказаться от третьей колонки, а ссылку на турнир (в данном случае футбольный) давать вместо общей ссылки на ОИ, которая сейчас во втором столбце. --AleUst (обс.) 20:18, 21 января 2018 (UTC)
- Согласен, она там незачем. В принципе я предлагаю переносить только изменения с заголовками и карьерой, а медали пока не трогать. --Serhio Magpie (обс.) 23:33, 21 января 2018 (UTC)
- @Serhio Magpie, ЯЁ32Ы: А зачем нам в принципе третья колонка в медалях. Итак понятно, что в медалях вшитых в шаблон футболиста речь идёт о футбольном олимпийском турнире, в иных в соответствии с видом спорта. Предлагаю отказаться от третьей колонки, а ссылку на турнир (в данном случае футбольный) давать вместо общей ссылки на ОИ, которая сейчас во втором столбце. --AleUst (обс.) 20:18, 21 января 2018 (UTC)
- Да, тут как не поставь, один случай использования третей колонки будет смотреться странно против большего количества случаев без. --Serhio Magpie (обс.) 00:10, 20 января 2018 (UTC)
- Все равно не то кажется: (ЯЁ32Ы (обс.) 00:05, 20 января 2018 (UTC)
- Вот как-то так например — [5]. --Serhio Magpie (обс.) 00:02, 20 января 2018 (UTC)
- Ну да, я скорее тоже склоняюсь к отказу от центрирования стран. Попробуйте что-нибудь сделать с одиноким футболом. ЯЁ32Ы (обс.) 00:01, 20 января 2018 (UTC)
- Я не против выравнивания подзаголовков (Молодёжные клубы / Олимпийские игры), хоть и в этом нет нужды, но вот выравнивание стран в наградах по-центру считаю крайне неудачным решением вообще. Можно сделать колонку футбол ближе, разделив пространство со страной поровну. --Serhio Magpie (обс.) 23:58, 19 января 2018 (UTC)
- Хм-хм. Тогда футбол в третьей ячейке уж очень далеко. Я объясню свою логику, почему хочу видеть и Молодёжные клубы и Олимпийские игры посередине: во-первых, они относятся к своему содержимому ниже так же, как к разделу Карьера все, что ниже (мы же не прибиваем Карьеру к левому краю), то есть то, что слева — Гражданство, например, — то подразумевается, что там стоит двоеточие и информация указана в одной строке. Здесь же, тем более из-за возникшей пустоты, гораздо нагляднее сделать все заголовки и подзаголовки по центру. ЯЁ32Ы (обс.) 23:43, 19 января 2018 (UTC)
- Тогда нужно было бы добавить третью колонку принудительно. Это может повлиять на отображение в других шаблонах, которые её не используют — она будет отъедать свободное пространство. --Serhio Magpie (обс.) 23:35, 19 января 2018 (UTC)
- Пока что не могу привыкнуть к последнему варианту и оценить, а если центрить места проведения только по средней ячейке? ЯЁ32Ы (обс.) 23:25, 19 января 2018 (UTC)
- У строк может не быть последней колонки, а может и быть, поэтому нормальной центровки не добиться — [4]. Ну и раз у нас строки карьеры выравнены по левому краю, стоит использовать везде одинаковый стиль, не считаете ли? --Serhio Magpie (обс.) 23:22, 19 января 2018 (UTC)
- Не только заголовки, но и места проведения. И без викификации медалей! ЯЁ32Ы (обс.) 23:07, 19 января 2018 (UTC)
- А если заголовки центрировать, было бы лучше? — [3]. --Serhio Magpie (обс.) 23:04, 19 января 2018 (UTC)
- Ну у меня сейчас и турниры и страны прибиты влево и это отстой. ЯЁ32Ы (обс.) 22:58, 19 января 2018 (UTC)
- Может вы попали на промежуточную версию? Идея убрать слишком сильное внимание и акцент от медалей, а также цвет фона, который не соответствует гайдлайнам фонда. Вот как сделано в enwiki — Michael Phelps, у них правда название медали не пишут. Ну и викификацию слов нужно отключить. --Serhio Magpie (обс.) 22:50, 19 января 2018 (UTC)
@Сидик из ПТУ: я предлагаю в третьем столбце писать максимум «тренер», «директор», «президент» и т. д., кто там ещё бывает? То есть оставить только главную часть должности. И создать шаблоны — {{Тренер}}, {{Директор}}, как есть {{Аренда}}. Все равно все ассистенты, тренеры вратарей, нападающих и т. д., это все тренеры, указания этого в карточке достаточно, а в шаблоне сделать различные варианты через {{comment}}. ЯЁ32Ы (обс.) 14:27, 19 января 2018 (UTC)
- А, и ещё предлагаю: Молодёжные клубы и прочие подзаголовки попробовать сделать по центру. ЯЁ32Ы (обс.) 22:50, 19 января 2018 (UTC)
- Ну уверен что нужно, но — [6]. --Serhio Magpie (обс.) 23:04, 19 января 2018 (UTC)
Мини-косяк[править код]
Проблема с референсами в карточке у Слемзин, Сергей Владимирович и всех остальных игроков в мини-футбол. Сидик из ПТУ (обс.) 12:29, 31 января 2018 (UTC)
- Сделано --Serhio Magpie (обс.) 16:48, 31 января 2018 (UTC)
Нельзя ли проставлять данную категорию автоматически, если в графе «позиция» указано «вратарь»? — Mitte27 (обс.) 01:52, 4 февраля 2018 (UTC)
- Давайте попробуем. Должно категоризировать как в Футбольные вратари так и в Мини-футбольные вратари. --Serhio Magpie (обс.) 02:29, 4 февраля 2018 (UTC)
- Вроде работает. Спасибо. Теперь наверное нужно вычистить ботом саму категорию в статьях раз она автоматически ставиться. — Mitte27 (обс.) 03:16, 4 февраля 2018 (UTC)
- В принципе нет собой необходимости, чтобы лишний раз не злить противников ботоправок. --Serhio Magpie (обс.) 03:27, 4 февраля 2018 (UTC)
- Вроде работает. Спасибо. Теперь наверное нужно вычистить ботом саму категорию в статьях раз она автоматически ставиться. — Mitte27 (обс.) 03:16, 4 февраля 2018 (UTC)
Автокатегоризация[править код]
По аналогии с непроставлением категории Футболисты по алфавиту тем игрокам (тренерам), у которых не заполнено поле |клубы =
, прошу также исправить попадание в эту категорию игроков, у которых заполнено только поле |молодёжные клубы =
. ЯЁ32Ы (обс.) 18:27, 10 февраля 2018 (UTC)
- В коде шаблона нет проверок на заполненность этих полей. Абсолютно все статьи с включённым шаблоном попадают либо в Футболисты по алфавиту либо в в Игроки в мини-футбол по алфавиту. --Serhio Magpie (обс.) 19:13, 10 февраля 2018 (UTC)
- @ЯЁ32Ы: Автокатегоризацию можно отключить локально для конкретных статей с помощью параметра
|nocat =
. Пример использования:|nocat = 1
. --AleUst (обс.) 19:32, 10 февраля 2018 (UTC) - Хм, а мне казалось, что после перевода на карточку такая фича появилась. Может, стоит добавить? ЯЁ32Ы (обс.) 08:57, 12 февраля 2018 (UTC)
- Ну это уже не со мной обсуждать, а с проектом. --Serhio Magpie (обс.) 23:25, 12 февраля 2018 (UTC)
- @ЯЁ32Ы: Автокатегоризацию можно отключить локально для конкретных статей с помощью параметра
Шрифт подзаголовков[править код]
На мой взгляд, подзаголовки «Общая информация», «Карьера», «Награды и медали» сейчас смотрятся хуже и прежнего курсивного написания (осталось для примера в Шаблон:Легкоатлет), и NextGen-варианта с жирным шрифтом (Шаблон:Футболист/тесты). Давайте попробуем с жирным, а если будут протесты, откатим на курсив? Сидик из ПТУ (обс.) 13:07, 25 февраля 2018 (UTC)
- А как вам вариант с избавлением от многоэтажных заголовков? То есть убрать заголовок «Карьера» совсем. Serhio Magpie (обс.) 23:37, 25 февраля 2018 (UTC)
- Исчезновение подзаголовков мне не нужно, такой ход не напрашивается, и за 11 лет жизни шаблона никому такая идея в голову не приходила. Сидик из ПТУ (обс.) 06:55, 26 февраля 2018 (UTC)
Карьера[править код]
Содержимое таблицы «карьера» поломалось. --winterheart 06:55, 22 мая 2018 (UTC)
- Смотрите Википедия:Форум/Технический#Массовая_поломка_карточек. Serhio Magpie (обс.) 21:31, 22 мая 2018 (UTC)
Официальность матчей[править код]
При проставлении матчей/голов футболиста за сборную внизу появляется подпись «Количество игр и голов за национальную сборную в официальных матчах». Что в данном случае подразумевается под официальными матчами? В моём представлении — это матчи чемпионатов мира, чемпионатов континентов, отборных игр к ним и т.п., но не товарищеские игры. Однако в большинстве случаев в карточки редакторами вносятся и «товарняки». Взять, например, Маринато, Гильерме, который за сборную России сыграл один официальный и два товарищеских матча (Transfermarkt), а в карточке у него прописаны три игры. То же самое и по другим игрокам: Мбаппе, Килиан (Transfermarkt), Алдервейрелд, Тоби (Transfermarkt) и т.д. Быть может, в описании к шаблону стоит как-то отдельно прописать, что такое «официальная игра» и какие матчи должны быть учтены при заполнении?--IvshinPavel (обс.) 12:08, 12 октября 2018 (UTC)
- Это официальные товарищеские матчи. Раз в полтора года я поднимаю вопрос о том, что неплохо было бы вычистить из статистики россиян не признанные ФИФА матчи (например, против Литвы в 2012 году), но чёткого итога всё никак не получается. Однако консенсус за то, что учитываются те товарищеские матчи, которые мы видим у Гильерме и Мбаппе, однозначно есть. Сама ФИФА время от времени публикует документы, где использован тот же подход [7]. Это вообще для всех футбольных статистиков консенсусный подход, я ни разу не видел, чтобы где товарищеские матчи сборных не подсчитывались на равне с ЧМ/ЧЕ и отборами к ним. Сидик из ПТУ (обс.) 12:34, 12 октября 2018 (UTC)
- Спасибо за ответ!--IvshinPavel (обс.) 13:44, 12 октября 2018 (UTC)
Ширина столбцов в подразделах карьеры[править код]
@Jack who built the house, AleUst: Просьба сделать ширину столбцов с периодом карьеры одинаковой во всех типовых подразделах (причина). В первом разделе про «гражданство/даты жизни» и разделе медалей оставить ширины ячеек независимыми. Сидик из ПТУ (обс.) 10:38, 11 ноября 2018 (UTC)
- [8]. Зафиксировал ширину столбцов. Если у кого есть вариант лучше буду признателен, а пока так. --AleUst (обс.) 12:13, 11 ноября 2018 (UTC)
- Сидик из ПТУ, а можно саму статью? Попробовать разные варианты. Викизавр (обс.) 12:16, 11 ноября 2018 (UTC)
- Захаров, Игорь Николаевич в режиме предпросмотра всего лишь. Сидик из ПТУ (обс.) 12:51, 11 ноября 2018 (UTC)
- Аллен, Редж, Бакен, Мартин это что за порнография? —Corwin of Amber (обс.) 14:40, 11 ноября 2018 (UTC)
- [9]. Готово. Одной таблицей по идее Викизавра. --AleUst (обс.) 15:42, 11 ноября 2018 (UTC)
- Что-то не видно позитивных изменений (Быстров, Пётр Александрович). Сидик из ПТУ (обс.) 15:55, 11 ноября 2018 (UTC)
- А, песочница… Сидик из ПТУ (обс.) 15:56, 11 ноября 2018 (UTC)
- [9]. Готово. Одной таблицей по идее Викизавра. --AleUst (обс.) 15:42, 11 ноября 2018 (UTC)
- Внёс. — Джек (обс.) 16:02, 11 ноября 2018 (UTC)
Обновление данных тренера[править код]
Предлагаю добавить параметр |обновление данных тренера =
. На данный момент мы можем отследить устаревшие данные по выступлениям за клуб или сборную, однако тренеров мы никак не можем отследить. Пример [10][11]. Визуально сразу видно, когда обновлялась информация о футболисте, в то время как у тренеров такой информации нет. — Mitte27 / обс. 00:28, 14 ноября 2018 (UTC)
- Наверное, допустимо, ведь у них в 99% случаев закончилась карьера игрока и фраза «откорректировано по состоянию на 23 сентября 2018», которой тут будет достаточно, не будет повторяться трижды, то есть тренерские шаблоны от этого не станут содержать больше текста в примечаниях, чем у действующих игроков сборных. Сидик из ПТУ (обс.) 06:07, 14 ноября 2018 (UTC)
- Согласен в формате
|обновление данных о тренере =
чтобы не выбивался из общей картины. Есть ещё идея автоматизировать подсчёт графы итого, насколько я понимаю это вполне реально, но возникает два вопроса. По какому критерию определять считать это самое итого или нет в конкретной карточке и как всё же назвать итого или всего?--AleUst (обс.) 07:04, 14 ноября 2018 (UTC)- Если не для каждой строки указаны данные в третьей колонке, то «Итого» автоматом считать точно не стоит. И это должно быть только у завершивших карьеру игрока — как это автоматика определять будет? Что касается формулировки, до есть два основных варианта: «Итого» и «Всего за карьеру». Второй вариант совсем недавно обсудили как неоднозначный, так как в карточке статистика только по выступлению в лиге, а это не «всего за карьеру». Так что «Итого» и все три ячейки в этой строке жирные. Сидик из ПТУ (обс.) 07:35, 14 ноября 2018 (UTC)
- Согласен в формате
@ЯЁ32Ы, Сидик из ПТУ, Mitte27: и другие… Просьба накидать конструктивных идей по шаблону если таковые имеются. Учитывая, что запросить как минимум одну правку придётся, хотелось бы по максимуму учесть в ней пожелания по автоматизации ныне ручной работы в первую очередь. Насколько это легко или наоборот трудно реализуемо это уже другой вопрос… интересуют сами идеи.--AleUst (обс.) 07:56, 14 ноября 2018 (UTC)
- Я бы сделал даты обновления статистики форматируемыми, чтобы не было возможности авторского оформления. Типа «14.11.2018», но там всё равно нужен будет ботопроход, а в некоторых случаях вместо даты нужно указать что-то типа «лето 1995». Сидик из ПТУ (обс.) 08:11, 14 ноября 2018 (UTC)
- @Сидик из ПТУ: можно дату жёстко форматировать к виду ДД.ММ.ГГГГ, как дата рождения/смерти в карточках сейчас, но естественно без викификации. Правда это огромный ботопроход, но вроде по итогам опроса он итак нужен. Как это выглядит видно в тестах. Второй вариант в формате ДД.ММ.ГГГГ, в тех что далее видно что будет если ввести дату неверно. Насчёт условного «лето 1995» его ввести можно как 06.1995, или просто 1995 --AleUst (обс.) 18:30, 14 ноября 2018 (UTC)
- Как Вам такой вариант? Добавлю, что жёсткое форматирование дат позволит формировать категорию типа «футболисты со сведениями о карьере, обновленными более N лет назад», что более удобно для работы чем нынешний механизм отслеживания карточек с застарелыми данными. AleUst (обс.) 16:09, 15 ноября 2018 (UTC)
- Разумеется, вреда от этого быть не должно. Посмотрим, как получится. Сидик из ПТУ (обс.) 16:49, 15 ноября 2018 (UTC)
- Как Вам такой вариант? Добавлю, что жёсткое форматирование дат позволит формировать категорию типа «футболисты со сведениями о карьере, обновленными более N лет назад», что более удобно для работы чем нынешний механизм отслеживания карточек с застарелыми данными. AleUst (обс.) 16:09, 15 ноября 2018 (UTC)
- @Сидик из ПТУ: можно дату жёстко форматировать к виду ДД.ММ.ГГГГ, как дата рождения/смерти в карточках сейчас, но естественно без викификации. Правда это огромный ботопроход, но вроде по итогам опроса он итак нужен. Как это выглядит видно в тестах. Второй вариант в формате ДД.ММ.ГГГГ, в тех что далее видно что будет если ввести дату неверно. Насчёт условного «лето 1995» его ввести можно как 06.1995, или просто 1995 --AleUst (обс.) 18:30, 14 ноября 2018 (UTC)
Шаблон:Футболист/тесты. Добавил |обновление данных о тренере =
, а также |обновление данных о карьере судьи =
переименовал в |обновление данных о судье =
с целью общей унификации названий. --AleUst (обс.) 09:11, 14 ноября 2018 (UTC)
- Не уверен насчет необходимости параметра «обновление данных о тренере» (как минимум это ещё растянет карточку), но против высказываться не буду. На мой взгляд, параметр «обновление данных» относится к третьей колонке, то есть именно к статистике, к цифрам, а у тренеров идет только перечисление мест работы и все. Меня больше смущает название раздела «Тренерская карьера». Смущает в том плане, что там не всегда указываются именно тренерские должности, а встречаются управленческие и менеджерские. Либо переименовывать раздел, либо действительно вносить в него только чисто позиции тренерского штаба. Непосредственно по теме: может быть такое, что игровая карьера ещё не закончилась, а тренерская уже началась, поэтому стоит учесть это и группировать примечания внизу карточки, чтобы не было написано дважды «Откорректировано по состоянию на …», а была одна дата. И вообще, может объединить примечания клубов и сборной? «Количество игр и голов считается только для различных лиг национальных чемпионатов и официальных матчей». Выкинуть упоминание о профессиональности, так как все равно в карточку и любительские команды вносятся, а самое главное указать, что именно для лиг, исключая кубки и международные турниры. Ну это скорее для завершивших выступления, так как мы не можем гарантировать, что данные о клубах и сборной обновляются синхронно. Плюс раз мы не указываем конкретную дату обновления у завершивших игровую карьеру, то логично будет не указывать её и у умерших тренеров, так как с завершением тренерской карьеры определяться сложнее. С автоматическим подсчетом итого согласен (при условии полноты данных и только у завершивших выступления), но, я опять же в принципе против этой строки. Вот в песочнице, например, у Клинсманна есть последняя строка с клубом «Оранж Каунти Блю Стар», однако она не входит в общую статистику, а так можно было бы спокойно автоматически брать первый и последний год карьеры и подводить стату. Ну да ладно. Что-то ещё так сходу трудно сказать, я подумаю ещё. ЯЁ32Ы (обс.) 11:38, 14 ноября 2018 (UTC)
- Против статистики из любительских лиг были высказаны претензии ещё более десяти лет назад, в одном из опросов решили, что в таких случаях в третьей колонке должно быть ЛФЛ. Сидик из ПТУ (обс.) 12:43, 14 ноября 2018 (UTC)
- Плохая идея делать общую строчку обновления для клубов и сборных. Игрок может выступать за молодёжную сборную, а статистика по ним труднодоступна. Или играть в чемпионате какой-нибудь Монголии, где по сборной инфа есть, а по клубу нет. Igor Borisenko (обс.) 06:45, 16 ноября 2018 (UTC)
- Я думаю, можно будет предусмотреть штуку «без итога» и общая статистика считаться не будет. Или наоборот, писать «итог» и она будет появляться. — Mitte27 / обс. 15:30, 16 ноября 2018 (UTC)
Суть в том, что визуально сложно увидеть насколько старая информация в карточке тренера, в отличии от действующего футболиста. — Mitte27 / обс. 15:31, 16 ноября 2018 (UTC)
@Сидик из ПТУ: А каков у нас консенсус по оформлению параметра |прозвище =
? Всегда и всё курсивом или как-то иначе?--AleUst (обс.) 17:29, 16 ноября 2018 (UTC)
- Бывает, что в скобках даётся вариант на другом языке. Сидик из ПТУ (обс.) 17:42, 16 ноября 2018 (UTC)
- Он тоже курсивом или нет? По тому, что попалось на глаза — нет. Верно? AleUst (обс.) 18:03, 16 ноября 2018 (UTC)
- Я не помню, чтобы мы обсуждали курсивы прозвищ в каждом из языков, но я бы и то, и то курсивил. Сидик из ПТУ (обс.) 18:08, 16 ноября 2018 (UTC)
- Я это к тому, что если курсивом всю строку делать, то логично прописать стиль текста для этого параметра напрямую в шаблоне.--AleUst (обс.) 18:14, 16 ноября 2018 (UTC)
- Не уверен. Вариант «Сумасшедший (исп. El Loco)» выглядит корректнее, чем «Сумасшедший (исп. El Loco)». Сидик из ПТУ (обс.) 08:23, 17 ноября 2018 (UTC)
- Он тоже курсивом или нет? По тому, что попалось на глаза — нет. Верно? AleUst (обс.) 18:03, 16 ноября 2018 (UTC)
Пара технических тонкостей про суммирование в ш:спортивная карьера:
- Как определить у чего суммировать? Во-первых, ш:спортивная карьера у разных блоков карьеры одинаковый. Во-вторых, проверка на
|команда = ''завершил карьеру''
из этого шаблона недоступна. Видимо, придётся включать вручную через|итого=1
. - Как видно из примера, встречается какое-то ПДЛ, которое не плюсуется. Правда ли, что можно просто игнорировать строки с {{tooltip}} и суммировать остальное, или лучше при появлении в ячейках чего-то кроме
число (число)
не суммировать? Если суммирование включается через параметр, выдавать ли ошибку при появлении непонятного (или, например, только Категория:Статьи с ошибкой в суммировании спортивной карьеры)?
Викизавр (обс.) 18:30, 16 ноября 2018 (UTC)
- 1) Можно подумать о создании или поиске подходящего параметра на ВД (дата завершения карьеры игрока). 2) Есть консенсус против включения в «Итого» скрываемой статистики. Но не забывайте, что может быть случай, когда статистика желательна, но неизвестна («? (?)» или «неизв.»). И вполне там может сидеть примечание. Так что я бы сделал запуск автоподсчёта ручным (прописываемым редактором с обязательным предпросмотром и ярким предупреждением в случае проблем). Сидик из ПТУ (обс.) 08:32, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. Есть свойство окончание периода активности (P2032), хотя сейчас оно не для спортсменов. Но ведь это никак не поможет отличать блок молодёжной карьеры от блока обычной? 2. Примечание можно просто удалять. И покажите пример с ним? Викизавр (обс.) 09:13, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. Это было предложено в качестве флага «надо считать». 2. Удалить примечание ради алгоритма подсчёта? Дикость. Примеры: Бреннан, Джим, Бук, Марсело, Скьяффино, Рауль. Сидик из ПТУ (обс.) 10:37, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. Сидик, вы о чём? Я о том, что никакое свойство на Викиданных не поможет определить, вставлен ли ш:спортивная карьера в блок клубной статистики, где нужно суммирование, или в блок другой, где не надо. Видимо, это ещё один аргумент за включение автосуммирования вручную, хотя и жаль — это сильно уменьшит применимость. 2. Удалять примечание внутри алгоритма суммирования, блин. Викизавр (обс.) 11:22, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. В строках молодёжной карьеры в третьем столбце в принципе ничего не должно быть. 2. Некоторые примечания могут свидетельствовать о том, что подсчёт «Итого» по представленным данным будет некорректен. Сидик из ПТУ (обс.) 11:46, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. Сидик, вы о чём? Я о том, что никакое свойство на Викиданных не поможет определить, вставлен ли ш:спортивная карьера в блок клубной статистики, где нужно суммирование, или в блок другой, где не надо. Видимо, это ещё один аргумент за включение автосуммирования вручную, хотя и жаль — это сильно уменьшит применимость. 2. Удалять примечание внутри алгоритма суммирования, блин. Викизавр (обс.) 11:22, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. Это было предложено в качестве флага «надо считать». 2. Удалить примечание ради алгоритма подсчёта? Дикость. Примеры: Бреннан, Джим, Бук, Марсело, Скьяффино, Рауль. Сидик из ПТУ (обс.) 10:37, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1. Есть свойство окончание периода активности (P2032), хотя сейчас оно не для спортсменов. Но ведь это никак не поможет отличать блок молодёжной карьеры от блока обычной? 2. Примечание можно просто удалять. И покажите пример с ним? Викизавр (обс.) 09:13, 17 ноября 2018 (UTC)
- 1) Можно подумать о создании или поиске подходящего параметра на ВД (дата завершения карьеры игрока). 2) Есть консенсус против включения в «Итого» скрываемой статистики. Но не забывайте, что может быть случай, когда статистика желательна, но неизвестна («? (?)» или «неизв.»). И вполне там может сидеть примечание. Так что я бы сделал запуск автоподсчёта ручным (прописываемым редактором с обязательным предпросмотром и ярким предупреждением в случае проблем). Сидик из ПТУ (обс.) 08:32, 17 ноября 2018 (UTC)
@Сидик из ПТУ: В шаблоне есть два параметра |indoor клубы =
--> 49 включений и |indoor клубы 2 =
--> 3 включения. Наличие первого генерирует стандартную сноску Количество игр и голов за профессиональный клуб считается только для различных лиг национальных чемпионатов, наличие второго выдаёт Количество игр и очков за профессиональный клуб считается только для различных лиг национальных чемпионатов без учёта передач. В связи с чем вопрос какая из сносок корректнее? Держать их обе при столь малом числе включений не вижу смысла.--AleUst (обс.) 15:07, 22 ноября 2018 (UTC)
- Есть два подхода к подсчёту статистики в этой разновидности футбола. То ли в какой-то момент менялись правила, то ли в разных лигах считали по-разному, так что оба варианта правильные в зависимости от конкретного игрока. Сидик из ПТУ (обс.) 15:43, 22 ноября 2018 (UTC)
- Я правильно понимаю, что они как и пляжники все валятся в Категория:Футболисты по алфавиту и это верно, отдельная категория только для игроковы в мини-футбол? AleUst (обс.) 17:34, 22 ноября 2018 (UTC)
- Сейчас — возможно, как было год назад — не помню, но по идее там должны быть только те, кто играл 11х11. Сидик из ПТУ (обс.) 19:14, 22 ноября 2018 (UTC)
- К тому и вопрос, что сейчас валятся все туда, если это надо как-то поделить просьба уточнить как. И ещё есть вопрос по категориям Категория:Футбольные вратари и Категория:Мини-футбольные вратари, а надо ли их разделять? Особенно оригинально это смотрится при наличии как футбольной так и мини-футбольной карьеры, а значит должно быть по идее две категории в одной статье? --AleUst (обс.) 20:01, 22 ноября 2018 (UTC)
- Если человек не имеет никакого отношения к футболу 11х11, то не должен бытль в категории: Футболисты по алфавиту. То же касается тренеров без карьеры игрока. А вратарей разделять и при случае проставлять обе указанных категории. Сидик из ПТУ (обс.) 06:25, 23 ноября 2018 (UTC)
- К тому и вопрос, что сейчас валятся все туда, если это надо как-то поделить просьба уточнить как. И ещё есть вопрос по категориям Категория:Футбольные вратари и Категория:Мини-футбольные вратари, а надо ли их разделять? Особенно оригинально это смотрится при наличии как футбольной так и мини-футбольной карьеры, а значит должно быть по идее две категории в одной статье? --AleUst (обс.) 20:01, 22 ноября 2018 (UTC)
- Сейчас — возможно, как было год назад — не помню, но по идее там должны быть только те, кто играл 11х11. Сидик из ПТУ (обс.) 19:14, 22 ноября 2018 (UTC)
- Я правильно понимаю, что они как и пляжники все валятся в Категория:Футболисты по алфавиту и это верно, отдельная категория только для игроковы в мини-футбол? AleUst (обс.) 17:34, 22 ноября 2018 (UTC)
О чём свидетельствует Категория:ПРО:ФУТ:Поломанные карточки в статье Комличенко, Николай Николаевич и почему она красная и нескрытая? Сидик из ПТУ (обс.) 09:18, 23 ноября 2018 (UTC)
- В данную категорию попадают карточки с неверно заполненными параметрами. В случае с Комличенко оно ругалось на:
|2018—н.в|{{аренда}}{{Чехия}} [[Млада-Болеслав (футбольный клуб)|Млада-Болеслав]]|9 (10)}}
|2018—н.в.|{{аренда}}{{Чехия}} [[Млада-Болеслав (футбольный клуб)|Млада-Болеслав]]<nowiki>|14 (12)}}</nowiki>
там простые проверки на наличие подобного мусора в шаблоне, также часто причиной могут быть случаи когда название параметра прописано без знака равенства. --AleUst (обс.) 09:55, 23 ноября 2018 (UTC)
Промежуточный итог[править код]
В связи с дальнейшей необходимостью дополнительных действий от ботоводов и более компетентных участников подведу предитогом. Итак, что было сделано:
- По запросу Mitte27 в шаблон был добавлен параметр
|обновление данных о тренере =
; - Параметр из карточки судьи
|обновление данных о карьере судьи =
и|обновление данных о карьере =
переименован в|обновление данных о судье =
, параметр|чемпионаты =
переименован в|карьера судьи =
, а параметр|футболист =
в|позиция =
и исправлены в статьях для унификации. Таким образом миграция судей с шаблона {{Футбольный судья}} на шаблон {{Футболист}} полностью завершена; - Параметр
|разновидность футбола =
удалён за ненадобностью. Проверка на принадлежность игрока к мини-футболу теперь идёт по заполнению параметра|мини-футбольные клубы =
, что более верно, чем по параметру|разновидность футбола =
так как он проставлен не везде где был необходим; - Добавлен новый параметр
|паралимпийские клубы =
для игроков в паралимпийский футбол (7х7); - Переработан механизм категоризации статей.
- Абсолютно все статьи, в которых проставлен данный шаблон автоматически попадают в категорию Категория:Персоналии по алфавиту;
- Если заполнен хотя бы один из параметров
|клубы =
,|indoor клубы =
,|indoor клубы 2 =
,|мини-футбольные клубы =
,|пляжные клубы =
,|паралимпийские клубы =
или|национальная сборная =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Спортсмены по алфавиту; - Если заполнен параметр
|клубы =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Футболисты по алфавиту; - Если заполнен параметр
|мини-футбольные клубы =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Игроки в мини-футбол по алфавиту; - Если заполнен параметр
|тренерская карьера =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Тренеры по алфавиту; - Если заполнен параметр
|карьера судьи =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Судьи по алфавиту; - Если не заполнен ни один из параметров
|клубы =
,|indoor клубы =
,|indoor клубы 2 =
,|мини-футбольные клубы =
,|пляжные клубы =
,|паралимпийские клубы =
,|национальная сборная =
,|тренерские клубы =
,|карьера судьи =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Персоналии по алфавиту и в категорию Категория:Футбол:Статьи с карточками без карьеры. В этих статьях необходимо заполнить соответствующие параметры шаблона или проставить нужную категорию вручную если это невозможно ввиду отсутствия данных; - Если у вратарей заполнен параметр
|клубы =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Футбольные вратари; - Если у вратарей заполнен параметр
|мини-футбольные клубы =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Мини-футбольные вратари; - Параметр
|nocat =
отключает попадание статьи в любую из вышеперечисленных категорий кроме категории Категория:Персоналии по алфавиту. Может понадобиться, например, в статье Салихамиджич, Хасан чтобы отключить её попадание в категорию Категория:Тренеры по алфавиту.
Дальнейшая модификация шаблона в сторону стандартизации дат обновления возможна только после ботопрохода с заменой нынешнего варианта заполнения к формату дд.мм.гггг иначе в карточках вылезет ошибка. Правку планирую запросить чуть позже если не возникнет существенных возражений или дополнений.--AleUst (обс.) 09:55, 23 ноября 2018 (UTC)
- @Jack who built the house: Ещё раз перепроверил код. Избавился от включений параметра
|nocat =
, которые могли бы изменить логику работы категоризации. Ввиду отсутствия возражений просьба внести код из Шаблон:Футболист/песочница в основной шаблон. Отдельно хочу поблагодарить участников Wikisaurus и Serhio Magpie за оказание всяческой поддержки в поиске оптимальных технических решений, а также участникам Mitte27 и Сидик из ПТУ за уточнение тонкостей работы шаблона. --AleUst (обс.) 13:10, 24 ноября 2018 (UTC)- Сделано. — Джек (обс.) 13:20, 24 ноября 2018 (UTC)
- Кстати, «Если заполнен параметр
|тренерская карьера =
статьи автоматически попадают в категорию Категория:Тренеры по алфавиту» сослужил плохую службу в статье Чукисова, Ирина. Я вижу оговорку по Салихамиджичу, но считаю, что тут можно усовершенствовать|nocat =
. Сидик из ПТУ (обс.) 16:23, 30 ноября 2018 (UTC)- Решается простановкой
|nocat =
[12]. Таких случаев явно меньше чем тех где данная категория нужна. --AleUst (обс.) 16:29, 30 ноября 2018 (UTC)
- Решается простановкой
- Как именно? Я было думал сделать nocat только для отключения категории тренеров, но могут же быть, например, судьи с карьерой в любительском футболе в карточке, где надо уже категории Спортсмены и Футболисты по алфавиту рубить, а не тренерскую AleUst (обс.) 16:32, 30 ноября 2018 (UTC)
- Аннезе, Винченцо Альберто - пример AleUst (обс.) 16:39, 30 ноября 2018 (UTC)
|nocat = 1
— отключить всё,|nocat = 2
— отключить только тренеров,|nocat = 3
— отключить только футболистов и спортсменов. И т.д. по мере необходимости. Сидик из ПТУ (обс.) 17:26, 30 ноября 2018 (UTC)- nocat сам по себе логическая функция. Если есть значение (любое) - отключает, то что в нее обернуто, если пусто не отключает. Варианты 1, 2, 3, 5 для нее одинаковы к исполнению AleUst (обс.) 17:36, 30 ноября 2018 (UTC)
- Это ясно, но я не вижу особых проблем в её переориентации. Сидик из ПТУ (обс.) 18:15, 30 ноября 2018 (UTC)
- Только, пожалуйста, не цифрами, а смысловыми значениями тогда. Например:
|nocat = 1
остаётся как обычно (отключает всё);|nocat = trainers
— тренеры и т. д. — Джек (обс.) 18:23, 30 ноября 2018 (UTC) - Тут дело в смысле его использования. Зачем идти против логики, которая используется в руВП повсеместно? Ну и если идти, то не только футболистам, а всем AleUst (обс.) 18:25, 30 ноября 2018 (UTC)
- Только, пожалуйста, не цифрами, а смысловыми значениями тогда. Например:
- Это ясно, но я не вижу особых проблем в её переориентации. Сидик из ПТУ (обс.) 18:15, 30 ноября 2018 (UTC)
nocat
это костыль на экстренный случай, как правило, для отключения всей категоризации. Крайне не желательной практикой будет навешивания на него логики категоризации. К тому же это увеличивает сложность для заполоняющего редактора очень не очевидным поведением. В примере с Чукисовой просто не нужно заполнять параметры для этого не предназначенные, а вводить новые, если есть такая необходимость. Имхо, для начала нужно избавиться от таких дыр в логике заполнения, прежде чем проектировать обходные костыли. Serhio Magpie (обс.) 17:56, 30 ноября 2018 (UTC)- Начальник команды — вполне консенсусная позиция в тренерской карьере в карточке футболиста. На то и шаблон:Начальник команды создали. Сложность для редактора при наличии документации не изменится. Сидик из ПТУ (обс.) 18:15, 30 ноября 2018 (UTC)
- Сейчас да, но по факту начальник команды это функционер, ав не тренер и это не есть верно с чем и столкнулись. С тем, что так исторически исложилось так как изначально их никто не отделял я не спорю. AleUst (обс.) 18:27, 30 ноября 2018 (UTC)
- Это нормально, что сообщество не может оценить факторы, продумать и предугадать сразу все возможные варианты использования шаблоны. Консенсус не является последней идеализируемой стадией существования чего либо, и не является стоп-фактором для улучшений. Здесь же нарушение логики на лицо, и наша задача, как техников, решать и исправлять. Промежуточно можно было бы создать новый параметр, но если так угодно, отображать его под заголовком тренерства. Тогда сразу отпадёт нужда создания костыльных обходных путей. Одна сущность - одна категория. Serhio Magpie (обс.) 18:28, 30 ноября 2018 (UTC)
- Начальник команды — вполне консенсусная позиция в тренерской карьере в карточке футболиста. На то и шаблон:Начальник команды создали. Сложность для редактора при наличии документации не изменится. Сидик из ПТУ (обс.) 18:15, 30 ноября 2018 (UTC)
- nocat сам по себе логическая функция. Если есть значение (любое) - отключает, то что в нее обернуто, если пусто не отключает. Варианты 1, 2, 3, 5 для нее одинаковы к исполнению AleUst (обс.) 17:36, 30 ноября 2018 (UTC)
- Аннезе, Винченцо Альберто - пример AleUst (обс.) 16:39, 30 ноября 2018 (UTC)
Профессии у судей[править код]
@Сидик из ПТУ:. Там if теперь не нужен, достаточно кода
| метка8 = Профессия | текст8 = {{{профессия|}}} | викиданные8 = <!-- p106 -->
Свойство ВД оставил закоментированным в коде чтобы было на будущее если что изменится на ВД в правильную для нас сторону--AleUst (обс.) 20:17, 19 декабря 2018 (UTC)
- Меняться будет у нас. Просто в модуль надо добавить возможность отсекать профессии, по заданному параметру. В нашем случае — связанные с футболом. Сидик из ПТУ (обс.) 20:18, 19 декабря 2018 (UTC)
- так они же сейчас все локальные независимо от ВД. Значит и проверять на if нечего, если заполнен параметр он выводится, а если не заполнен локально то и не выведет ничего AleUst (обс.) 20:22, 19 декабря 2018 (UTC)
- Так сначала доработаем модуль, потом вернём сюда подгрузку. Кстати, профессии «футбольный тренер» и даже «футболист» теоретически могут быть и оправданы. Сидик из ПТУ (обс.) 20:29, 19 декабря 2018 (UTC)
Mitte27 логично предложил также немного видоизменить порядок отображения полей в шаблоне на
| метка8 = Категория | текст8 = {{{категория|}}} | метка9 = Профессия | текст9 = {{{профессия|}}} | викиданные9 = <!-- p106 --> | метка10 = Рост | текст10 = {{#if: {{{рост|}}} | {{{рост|}}} [[Сантиметр|см]] }} | викиданные10 = <!-- p2048 --> | метка11 = Вес | текст11 = {{#if: {{{вес|}}} | {{{вес|}}} [[Килограмм|кг]] }} | викиданные11 = <!-- p2067 --> | метка12 = Позиция | текст12 = {{{позиция|}}} | викиданные12 = p413
как это выглядит у нас сейчас — [13] (позиция среди судейских профессии и категории), как будет выглядеть — [14] (возвращаем позицию на привычное место внизу раздела основная информация, а параметры судей город, категория и профессия группируются друг за другом).
Я бы предложил ещё избавиться либо от {{nobr}} в примечании или же добавить в шаблон {{ДД.ММ.ГГГГ}} параметр года равный 0 (чтобы не выводить в дате слово года). Связано это вот с чем. Вид примечания сейчас с нобром и года — [15], вид примечания без нобр — [16]. Пустота в строке выглядит неочень хорошо. Возможно стоит отказаться от слова года вовсе чтобы не растягивать карточки по высоте.--AleUst (обс.) 20:46, 19 декабря 2018 (UTC)
- Ситуация, при которой участники решают отдельно, будет ли в конкретной статье слово «года», недопустима. Сидик из ПТУ (обс.) 07:12, 20 декабря 2018 (UTC)
- К тому же, это нельзя решать, не спросив других. Например, Corwin of Amber имеет другую позицию по вопросу. Сидик из ПТУ (обс.) 07:25, 20 декабря 2018 (UTC)
- И самое простое решение проблемы — заменить слово «Откорректировано» на «Указано» или «Дано». Сидик из ПТУ (обс.) 07:36, 20 декабря 2018 (UTC)
- Соглашусь с «Указано», можно ещё «Обновлено». Слово «года» убирать некорректно, тем более из шаблона. —Corwin of Amber (обс.) 08:21, 20 декабря 2018 (UTC)
- Я не говорю, что надо именно отказаться от слова года, это некорректно с точки построения фразы, меня даже не напрягает перенос слова года на новую строку, а вот огромный пробел и перенос всей даты - не дело. Если выбирать замену слову откорректировано я за обновлено. AleUst (обс.) 08:46, 20 декабря 2018 (UTC)
- С "обновлено" всё прекрасно поместилось - [17]. Только если менять откорректировано на обновлено, то во всех примечаниях AleUst (обс.) 11:02, 20 декабря 2018 (UTC)
СИ[править код]
Масса измеряется в килограммах; слово «вес» надо убрать и впредь игнорировать его использование для подмены термина «масса». Можно, конечно, говорить о весе, но он разный на экваторе и полюсах, да и запись «вес — 794 Ньютона» вряд ли будет удобной (хотя и правильной). 82.193.98.194 00:42, 14 апреля 2017 (UTC)
- И «Чемпион мира в тяжёлой массе» писать, ага… И всему русскоязычному миру повелеть говорить «в массе до NN кг». DmitTrix (обс.) 07:48, 19 апреля 2017 (UTC)
Пробел[править код]
Запрос выполнен |
В заготовках для копирования, в колонке для действующих футболистов, в сточке с именем следовало бы добавить пробел после знака «=»
{{Футболист |имя = |полное имя =
вызывает некоторые неудобства --Dark Eagle (сказать · вклад) 15:24, 31 января 2012 (UTC)
- Сделано --DR 17:25, 31 января 2012 (UTC)
Стилистика[править код]
Для завершивших выступления[править код]
Просьба в заготовках для копирования, в колонке для завершивших выступления, заменить двойной пробел на одинарный между дата рождения и =
|подпись = |дата рождения = д.м.гггг |место рождения = {{место рождения|Город}}, [[Страна]]
--Dark Eagle (сказать · вклад) 10:35, 28 мая 2012 (UTC)
Пример использования[править код]
Просьба раздел «Пример использования» заменить на
{{Футболист |имя = Юрген Клинсман |портрет = Trainer Klinsmann.JPG |рост = 181 [[см]] |прозвище = ''Клинси'', ''Попрыгунчик'' |дата рождения = 30.7.1964 |место рождения = [[Гёппинген]], {{МестоРождения|Баден-Вюртемберг}}, [[Западная Германия|ФРГ]] |гражданство = {{Флаг Германии|20px}} [[Германия]] |позиция = [[нападающий (футбол)|нападающий]] |нынешний клуб = ''завершил карьеру'' |молодёжные клубы = {{футбольная карьера |1972—1974|{{Флаг Германии|20px}} ТБ Гинген| |1974—1978|{{Флаг Германии|20px}} [[Гайслинген (футбольный клуб)|Гайслинген]]| |1978—1981|{{Флаг Германии|20px}} [[Штутгарт]]|}} |клубы = {{футбольная карьера |1981—1984|{{Флаг Германии|20px}} [[Штутгарт]]|61 (22) |1984—1989|{{Флаг Германии|20px}} [[Штутгарт (футбольный клуб)|Штутгарт]]|156 (79) |1989—1992|{{Флаг Италии|20px}} [[Интернационале]]|95 (34) |1992—1994|{{Флаг Франции|20px}} [[Монако (футбольный клуб)|Монако]]|65 (29) |1994—1995|{{Флаг Англии|20px}} [[Тоттенхэм Хотспур]]|41 (21) |1995—1997|{{Флаг Германии|20px}} [[Бавария (футбольный клуб, Мюнхен)|Бавария (Мюнхен)]]|65 (31) |1997|{{Флаг Италии|20px}} [[Сампдория (футбольный клуб)|Сампдория]]|8 (2) |1998|{{аренда}}{{Флаг Англии|20px}} [[Тоттенхэм Хотспур]]|15 (9) |2003|{{Флаг США|20px}} [[Оранж Каунти Блю Стар]]|{{comment|ПДЛ|8 (5)}} |'''1981—1998'''|'''Итого'''|'''506 (227)'''}} |национальная сборная = {{футбольная карьера |1980—1981|{{Флаг Германии|20px}} Германия (до 16)|3 (0) |1984—1985|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу (до 21 года)|Германия (до 21)]]|8 (3) |1987—1988|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу|Германия]] (олимп.)|14 (8) |1987—1998|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу|Германия]]|108 (47)}} |тренерские клубы = {{футбольная карьера |2004—2006|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу|Германия]]| |2008—2009|{{Флаг Германии|20px}} [[Бавария (футбольный клуб, Мюнхен)|Бавария (Мюнхен)]]}} |медали = {{турнир|[[Летние Олимпийские игры|Олимпийские игры]]}} {{медаль|Бронза|[[Летние Олимпийские игры 1988|Сеул 1988]]|[[Футбол на летних Олимпийских играх 1988|футбол]]}} {{турнир|[[Чемпионат мира по футболу|Чемпионаты мира]]}} {{медаль|Золото|[[Чемпионат мира по футболу 1990|Италия 1990]]}} {{турнир|[[Чемпионат Европы по футболу|Чемпионаты Европы]]}} {{медаль|Бронза|[[Чемпионат Европы по футболу 1988|ФРГ 1988]]}} {{медаль|Серебро|[[Чемпионат Европы по футболу 1992|Швеция 1992]]}} {{медаль|Золото|[[Чемпионат Европы по футболу 1996|Англия 1996]]}} }} <pre>{{Футболист |имя = Юрген Клинсман |портрет = Trainer Klinsmann.JPG |рост = 181 [[см]] |прозвище = ''Клинси'', ''Попрыгунчик'' |дата рождения = 30.7.1964 |место рождения = [[Гёппинген]], {{МестоРождения|Баден-Вюртемберг}}, [[Западная Германия|ФРГ]] |гражданство = {{Флаг Германии|20px}} [[Германия]] |позиция = [[нападающий (футбол)|нападающий]] |нынешний клуб = ''завершил карьеру'' |молодёжные клубы = {{футбольная карьера |1972—1974|{{Флаг Германии|20px}} ТБ Гинген| |1974—1978|{{Флаг Германии|20px}} [[Гайслинген (футбольный клуб)|Гайслинген]]| |1978—1981|{{Флаг Германии|20px}} [[Штутгарт]]|}} |клубы = {{футбольная карьера |1981—1984|{{Флаг Германии|20px}} [[Штутгарт]]|61 (22) |1984—1989|{{Флаг Германии|20px}} [[Штутгарт (футбольный клуб)|Штутгарт]]|156 (79) |1989—1992|{{Флаг Италии|20px}} [[Интернационале]]|95 (34) |1992—1994|{{Флаг Франции|20px}} [[Монако (футбольный клуб)|Монако]]|65 (29) |1994—1995|{{Флаг Англии|20px}} [[Тоттенхэм Хотспур]]|41 (21) |1995—1997|{{Флаг Германии|20px}} [[Бавария (футбольный клуб, Мюнхен)|Бавария (Мюнхен)]]|65 (31) |1997|{{Флаг Италии|20px}} [[Сампдория (футбольный клуб)|Сампдория]]|8 (2) |1998|{{аренда}}{{Флаг Англии|20px}} [[Тоттенхэм Хотспур]]|15 (9) |2003|{{Флаг США|20px}} [[Оранж Каунти Блю Стар]]|{{comment|ПДЛ|8 (5)}} |'''1981—1998'''|'''Итого'''|'''506 (227)'''}} |национальная сборная = {{футбольная карьера |1980—1981|{{Флаг Германии|20px}} Германия (до 16)|3 (0) |1984—1985|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу (до 21 года)|Германия (до 21)]]|8 (3) |1987—1988|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу|Германия]] (олимп.)|14 (8) |1987—1998|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу|Германия]]|108 (47)}} |тренерские клубы = {{футбольная карьера |2004—2006|{{Флаг Германии|20px}} [[Сборная Германии по футболу|Германия]]| |2008—2009|{{Флаг Германии|20px}} [[Бавария (футбольный клуб, Мюнхен)|Бавария (Мюнхен)]]}} |медали = {{турнир|[[Летние Олимпийские игры|Олимпийские игры]]}} {{медаль|Бронза|[[Летние Олимпийские игры 1988|Сеул 1988]]|[[Футбол на летних Олимпийских играх 1988|футбол]]}} {{турнир|[[Чемпионат мира по футболу|Чемпионаты мира]]}} {{медаль|Золото|[[Чемпионат мира по футболу 1990|Италия 1990]]}} {{турнир|[[Чемпионат Европы по футболу|Чемпионаты Европы]]}} {{медаль|Бронза|[[Чемпионат Европы по футболу 1988|ФРГ 1988]]}} {{медаль|Серебро|[[Чемпионат Европы по футболу 1992|Швеция 1992]]}} {{медаль|Золото|[[Чемпионат Европы по футболу 1996|Англия 1996]]}} }}
Статья — Клинсманн, Юрген
--Dark Eagle (сказать · вклад) 10:35, 28 мая 2012 (UTC)
- Я снизил уровень защиты — для документации полная защита видится мне перебором. Dmitry89 18:18, 29 мая 2012 (UTC)
- Большое спасибо! Внёс правки, проверил, всё получилось, как и планировал --Dark Eagle (сказать · вклад) 18:46, 29 мая 2012 (UTC)
Подчинение статей футбольной тематики нормам Википедии[править код]
В документации шаблона содержится отклонение от норм Википедии — вместо формы «2011 — н. в.» стоит форма «2011—н.в.» без пробелов вокруг тире и после точки. Статьи о футболистах расположены в основном пространстве и явно должны подчиняться нормам Википедия:Оформление статей#Диапазоны, где в диапазоне определена постановка пробелов вокруг знака тире, и Википедия:Оформление статей#Знаки препинания, где точка отделяется одиночным пробелом от последующего слова. Исправил в документации шаблона данную ошибку. Ошибку следует исправить во всех статья, содержащих её. Kalendar 20:22, 5 августа 2013 (UTC)
Футзальные клубы[править код]
Надо бы такой параметр сделать. Чтобы, например, такого не было. — Schrike (обс.) 23:17, 27 августа 2020 (UTC)
- Сделано. Сидик из ПТУ (обс.) 09:53, 28 августа 2020 (UTC)
Внефутбольная деятельность[править код]
А как быть, когда человек добился какого-то признания вне футбольной среды, скажем, после завершения карьеры? К примеру: Винни Джонс, Джордж Веа. Сейчас это не особо приятно реализовано. — Forgottenous | 03:23, 9 февраля 2021 (UTC)
- Я ситаю, что у Винни Джонса шаблон:Кинематографист — абсолютно бессмысленная игрушка. Там не ни одного поля, более полезного, чем были бы в шаблоне:Футболист (рост, спортивное гражданство, позиция на поле). Для Джорджа Веа и т.п. в перспективе нужно сделать комбо-шаблон футболист-политик, как у англичан. Сидик из ПТУ (обс.) 12:44, 9 февраля 2021 (UTC)
- Тем не менее, добавить в Шаблон:Футболист какую-либо возможность указывать и другой вид деятельности было бы неплохо. Футболист-политик это довольно узконаправленная необходимость. В английском разделе, к примеру, подобные случаи оформляют через Шаблон:Персона с добавлением в него информации о футбольной карьере (en:David Beckham), вполне стоящий вариант. — Forgottenous | 20:04, 13 февраля 2021 (UTC)
- И что полезного в карточке Бекхэма? Жена/дети у нас далеко не во всех карточках (например, у актёров нет), агент какой-то, не футбольный (ВП:ВЕС для карточки и преамбулы стремится к нулю), вид деятельности — «бизнесмен». Ну так у нас каждый второй футболист — бизнесмен, можно по базе ИП пробивать. Абсолютно не хочу в карточке Алдонина или Малафеева читать про то, куда они там деньги вложили. Фонд против малярии — это, конечно, респект Бэксу, но не в карточку. Сидик из ПТУ (обс.) 19:19, 14 февраля 2021 (UTC)
- Вообще я согласен, что полезного там не так много, однако это лишь один пример оформления подобных случаев в английском разделе, я не думаю, что какую-либо другую деятельность упомянуть было бы лишним, особенно у тех, кто карьеры свои завершил. — Forgottenous | 19:56, 14 февраля 2021 (UTC)
- И что полезного в карточке Бекхэма? Жена/дети у нас далеко не во всех карточках (например, у актёров нет), агент какой-то, не футбольный (ВП:ВЕС для карточки и преамбулы стремится к нулю), вид деятельности — «бизнесмен». Ну так у нас каждый второй футболист — бизнесмен, можно по базе ИП пробивать. Абсолютно не хочу в карточке Алдонина или Малафеева читать про то, куда они там деньги вложили. Фонд против малярии — это, конечно, респект Бэксу, но не в карточку. Сидик из ПТУ (обс.) 19:19, 14 февраля 2021 (UTC)
- Тем не менее, добавить в Шаблон:Футболист какую-либо возможность указывать и другой вид деятельности было бы неплохо. Футболист-политик это довольно узконаправленная необходимость. В английском разделе, к примеру, подобные случаи оформляют через Шаблон:Персона с добавлением в него информации о футбольной карьере (en:David Beckham), вполне стоящий вариант. — Forgottenous | 20:04, 13 февраля 2021 (UTC)
- Футбольная карточка более информативнее киношной, Джонсу надо её поставить. — Schrike (обс.) 20:39, 9 февраля 2021 (UTC)
Гражданство[править код]
| метка6 = Гражданство
| текст6 = {{wikidata|p1532|{{{гражданство|}}}}}
| викиданные6 = p27
p1532 указывает на спортивное гражданство, а p27 на «официальное» гражданство. Насколько корректно ссылаться в одном пункте на разные свойства? В текущий момент получается, что из-за того, что указывается спортивное гражданство, в статьях о некоторых игроках в карточке не отображается важная информация о наличии второго «официального» гражданства. Пример: игрок сборной Бразилии имеет гражданство Испании и благодаря этому не считается в Европе легионером. Игрок не может играть за сборную Испании, но не считается бразильским легионером в Европе и рискует пропускать отдельные матчи из-за необходимости исполнять гражданский долг перед Испанией — это важно. А в карточке отображается только Бразилия. Dinamik (обс.) 00:33, 7 мая 2021 (UTC)
- Я думаю стоит поднять более общую тему, поскольку такая же ситуация в большинстве спортивных карточек, отдаётся приоритет спортивному гражданству. Сергио (обс.) 13:12, 7 мая 2021 (UTC)
- Где можно поднять такую тему? Параллельно с планируемым общим обсуждением остаётся технический/логический вопрос о том, корректно ли в пункте «текст» указывать один элемент викиданных, а в пункте «викиданные» другой. Dinamik (обс.) 21:02, 7 мая 2021 (UTC)
- На Википедия:Форум/Предложения наверное? Логика в последнем вопросе наверное, чтобы вывести хоть что-нибудь, так как может быть не заполнено спортивное гражданство, если оно не отличается от фактического. Сергио (обс.) 22:47, 7 мая 2021 (UTC)
- Где можно поднять такую тему? Параллельно с планируемым общим обсуждением остаётся технический/логический вопрос о том, корректно ли в пункте «текст» указывать один элемент викиданных, а в пункте «викиданные» другой. Dinamik (обс.) 21:02, 7 мая 2021 (UTC)
Вес в карточке[править код]
Подружко, Олег Владимирович — отображается. Худяков, Юрий Иванович — не отображается. Почему? — 82.112.176.205 14:28, 21 июня 2021 (UTC)
Ноздрачёв, Виталий Владимирович, Звездин, Андрей Витальевич — и здесь отображается. Всё вроде одинаково. — 82.112.176.205 21:26, 21 июня 2021 (UTC)
- Для завершивших карьеру футболистов данный параметр принято удалять после завершения карьеры. Для умерших данный параметр отключён. — AleUst (обс.) 08:43, 26 октября 2021 (UTC)
- А нужен ли вообще этот параметр для футболистов (это ведь не штангисты или боксёры, у которых вес влияет на то, в какой весовой категории они выступают)? Свежий пример — Сарока, Антон Геннадьевич. Этой правкой аноним изменил вес с 86 кг. на 90 кг. (естественно как обычно без источника). Вроде можно просто отменить и всё. Но для интереса ради решил пройтись по ссылкам в статье. Выяснилось, что здесь вес указан 84 кг., здесь 86 кг., а здесь 88 кг.. С ростом кстати тоже самое — в двух источниках 188 см, в третьем 187 см. Вот и возникает законный вопрос — нужен ли параметр «вес» в карточках футболистов и если да, то какой из трёх вариантов считать верным? Или указывать все 3 с соответствующими ссылками? Как-то не кажется разумным. С уважением, Valmin (обс.) 16:42, 16 июня 2023 (UTC)
- Этот параметр в карточке футболиста попросту не нужен. АИ на это, как правило, нет, а если и есть, вес имеет смысл меняться очень быстро. —Corwin of Amber (обс.) 08:01, 19 июня 2023 (UTC)
- Я уже поднимал тему веса на одном из основных форумов и привёл данные с сайта РФС по годам, где вес и рост футболиста колебался год от года в совершенно не понятном направлении - по мне это лишний параметр. VladimirPF 💙💛 10:09, 20 июля 2023 (UTC)
- VladimirPF, а вот теперь возникают сразу два вопроса:
1) Можно ли считать, что мнение всего троих участников это уже консенсус и на основании этого произвести изменения в шаблоне;
2) Можно ли считать, что этот «консенсус» можно безопасно применить ко всем другим спортсменам параметры которых напрямую не влияют на их результаты, за некоторым исключением (например рост у баскетболистов и волейболистов или вес у боксёров, борцов и штангистов)? Или теперь надо обсуждать каждый шаблон отдельно? С уважением, Valmin (обс.) 10:32, 20 июля 2023 (UTC)- Конечно нет по всем пунктам. Это параметр, который однозначно относится к ВП:МНОГО - надо обсуждать здесь до "посинения", а потом на форуме предложений открывать тему с итогами обсуждения здесь. Ну, а на форуме предложений возникнет вопрос "где ПОЛОМАНО". Для ответа на него нужно обсуждать здесь. VladimirPF 💙💛 10:36, 20 июля 2023 (UTC)
- VladimirPF, а вот теперь возникают сразу два вопроса:
- Поднял тему в проекте «Футбол». —Corwin of Amber (обс.) 10:38, 20 июля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Запрос выполнен |
На основании консенсуса в этой теме, а также в обсуждении проекта «Футбол» нужно убрать параметр вес из шаблона. Опционально — удалить его ботом из карточек футболистов. —Corwin of Amber (обс.) 02:52, 30 июля 2023 (UTC)
- В {{Infobox football biography}} тоже есть рост, но нету веса. Убрал из карточки, оставив пока в допустимых параметрах, чтобы не заваливать Категория:ПРО:ФУТ:Карточки футболистов с неизвестными параметрами множеством статей. По поводу ботовычистки это на ВП:РДБ. Викизавр (обс.) 17:12, 1 августа 2023 (UTC)