Википедия:Форум/Вниманию участников: различия между версиями
NoFrost (обсуждение | вклад) →Немного новостей: комментарий |
NoFrost (обсуждение | вклад) →Немного новостей: дополнение |
||
Строка 4: | Строка 4: | ||
* Похоже, пора вытаскивать [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/07#Опять NoFrost|тему]] из архива. А то участник, кажется, изобрёл интересный способ избежать наложения административных мер на себя - достаточно [[Обсуждение участника:NoFrost/Архив/2021#Бессрочная блокировка от 20 июля 2021|самостоятельно запросить <u>бессрочную</u> блокировку]], и проходящим мимо администратор может с чистой совестью подвести итог примерно так: ''"Поскольку участник запросил бессрочную блокировку, данная тема закрыта как потерявшая релевантность."'' Потом можно [[Обсуждение участника:NoFrost/Архив/2021#Голосование в АК|попросить разблокироваться]] для того, чтобы проголосовать на выборах в АК. Потом [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/08#Запрос на разблокировку|попросить разблокироваться]] для того, чтобы написать комментарий. Потом, как тема уедет в архив, можно ещё раз разблокироваться, авось все уже забыли [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/07#Опять NoFrost|что там на ФА обсуждали]]... Интересный способ, можно взять на вооружение :) — [[У:DenBkh|DenBkh]] ([[ОУ:DenBkh|обс.]]) 22:02, 18 августа 2021 (UTC) |
* Похоже, пора вытаскивать [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/07#Опять NoFrost|тему]] из архива. А то участник, кажется, изобрёл интересный способ избежать наложения административных мер на себя - достаточно [[Обсуждение участника:NoFrost/Архив/2021#Бессрочная блокировка от 20 июля 2021|самостоятельно запросить <u>бессрочную</u> блокировку]], и проходящим мимо администратор может с чистой совестью подвести итог примерно так: ''"Поскольку участник запросил бессрочную блокировку, данная тема закрыта как потерявшая релевантность."'' Потом можно [[Обсуждение участника:NoFrost/Архив/2021#Голосование в АК|попросить разблокироваться]] для того, чтобы проголосовать на выборах в АК. Потом [[Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/08#Запрос на разблокировку|попросить разблокироваться]] для того, чтобы написать комментарий. Потом, как тема уедет в архив, можно ещё раз разблокироваться, авось все уже забыли [[Википедия:Форум администраторов/Архив/2021/07#Опять NoFrost|что там на ФА обсуждали]]... Интересный способ, можно взять на вооружение :) — [[У:DenBkh|DenBkh]] ([[ОУ:DenBkh|обс.]]) 22:02, 18 августа 2021 (UTC) |
||
* Я не понял, почему это здесь? А не на арбитраже, если организаторы столь воинственно настроены.— [[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс.]]) 22:28, 18 августа 2021 (UTC) |
* Я не понял, почему это здесь? А не на арбитраже, если организаторы столь воинственно настроены.— [[У:Dmartyn80|Dmartyn80]] ([[ОУ:Dmartyn80|обс.]]) 22:28, 18 августа 2021 (UTC) |
||
** Ржака. На Яндекс Новости надо или на Яндекс Дзен. Ещё лучше на Тик-Ток с порно-видео. Аудитория так и навалит :))) --[[У:NoFrost|NoFrost]]<sup>[[ОУ:NoFrost|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/NoFrost|❄]]</sup> 22:51, 18 августа 2021 (UTC) |
** Ржака. На Яндекс Новости надо или на Яндекс Дзен. Ещё лучше на Тик-Ток с порно-видео. Аудитория так и навалит :))) Вообще о чём думают участники, постящие подобное на ФВУ? О том, как писать Википедию? Жесть… --[[У:NoFrost|NoFrost]]<sup>[[ОУ:NoFrost|❄❄]]</sup><sup>[[Служебная:Вклад/NoFrost|❄]]</sup> 22:51, 18 августа 2021 (UTC) |
||
== Нарушение [[ВП:МТ]] в статьях в [[:Категория:Национальные чемпионаты по шахматам|Категории:Национальные чемпионаты по шахматам]] == |
== Нарушение [[ВП:МТ]] в статьях в [[:Категория:Национальные чемпионаты по шахматам|Категории:Национальные чемпионаты по шахматам]] == |
Версия от 22:56, 18 августа 2021
Темы, к которым вы хотите привлечь внимание по другой причине, размещайте на соответствующих форумах.
Не пишите сюда, если вы ещё не пытались обсудить проблему с заинтересованными участниками лично либо конфликт уже рассматривается в Арбитражном комитете или имеет посредника.
При явных нарушениях правил оставьте запрос администраторам на отдельной странице.
- Авторское право
- Викиданные
- Географический
- Грамотность
- Исторический
- Источники
- Помощь начинающим
- Форум Инкубатора
- Оспаривание итогов
- административных действий
- Запросы к администраторам
- арбитрам
- ботоводам
- бюрократам
- иллюстраторам
- патрулирующим
- службе VRT
- чекъюзерам
- технические
Немного новостей
Здравствуйте. Похоже, что всем нам известный коллега всë-таки вернулся. SummerKrut (обсуждение, вклад) 21:36, 18 августа 2021 (UTC)
- Похоже, пора вытаскивать тему из архива. А то участник, кажется, изобрёл интересный способ избежать наложения административных мер на себя - достаточно самостоятельно запросить бессрочную блокировку, и проходящим мимо администратор может с чистой совестью подвести итог примерно так: "Поскольку участник запросил бессрочную блокировку, данная тема закрыта как потерявшая релевантность." Потом можно попросить разблокироваться для того, чтобы проголосовать на выборах в АК. Потом попросить разблокироваться для того, чтобы написать комментарий. Потом, как тема уедет в архив, можно ещё раз разблокироваться, авось все уже забыли что там на ФА обсуждали... Интересный способ, можно взять на вооружение :) — DenBkh (обс.) 22:02, 18 августа 2021 (UTC)
- Я не понял, почему это здесь? А не на арбитраже, если организаторы столь воинственно настроены.— Dmartyn80 (обс.) 22:28, 18 августа 2021 (UTC)
- Ржака. На Яндекс Новости надо или на Яндекс Дзен. Ещё лучше на Тик-Ток с порно-видео. Аудитория так и навалит :))) Вообще о чём думают участники, постящие подобное на ФВУ? О том, как писать Википедию? Жесть… --NoFrost❄❄❄ 22:51, 18 августа 2021 (UTC)
Нарушение ВП:МТ в статьях в Категории:Национальные чемпионаты по шахматам
В этой категории огромное множество статей, которые нарушают ВП:МТ и в них нет АИ. Нужно обсудить дальнейшую судьбу этих статей.— Футболло (обс.) 13:37, 18 августа 2021 (UTC)
- АИ, понятное дело, где-то-там в принципе существуют, так как шахматы далеко не последний вид спорта и в течение XX века справочники во многих странах издавались, а также турниры освещались прессой. Информация в Википедии нужна, к тому же выполняет функции связности ("ссылки сюда") и быстрой сверки информации без залезания во внешний источник. Но возможно настало время подумать о выделении особого пространства для списков и приравненных к ним статей (аналогичного испанскому "Anexo"), где будут более мягкие требования к объёму. Или о переносе в проекты. Полное удаление информации считаю неконструктивным. — Igor Borisenko (обс.) 14:28, 18 августа 2021 (UTC)
- Для связности есть викиданные. Там и нужно создавать и держать подобные массивы информации. - Saidaziz (обс.) 18:35, 18 августа 2021 (UTC)
Оскорбление ли?
Stephen Grosscheff (обс.) 15:03, 18 августа 2021 (UTC)
Итог
Здесь закрыто. — Владлен Манилов ✉ / 15:12, 18 августа 2021 (UTC)
109.252.100.238, замены веса на массу
В статьях по биологии участник меняет слово "вес" на слово "масса". Во некоторых случаях я могу согласиться, что это правильно (или, по крайней мере, допустимо). Но... Не дойдёт ли, например, до того, что в статье про ожирение участник будет заменять "избыточный / лишний вес" на "избыточную / лишнюю массу"? — 2A00:1370:8129:C1FF:A61B:FD3F:448B:6387 15:12, 17 августа 2021 (UTC)
- По-моему нет смысла. Пускай это и верно с точки зрения физики, но вес используется в повседневности как замена массы. ~~~~ Jaguar K · 15:20, 17 августа 2021 (UTC)
- как дойдет - жалуйтесь. Нет универсального ответа. Где-то замена оправдана, но боксеры, как ни крути по весовым категориям делятся, а не по массовым, и тут точность должна уступить место распространенности ShinePhantom (обс) 15:23, 17 августа 2021 (UTC)
- В статьях «Вес» и «Масса» даются определения обоих терминов: вес — «сила, с которой тело действует на опору (или подвес, или другой вид крепления), препятствующую падению, возникающая в поле сил тяжести», тогда как масса — «скалярная физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тел в ситуациях, когда их скорость намного меньше скорости света». Кроме того, вес измеряется в ньютонах, а не в граммах, килограммах, тоннах и т.д. В разделе, на который сослался участник Jaguar K в качестве аргумента против замены веса на массу, указано, что в настоящее время слово «вес» в значении «масса» используется только в разговорной речи, при этом в науке (включая биологию) и технике такое употребление не является допустимым. — 109.252.100.238 (обс.) 16:36, 17 августа 2021 (UTC)
- Статьи Википедии существуют не только о научных предметах, как выше уже заметили. Но в целом замена правильная, т.к. производится исключительно в статьях по биологии, и я не встречал некорректного применения (можно было бы предположить, что где-то слово "вес" употреблено правильно (сила, с которой слон или муха давят на поверхность), я не видел замен в таких случаях). Единственное, я бы рекомендовал участнику 109.252.100.238 не торопиться и не гнаться за массовостью, встречаются ошибки ([[1]]). Ну и зарегистрироваться. Лес (Lesson) 16:57, 17 августа 2021 (UTC)
- "Общая масса" — это с крыльями что ль? Обычно у птиц считают иначе?.. ~~~~ Jaguar K · 17:10, 17 августа 2021 (UTC)
- Статьи Википедии существуют не только о научных предметах, как выше уже заметили. Но в целом замена правильная, т.к. производится исключительно в статьях по биологии, и я не встречал некорректного применения (можно было бы предположить, что где-то слово "вес" употреблено правильно (сила, с которой слон или муха давят на поверхность), я не видел замен в таких случаях). Единственное, я бы рекомендовал участнику 109.252.100.238 не торопиться и не гнаться за массовостью, встречаются ошибки ([[1]]). Ну и зарегистрироваться. Лес (Lesson) 16:57, 17 августа 2021 (UTC)
- В биологических АИ, таких как «Биологический энциклопедический словарь» под ред. акад. М. С. Гилярова или «Жизнь животных» под ред. акад. В. Е. Соколова и в Большой Российской энциклопедии (статья слоны) используется термин масса. Но коллега Лес прав, к замене не надо подходить автоматически. — Lasius (обс.) 22:06, 17 августа 2021 (UTC)
Прошу рассудить
Кто из нас прав. Рефлексист (обс.) 08:57, 17 августа 2021 (UTC)
- Моё мнение — такую информацию без ссылок на авторитетные независимые вторичные источники лучше не указывать. — Schrike (обс.) 09:23, 17 августа 2021 (UTC)
- Национальность персоны можно указывать только по его/её самоопределению опубликованному в АИ. - Saidaziz (обс.) 10:07, 17 августа 2021 (UTC)
- Коллеги совершенно правы, а национальность надо указывать ещё и в контексте, если она важна для деятельности персонажа.— Dmartyn80 (обс.) 10:12, 17 августа 2021 (UTC)
- Правильно так [2] [3]. DimaNižnik 17:54, 17 августа 2021 (UTC)
- Ваша первая правка — огонь. ~~~~ Jaguar K · 18:26, 17 августа 2021 (UTC)
- Пока инфу надо убрать, если нет нормальных АИ по этому поводу Stephen Grosscheff (обс.) 11:42, 18 августа 2021 (UTC)
Искажение источника уч. Землеройкин
Землеройкин пишет в статье «амх. ዝዋይ ሐይቅ, читается зуай или зыуай[1]». Однако, в словаре написано «ЗВАЙ/традиц. нац. форма — Зуай или Зыуай/, оз. <…> ዝዋይ ሐይቅ». Я усматриваю здесь выдумки («читается») и искажение (зуай и зыуай указаны как прочтение, а источник имеет ввиду топонимы, поскольку с прописных). Участнику дважды указали на некорректность таких преображений с описанием [4][5], однако оба раза были отменены со странными комментариями: «хватит уже цепляться к моей статье, посмотрите лучше что у вас в других делается», «пишите на страницу обсуждения согласно ВП:КОНС» (КОНС как бы говорит, что на СО должен идти вносящий, а здесь это Землеройкин).
Ну и в принципе участник настроен на жёсткую конфронтацию в стиле ВП:МОЁ, отменяя любые правки в статье, и высказывает какие-то абсурдные теории заговора: [6]. 185.16.137.252 02:33, 17 августа 2021 (UTC)
- Вы введение к словарю читали? Прочитайте, там всё написано. И да, я написал статью, а вы цепляетесь по мелочам и воюете за оформление, так что на конфронтацию настроены именно вы. Землеройкин (обс.) 02:45, 17 августа 2021 (UTC)
- Которую из 13 страниц? Я в принципе знаю, о чём уточнение (догадываюсь), но прежде чем обозначить это, хотелось бы ознакомиться с конкретной страницей, из которой вы сделали столь нетривиальный вывод про «чтение». 185.16.137.252 02:57, 17 августа 2021 (UTC)
- А все 13 разве трудно? Они совсем маленькие. Словарь построен по принципу транскрипции. Ну и раз вы о чём-то догадываетесь, напишите о чём? Землеройкин (обс.) 03:18, 17 августа 2021 (UTC)
- Как я уже говорил, настрой на конфронтацию во всей красе. Все 13 я читал, давно правда. Я источник в статью и вносил, в общем-то. Вы уже прочли, и вы утверждаете что там есть, поэтому вам и давать страницу. «Словарь построен по принципу транскрипции» — не понял, что эта фраза должна показывать или доказывать. И даже не знаю как строить словарь по «принципу транскрипции») Может просто топонимы сортированы по русской транскрипции? 185.16.137.252 03:26, 17 августа 2021 (UTC)
- Ну вот уже наезды какие-то мелким шрифтом, и это у меня настрой на конфронтацию? Вы ведь, надо полагать, знаете что такое транскрипция. Ну на всякий случай я ссылку дал. О чём вы там «догадываетсь», напишете или нет? Землеройкин (обс.) 03:37, 17 августа 2021 (UTC)
- Как я уже говорил, настрой на конфронтацию во всей красе. Все 13 я читал, давно правда. Я источник в статью и вносил, в общем-то. Вы уже прочли, и вы утверждаете что там есть, поэтому вам и давать страницу. «Словарь построен по принципу транскрипции» — не понял, что эта фраза должна показывать или доказывать. И даже не знаю как строить словарь по «принципу транскрипции») Может просто топонимы сортированы по русской транскрипции? 185.16.137.252 03:26, 17 августа 2021 (UTC)
- А все 13 разве трудно? Они совсем маленькие. Словарь построен по принципу транскрипции. Ну и раз вы о чём-то догадываетесь, напишите о чём? Землеройкин (обс.) 03:18, 17 августа 2021 (UTC)
- Которую из 13 страниц? Я в принципе знаю, о чём уточнение (догадываюсь), но прежде чем обозначить это, хотелось бы ознакомиться с конкретной страницей, из которой вы сделали столь нетривиальный вывод про «чтение». 185.16.137.252 02:57, 17 августа 2021 (UTC)
- Вот, специально для вас: Названия даны в русской транскрипции... (стр. 3); Словарь... призван облегчить и ускорить введение в практику единых, близких по звучанию к национальным, форм русского написания... (стр. 8); ... для названий, передающихся в традиционной форме, указано также национальное чтение (стр. 10). Землеройкин (обс.) 03:47, 17 августа 2021 (UTC)
- Наконец дали страницу. Объясняю что там написано (стр. 10): «Для названий, передающихся в традиционной форме, указано также национальной чтение». Вы перевернули всё с ног на голову, «традиц. нац. форма — Зуай или Зыуай» это о традиции передачи, как Париж (Пари) или Канны (Кан). А «ЗВАЙ» это правильная транскрипция (чтение) с оригинала). Такие дела. 185.16.137.252 22:40, 17 августа 2021 (UTC)
- Нет, уважаемый коллега, это вы всё перепутали. Объясняю. Для некторых названий имеется две формы: традиционная (закрепившаяся в русском языке) и национальная (соответствующая национальному чтению). Правильная транскрипция — это национальная форма. И там, вообще-то, есть запятая. Так что «ПАРИЖ (традиц., нац форма — Пари)». Откройте словарь на слове ЭФИОПИЯ и признайте что вы не правы. Землеройкин (обс.) 04:14, 18 августа 2021 (UTC)
- Тем не менее, анонимный коллега прав в отношении необходимости заглавной буквы, поскольку слова «зуай» и «зыуай» представляют варианты записи имени собственного. Да и формулировка «читается» сомнительна. Насколько можно понять из предисловия к словарю (стр. 10), одна из сложностей передачи эфиопских названий состоит в том, что амхарская письменность может иметь неоднозначное прочтение из-за проблемы с удлинёнными согласными. В предисловии к словарю последовательно используется формулировка «национальное чтение», вероятно стоит её и придерживаться.— Yellow Horror (обс.) 10:56, 18 августа 2021 (UTC)
- Нет, уважаемый коллега, это вы всё перепутали. Объясняю. Для некторых названий имеется две формы: традиционная (закрепившаяся в русском языке) и национальная (соответствующая национальному чтению). Правильная транскрипция — это национальная форма. И там, вообще-то, есть запятая. Так что «ПАРИЖ (традиц., нац форма — Пари)». Откройте словарь на слове ЭФИОПИЯ и признайте что вы не правы. Землеройкин (обс.) 04:14, 18 августа 2021 (UTC)
- Наконец дали страницу. Объясняю что там написано (стр. 10): «Для названий, передающихся в традиционной форме, указано также национальной чтение». Вы перевернули всё с ног на голову, «традиц. нац. форма — Зуай или Зыуай» это о традиции передачи, как Париж (Пари) или Канны (Кан). А «ЗВАЙ» это правильная транскрипция (чтение) с оригинала). Такие дела. 185.16.137.252 22:40, 17 августа 2021 (UTC)
- Вот, специально для вас: Названия даны в русской транскрипции... (стр. 3); Словарь... призван облегчить и ускорить введение в практику единых, близких по звучанию к национальным, форм русского написания... (стр. 8); ... для названий, передающихся в традиционной форме, указано также национальное чтение (стр. 10). Землеройкин (обс.) 03:47, 17 августа 2021 (UTC)
Посредники для статей армяно-азербайджанского конфликта
Коллеги, жизненно необходимы посредники по статьям армяно-азербайджанского конфликта (ВП:ААК), так как статьи конфликтные, а действующие посредники малочисленны и неактивные. Прошу всех имеющих интерес отозваться. По процедуре, с вами ознакомятся остальные участники, работающие по этой тематике, и, при согласии сообщества или имеющихся посредников, АК подтвердит вашу кандидатуру (см. ВП:АА). John Francis Templeson (обс.) 13:38, 15 августа 2021 (UTC)
Деятельность участника Аноным на КУ
Участник систематически выносит на КУ статьи с такими основаниями, которые показывают лишь его некомпетентность разобраться в предмете.
- Эффект Овсянкиной: В статье написано много бреда, если его убрать — останется одно-единственное предложение. Что участник понимает под «бредом», господин Аноным не пояснил. Весь текст статьи пересказывает взгляд одной из ведущих и притом сциентистстких психологических школ своего времени, у неё есть интервики. Возможно, имеется проблема с более современными источниками или самостоятельной значимостью предмета, но никаких проблем с научностью написанного нету. Да и действительно псевдонаучные вещи бредом обычно не следует называть, есть более корректные выражения.
- Иодорезинифератоксин: Ни в статье, ни в Интернете источников нет. Книг у меня тоже. Хоть становись учёным и проверяй все эти факты... Участника, наверное, забанили в сколаре. Кроме того, у статьи есть многочисленные интервики, и в английской Википедии сноски есть на всё (хотя не уверен за наличие этих интервик на момент выноса). Зачем было писать второе и третье предложения реплики, вообще непонятно.
- Усаров, Олим Авалбаевич: Значимость? (полный текст реплики при выносе) Статья представляет собой простыню неоформленного текста, может быть, и заказного, но в первом же абзаце написано, что персона была депутатом государственного парламента.
- Алфавитное кодирование: (Возможно) Бронебойный аргумент — дубль статьи Шифр Цезаря. Беглое ознакомление с двумя статьями не даёт никаких оснований считать один предмет дублем другого.
Обращаю внимание участников и настоятельно призываю коллегу действовать по принципу «Если не разобрался, лучше промолчать». Carpodacus (обс.) 05:10, 15 августа 2021 (UTC)
- Прерванное действие, когда оно ещё не достигнуто, прерывистое действие является условием для напряженной системы — это действительно, как-то туманно и не совсем по-русски. Землеройкин (обс.) 06:18, 15 августа 2021 (UTC)
- В общем, просмотрел статьи. Да, значимость у всех видимо есть. Но оставлять в таком виде рука не поднимается. Землеройкин (обс.) 06:34, 15 августа 2021 (UTC)
- Коллега, внимательно прочтите, что я написал. Дело не в том, что участник выносит тексты, которые должны быть быстро оставлены. Дело в том, что участник оставляет на КУ комментарии, которые не имеют отношения к реальным проблемам статьи и показывают лишь его неспособность/нежелание нормально вникнуть. Carpodacus (обс.) 06:59, 15 августа 2021 (UTC)
- Про Алфавитное кодирование до меня дошло — это замена букв в слове на буквы из другого алфавита (вместо АБВГ — ABCD), а Шифр Цезаря — это замена букв в слове на следующие по алфавиту (вместо АБВГ — БВГД). Но оформлять надо. И оформляйте только по своему желанию, кто продурил — тот и исправляет! Аноным (обс.) 06:05, 17 августа 2021 (UTC)
- Вы всегда такой лексикой выражаться собираетесь? Бред, продурил...? Carpodacus (обс.) 06:48, 17 августа 2021 (UTC)
Использование Википедии для радикальных политических высказываний
- Использование Википедии для оскорблений, хамства, перехода на личности участников и их родных, например. — Engelberthumperdink (обс.) 14:56, 14 августа 2021 (UTC)
- А по делу есть что сказать? Praise the Sun (обс.) 15:00, 14 августа 2021 (UTC)
- Вы уже наговорили достаточно: «практически вся страница является манифестом политических взглядов участинка, начиная от цитат подразумевающих игнорирование законов при нелюбимом режиме и заканчивая сепаратисткими высказываниями в адрес моего региона или прямо разжигающими высказываниями в адрес Сирии и Ирана», «участник уважает мнение народа только если оно выгодно американцам», «ваша страница грубо нарушает правила как пропагандисткий листок с набором нарушений уже вполне реальных законов», «своей мамке указывать будете», «как будто я впервые с вами общаюсь и ничего не знаю о вашем низком моральном уровне». Очень рад этой теме, привлечет больше внимания администраторов. — Engelberthumperdink (обс.) 15:01, 14 августа 2021 (UTC)
- А что, не так? Вы не называете Иран террористическим государством, не осуждаете выбор крымчан и севастопольцев? Не цитируете киноцитату с призывом игнорировать законы государства, чью власть вы не поддерживаете? Не оскорбляете оппонентов в ответ на любое обвинение вас в нарушении правил? Praise the Sun (обс.) 15:05, 14 августа 2021 (UTC)
- Либо «выбор крымчан и севастопольцев», либо призывы к «нарушению территориальной целостности России». Я так понимаю, что выведение Крыма из состава Украины путём референдума по вашему не является нарушением территориальной целостности Украины? А если, ввиду изменения политической обстановки по объективным биологическим причинам, крымчане лет через десять переголосуют на новом референдуме и попросятся обратно в состав Украины, вы будете считать это законным «выбором»? Впрочем, это всё вопросы, которые не относятся к сути обсуждения. Я проповедованием своих взглядов не занимаюсь, в отличие от вас, наговорившего на блокировку в защите «своего региона». — Engelberthumperdink (обс.) 15:12, 14 августа 2021 (UTC)
- А согласно каким законом Югославии или Сербии Косово получило независимость, не напомните? Ведь там так пафосно уважаете "выбор его народа". Ах да, я забыл, вы ведь у нас проамериканский оппозиционер, это другое, да. Про "попроситься обратно в Украину" посмеялся, только человек не имеющий никакого отношения или даже понятия о Крыме мог такое написать. Praise the Sun (обс.) 15:16, 14 августа 2021 (UTC)
- Задолго до того, как вы стали моим соотечественником, Путин самолично нарушил территориальную целостность России. Так что не надо тут изображать из себя защитника России, и Википедия для этого не место. — Engelberthumperdink (обс.) 15:29, 14 августа 2021 (UTC)
- Зато википедия у нас явно место для антироссийской пропаганды, ага. И вы не ответили на мой вопрос. И так, я повторю, согласно каким законам Сербии или Югославии Косово получило независимость? Почему признание Косово буквально стало предметом международного торга? Praise the Sun (обс.) 15:32, 14 августа 2021 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА гласит, что «Википедия как таковая предназначена для изложения не личных мнений, а фактов». В каких созданных мною статьях я пропагандирую свои политические взгляды в качестве орисса и без авторитетных источников? — Engelberthumperdink (обс.) 15:39, 14 августа 2021 (UTC)
- Участник с тысячами статей, который не отличает СУ от страницы из пространства статей? LMAO. Praise the Sun (обс.) 15:42, 14 августа 2021 (UTC)
- Пожалуйста, прекратите. Если вы видите нарушение правил — формируйте запрос на ЗКА. Пытаться устроить здесь «товарищеский суд», нарушая ВП:НЕТРИБУНА и ВП:ЭП, — это ненормально. Николай Эйхвальд (обс.) 15:39, 14 августа 2021 (UTC)
- Оно уже давно там, но участник просто не имеет отвечать на обвинение в нарушении правил в свой адрес без хамства и оскорблений. Praise the Sun (обс.) 15:42, 14 августа 2021 (UTC)
- Вот эту тему создали вы. «вы ведь у нас проамериканский оппозиционер», вопросы про Косово, переходы на личность, в том числе явно неэтичные. Всё это — грубые нарушения правил. Поэтому я и пишу: пожалуйста, прекратите. Николай Эйхвальд (обс.) 15:46, 14 августа 2021 (UTC)
- У нас запрещено спрашивать у участников о последовательности в его утверждениях? Или у нас правило НО определяется по тому "кто первый начал" ? Praise the Sun (обс.) 15:48, 14 августа 2021 (UTC)
- Оно уже давно там, но участник просто не имеет отвечать на обвинение в нарушении правил в свой адрес без хамства и оскорблений. Praise the Sun (обс.) 15:42, 14 августа 2021 (UTC)
- Темы на ЗКА уже открыты: ВП:ЗКА#Участник:Solaire the knight, ВП:ЗКА#НЕТРИБУНА на СУ участника. — Владлен Манилов ✉ / 15:41, 14 августа 2021 (UTC)
- А, отлично. А то я уже начал формировать свой запрос. Николай Эйхвальд (обс.) 15:42, 14 августа 2021 (UTC)
- Темы на ЗКА уже открыты: ВП:ЗКА#Участник:Solaire the knight, ВП:ЗКА#НЕТРИБУНА на СУ участника. — Владлен Манилов ✉ / 15:41, 14 августа 2021 (UTC)
- ВП:НЕТРИБУНА гласит, что «Википедия как таковая предназначена для изложения не личных мнений, а фактов». В каких созданных мною статьях я пропагандирую свои политические взгляды в качестве орисса и без авторитетных источников? — Engelberthumperdink (обс.) 15:39, 14 августа 2021 (UTC)
- Зато википедия у нас явно место для антироссийской пропаганды, ага. И вы не ответили на мой вопрос. И так, я повторю, согласно каким законам Сербии или Югославии Косово получило независимость? Почему признание Косово буквально стало предметом международного торга? Praise the Sun (обс.) 15:32, 14 августа 2021 (UTC)
- Задолго до того, как вы стали моим соотечественником, Путин самолично нарушил территориальную целостность России. Так что не надо тут изображать из себя защитника России, и Википедия для этого не место. — Engelberthumperdink (обс.) 15:29, 14 августа 2021 (UTC)
- А согласно каким законом Югославии или Сербии Косово получило независимость, не напомните? Ведь там так пафосно уважаете "выбор его народа". Ах да, я забыл, вы ведь у нас проамериканский оппозиционер, это другое, да. Про "попроситься обратно в Украину" посмеялся, только человек не имеющий никакого отношения или даже понятия о Крыме мог такое написать. Praise the Sun (обс.) 15:16, 14 августа 2021 (UTC)
- Либо «выбор крымчан и севастопольцев», либо призывы к «нарушению территориальной целостности России». Я так понимаю, что выведение Крыма из состава Украины путём референдума по вашему не является нарушением территориальной целостности Украины? А если, ввиду изменения политической обстановки по объективным биологическим причинам, крымчане лет через десять переголосуют на новом референдуме и попросятся обратно в состав Украины, вы будете считать это законным «выбором»? Впрочем, это всё вопросы, которые не относятся к сути обсуждения. Я проповедованием своих взглядов не занимаюсь, в отличие от вас, наговорившего на блокировку в защите «своего региона». — Engelberthumperdink (обс.) 15:12, 14 августа 2021 (UTC)
- А что, не так? Вы не называете Иран террористическим государством, не осуждаете выбор крымчан и севастопольцев? Не цитируете киноцитату с призывом игнорировать законы государства, чью власть вы не поддерживаете? Не оскорбляете оппонентов в ответ на любое обвинение вас в нарушении правил? Praise the Sun (обс.) 15:05, 14 августа 2021 (UTC)
- Вы уже наговорили достаточно: «практически вся страница является манифестом политических взглядов участинка, начиная от цитат подразумевающих игнорирование законов при нелюбимом режиме и заканчивая сепаратисткими высказываниями в адрес моего региона или прямо разжигающими высказываниями в адрес Сирии и Ирана», «участник уважает мнение народа только если оно выгодно американцам», «ваша страница грубо нарушает правила как пропагандисткий листок с набором нарушений уже вполне реальных законов», «своей мамке указывать будете», «как будто я впервые с вами общаюсь и ничего не знаю о вашем низком моральном уровне». Очень рад этой теме, привлечет больше внимания администраторов. — Engelberthumperdink (обс.) 15:01, 14 августа 2021 (UTC)
- А по делу есть что сказать? Praise the Sun (обс.) 15:00, 14 августа 2021 (UTC)
- смотрите вп:лС#запрещено ~~~~ Jaguar K · 14:57, 14 августа 2021 (UTC)
- По действующим правилам такая информация должна быть свернута. Vcohen (обс.) 14:58, 14 августа 2021 (UTC)
- Этот участник говорит про меня и эта информация уже и так давным давно свёрнута практически в течение семи лет моего нахождения в Википедии. — Engelberthumperdink (обс.) 15:03, 14 августа 2021 (UTC)
- Цитата с призывом свержение власти на пол страницы тоже свёрнута? Praise the Sun (обс.) 15:04, 14 августа 2021 (UTC)
- То есть, википедия осуждает НЕТРИБУНУ и одновременно разрешает её сворачивать? Отлично. Вот только у участника выше ещё огромная страница с призывом свержения власти на пол страницы. Это тоже свернуть лишь надо или что? Praise the Sun (обс.) 15:04, 14 августа 2021 (UTC)
- Могу поставить Марка Твена, известного террориста: «Если нынешнее правительство [в России] можно свергнуть только при помощи динамита, то, слава богу, что на свете есть динамит!». Вас устроит? — Engelberthumperdink (обс.) 15:07, 14 августа 2021 (UTC)
- Извините, не в моих правилах кормить троллей, особенно таких жирных. Не говоря уже о том, что вы настолько глупы, что сами же с каждой репликой доказываете мою правоту. Так что давайте, продолжайте. Praise the Sun (обс.) 15:10, 14 августа 2021 (UTC)
- Если у вас в Крыму не читают Марка Твена, то это ваши проблемы. — Engelberthumperdink (обс.) 15:16, 14 августа 2021 (UTC)
- Продолжайте хамить и передёргивать, лишнее доказательство моим словам. Продолжайте. Praise the Sun (обс.) 15:18, 14 августа 2021 (UTC)
- Хоть какое-то развлечение для тупого человека с более чем тысячей статей — говорить с человеком, создавшим две статьи. — Engelberthumperdink (обс.) 15:34, 14 августа 2021 (UTC)
- Я даже не буду говорить о том, что вы словно случайно не заметили ссылку на мой оригинальный аккаунт. Просто буду наслаждаться тем, что вы не только хам и авторитарист, но ещё и нарцисс. Praise the Sun (обс.) 15:39, 14 августа 2021 (UTC)
- Хоть какое-то развлечение для тупого человека с более чем тысячей статей — говорить с человеком, создавшим две статьи. — Engelberthumperdink (обс.) 15:34, 14 августа 2021 (UTC)
- Продолжайте хамить и передёргивать, лишнее доказательство моим словам. Продолжайте. Praise the Sun (обс.) 15:18, 14 августа 2021 (UTC)
- Если у вас в Крыму не читают Марка Твена, то это ваши проблемы. — Engelberthumperdink (обс.) 15:16, 14 августа 2021 (UTC)
- Извините, не в моих правилах кормить троллей, особенно таких жирных. Не говоря уже о том, что вы настолько глупы, что сами же с каждой репликой доказываете мою правоту. Так что давайте, продолжайте. Praise the Sun (обс.) 15:10, 14 августа 2021 (UTC)
- Могу поставить Марка Твена, известного террориста: «Если нынешнее правительство [в России] можно свергнуть только при помощи динамита, то, слава богу, что на свете есть динамит!». Вас устроит? — Engelberthumperdink (обс.) 15:07, 14 августа 2021 (UTC)
- Этот участник говорит про меня и эта информация уже и так давным давно свёрнута практически в течение семи лет моего нахождения в Википедии. — Engelberthumperdink (обс.) 15:03, 14 августа 2021 (UTC)
- Нарушение есть. Отсутствие {{сусек}} и {{ВОТКАЗ}}. Просьба пожалуйста исправить, и впредь так не делать. С уважением, Олег Ю. 15:12, 14 августа 2021 (UTC)
- Обсуждается моя персона, есть сусек, есть ВОТКАЗ, нарушений нет. — Engelberthumperdink (обс.) 15:15, 14 августа 2021 (UTC)
- Где есть? Я писал о Вашей ЛС. С уважением, Олег Ю. 15:16, 14 августа 2021 (UTC)
- Смотрим замечание топикстартера: «юзербоксы, которые объявляют целые странны террористическими или содержат высказывания одобряющие нарушение территориальной целостости отдельных государств». Где именно на моей странице вы видите отдельно стоящие юзербоксы без сусеков? Я вот не вижу, или может у меня что-то со зрением? — Engelberthumperdink (обс.) 15:19, 14 августа 2021 (UTC)
- В правилах четко сказано о двух возможных вариантах скрытия текста. Другие варианты не приемлемы. (С восклицательного знака должна быть ссылка на правило, и т. д.) С уважением, Олег Ю. 15:22, 14 августа 2021 (UTC)
- В теме речь идёт о юзербоксах. Все юзербоксы скрыты. — Engelberthumperdink (обс.) 15:25, 14 августа 2021 (UTC)
- От этого подпадающая под правило цитата с пол страницы тоже становится скрытой? Praise the Sun (обс.) 15:33, 14 августа 2021 (UTC)
- Так и запишем, что вы считаете сотрудников НКВД героями. — Engelberthumperdink (обс.) 15:35, 14 августа 2021 (UTC)
- Для человека который так усиленно претендует на статус интеллектуала, вы слишком сильно полагаетесь на удачу крайне жирного троллинга и провокаций. Praise the Sun (обс.) 15:39, 14 августа 2021 (UTC)
- Так и запишем, что вы считаете сотрудников НКВД героями. — Engelberthumperdink (обс.) 15:35, 14 августа 2021 (UTC)
- От этого подпадающая под правило цитата с пол страницы тоже становится скрытой? Praise the Sun (обс.) 15:33, 14 августа 2021 (UTC)
- В теме речь идёт о юзербоксах. Все юзербоксы скрыты. — Engelberthumperdink (обс.) 15:25, 14 августа 2021 (UTC)
- В правилах четко сказано о двух возможных вариантах скрытия текста. Другие варианты не приемлемы. (С восклицательного знака должна быть ссылка на правило, и т. д.) С уважением, Олег Ю. 15:22, 14 августа 2021 (UTC)
- Смотрим замечание топикстартера: «юзербоксы, которые объявляют целые странны террористическими или содержат высказывания одобряющие нарушение территориальной целостости отдельных государств». Где именно на моей странице вы видите отдельно стоящие юзербоксы без сусеков? Я вот не вижу, или может у меня что-то со зрением? — Engelberthumperdink (обс.) 15:19, 14 августа 2021 (UTC)
- Где есть? Я писал о Вашей ЛС. С уважением, Олег Ю. 15:16, 14 августа 2021 (UTC)
Хватит. Закрыто. Vcohen (обс.) 15:47, 14 августа 2021 (UTC)
- @Vcohen. Если тема закрыта, то с какой стати участник:Oleg Yunakov правит мою страницу и скрывает викитекст с юзербоксами, которые и так уже находятся в сусеке? Это нормально? — Engelberthumperdink (обс.) 16:56, 14 августа 2021 (UTC)
- Прошу прощения, я закрыл обсуждение только потому, что оно превратилось в один сплошной переход на личности. Возможно, надо было закрыть только часть, чтобы оставить возможность обсудить в более конструктивном ключе. Но да, упоминание "двух способов", когда информация и так скрыта одним из этих двух способов, - имхо, это явная ошибка. Vcohen (обс.) 17:19, 14 августа 2021 (UTC)
- Оттянулись ребята! :-) — Gennady (обс.) 17:28, 15 августа 2021 (UTC)
мировую известность (впоследствии изрядно потускневшую).
Это кто так решил?
Автор сообщения: 188.123.231.54 19:20, 5 августа 2021 (UTC)
Коллега Ghirlandajo, здравствуйте! Вопрос тут по поводу Вашей правки. Расскажите, пожалуйста, заявителю об источнике Вашей информации. — Jim_Hokins (обс.) 06:05, 8 августа 2021 (UTC)
- Потому что книга в 20-е и 30-е годы издавалась многомиллионными тиражами и не покидала списки бестселлеров. А современных изданий на основных языках мира вы просто не найдете. — Ghirla -трёп- 09:13, 8 августа 2021 (UTC)
- Характерна жалоба англоязычного с goodreads: Although the book was evidently very popular 100 years ago, I couldn't find a copy of it in English. Recently, there was a version available for $75 dollars (and another for $1280!!) — Ghirla -трёп- 09:16, 8 августа 2021 (UTC)
- Иначе говоря, ОРИСС на основе форумов и личных впечатлений. — 188.123.231.54 09:17, 8 августа 2021 (UTC)
- Популярность книг измеряется цифрами продаж. Вот и докажите, что это по-прежнему бестселлер. Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Формализм, тем более доведенный до абсурда, в ВП не работает. — Ghirla -трёп- 09:23, 8 августа 2021 (UTC)
- 1) Речь идёт о «потускневшей» (в Вашей же формулировке) «мировой известности» автора книги, а не популярности самой книги, взаимосвязь между которыми тоже нуждается в подтверждении. 2) Эпитет «потускневшая», на мой взгляд, был бы уместен, если бы ранее по тексту был употреблён эпитет «яркая» или подобный ему. 3) В целом, в статье нет ссылок ни на источники подтверждавшие бы потускневшесть мировой известности, ни на источники подтверждавшие бы наличие такой известности у автора книги. То есть статья требует (и требовала) доработки в части обеспечения ВП:ПРОВ, а не дополнения художественными фразами. — Jim_Hokins (обс.) 09:58, 8 августа 2021 (UTC)
- Популярность книг измеряется цифрами продаж. Вот и докажите, что это по-прежнему бестселлер. Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Формализм, тем более доведенный до абсурда, в ВП не работает. — Ghirla -трёп- 09:23, 8 августа 2021 (UTC)
- Иначе говоря, ОРИСС на основе форумов и личных впечатлений. — 188.123.231.54 09:17, 8 августа 2021 (UTC)
Перенесено с другой страницы. Так кто кому должен доказывать целесообразность наличия в статье этого оценочного суждения? — 188.123.231.46 06:46, 13 августа 2021 (UTC)
- Доказывать, понятно, должен тот, кто внес неочевидное утверждение. Впрочем, для начала, хорошо бы увидеть источник на то, что книга была бестселлером. - Saidaziz (обс.) 07:02, 13 августа 2021 (UTC)
- А вот убрать не нравящийся фрагмент в скобках и дописать абзац с инфой, что роман продолжает переиздаваться, не судьба? Лучше срач очередной развести, как будто их у нас не хватает?! Очень я досадую от такого рода топиков и благодарю коллег, которые поделились ссылками. Призываю топикстартера их использовать и нас не теребить.— Dmartyn80 (обс.) 09:45, 13 августа 2021 (UTC)
- Никто вас не теребит, идите себе мимо своей дорогой - срача и не будет. Здесь до вас было вполне мирно. Если бы автор этого заявления не имел столь скандальной репутации и слушал бы аргументы оппонентов, не пришлось бы привлекать других участников. — 91.193.176.177 12:48, 14 августа 2021 (UTC)
- Ваши действия аналогичны стоянию на видном месте с плакатом. Если это не «теребит», используйте синоним, сути это не изменит. И займитесь, наконец, оформлением статьи (если возьмёте на себя труд заглянуть в мой вклад, увидите, какова моя дорога, делянка и тэ дэ). Если у вас хватает времени и энергии давать мне указания и заниматься обсуждениями на форуме, то, значит, с их запасом у вас все в порядке. — Dmartyn80 (обс.) 13:02, 14 августа 2021 (UTC)
- Поменьше командуйте, не придётся получать ответных ЦУ. — 188.123.231.46 13:48, 14 августа 2021 (UTC)
- Ваши действия аналогичны стоянию на видном месте с плакатом. Если это не «теребит», используйте синоним, сути это не изменит. И займитесь, наконец, оформлением статьи (если возьмёте на себя труд заглянуть в мой вклад, увидите, какова моя дорога, делянка и тэ дэ). Если у вас хватает времени и энергии давать мне указания и заниматься обсуждениями на форуме, то, значит, с их запасом у вас все в порядке. — Dmartyn80 (обс.) 13:02, 14 августа 2021 (UTC)
- Никто вас не теребит, идите себе мимо своей дорогой - срача и не будет. Здесь до вас было вполне мирно. Если бы автор этого заявления не имел столь скандальной репутации и слушал бы аргументы оппонентов, не пришлось бы привлекать других участников. — 91.193.176.177 12:48, 14 августа 2021 (UTC)
- Коллеги, давайте общаться конструктивно. Тема открыта здесь, потому что в другом месте участники не смогли прийти к консенсусу, это нормально, для этого данный форум и предназначен. — Deinocheirus (обс.) 14:05, 14 августа 2021 (UTC)
- Помнится, я как-то убрал замечание автора о том, что одна из главных английских поэтесс - бездарность. Я далек от претензий на литературный вкус и, честно говоря, даже почти не читал эту поэтессу и вообще не читал иных, но ее стихи полтора века изучались и читались наизусть в школах Англии, США, Канады и Австралии. Проявление последнего-то факта, зубрежка стихотворения персонажем австралийского фильма, и было поводом участнику вставить свое экстравагантное личное мнение о даровитости поэтессы в избранную статью. А удаление этого пассажа вызвало резкую реакцию участника. Дескать, не ухудшайте статью, бездарность Хеманс очевидна любому - таковы были аргументы участника. 81.177.127.126 20:34, 13 августа 2021 (UTC)
- Давайте всё-таки сосредоточимся на поднятой конкретной теме, а не будем перечислять все прегрешения участника за 15 лет. — Deinocheirus (обс.) 14:05, 14 августа 2021 (UTC)
- В АИ о потускнении ничего не сказано потому, что это тривиальный факт. Такова судьба почти всех художественных произведений, особенно научно-фантастических: после прохождения пика популярности их известность изрядно тускнеет. DimaNižnik 15:31, 15 августа 2021 (UTC)
- Так если это тривиально, то зачем это акцентировать в тексте статьи? Deinocheirus (обс.) 17:23, 15 августа 2021 (UTC)
Тут вандалят вовсю. На ЗКА не пишу из-за капчи. 185.16.137.199 22:44, 12 августа 2021 (UTC)
- А на защите страниц капча есть? ~~~~ Jaguar K · 23:02, 12 августа 2021 (UTC)
- Раньше не было, но там админы бывают даже реже чем здесь. 185.16.137.199 23:03, 12 августа 2021 (UTC)
- Спасибо что откатили, но они опять набежали. «вместимость = 3 алкаша» — позабавило. Oleg Yunakov, пишу в СПОРТЛОТО? 185.16.137.199 23:39, 12 августа 2021 (UTC)
Итог
Поставил полублок на неделю. С уважением, Олег Ю. 02:02, 13 августа 2021 (UTC)
Отчёт о расследовании внешнего вмешательства в выборы в Википедии, ч. 1
MBH 12:26, 12 августа 2021 (UTC)
Господа, болезнь и смерть Петра Мамонова подняла ряд обсуждений в блогосфере, касающихся возраста Гороховой и в особенности его отражения в Википедии. Попытку обсуждения здесь того, что обсуждалось там, сделал уважаемый коллега Органик на Википедия:Сообщения об ошибках#Горохова, Ольга Юрьевна, но дело застопорилось. Суть дела в том, что опираясь на некие биографические справки, полученные от самой Гороховой, в статье о ней год ее рождения меняется сначала на 1964-й, затем на 1969-й (наверное, это еще не предел). В результате простой подсчет почитателей Мамонова на основании широко известных воспоминаний Сергея Гурьева (История группы «Звуки Му»): В 1979 году у Мамонова, который к тому времени уже был женат первым браком, подходившим к концу, появилась новая девушка — Оля Горохова по кличке «Мозги» — здесь или здесь — приводит к тому, что роман у Мамонова был то ли с 15-летней, то ли с 10-летней девочкой. И по ее собственным воспоминаниям, знакомство состоялось в ресторане (!), куда она пришла после работы (!). Конечно, слова обитателей блогосферы или телефонный справочник — это не источники, но что важнее: проверяемость по вики-правилам или репутация уважаемого человека? Есть предложение убрать год рождения из статьи. Какие будут мнения? — 188.123.231.54 17:58, 8 августа 2021 (UTC)
- Что значит убрать год? Наоборот, надо в статье закрепить реальную дату, а всех махинаторов бить по рукам. 109.197.205.42 18:12, 8 августа 2021 (UTC)
- Если реальной даты нет, то нереальную надо убрать. Ситуация, когда в официальных бумагах дата неправильная, встречаются не так уж редко, так что даты "по АИ" и "по паспорту" вполне могут расходиться. Но тут явный перебор, бросающий тень на Мамонова. — Викидим (обс.) 17:41, 9 августа 2021 (UTC)
- Уже обсуждалось, есть итог: Википедия:Запросы к администраторам/Архив/2021/07#Мамонов, Пётр Николаевич. 194.50.14.241 21:56, 8 августа 2021 (UTC)
- Я вот чего не понял:
1)Теперь за 1964 год воюет Участник:Helgi-S. — то есть я и Helgi-S воевали, интересно..
2) Если предлагается убрать год, почему не вешается нет источника две недели назад и год сносится?
P.S. Я поднимал вопрос на другом форуме. ~~~~ Jaguar K · 23:10, 8 августа 2021 (UTC) - И да: «сначала на 1964-й» — нет, я не просматривал всю историю, но вы могли бы дать ссылку на дифф сего действия ~~~~ Jaguar K · 23:23, 8 августа 2021 (UTC)
- Её первый муж — Алексей Менглет (сын Майи Менглет). Его год рождения ищется довольно легко в авторитетных источниках — 1956 год (да и ему незачем его скрывать). Познакомились они, судя по её и не только её рассказам, будучи первокурсниками. Вот их свадебное фото. Уж точно она не позже 1964 года рождения, а ранее. И уж точно она была совершеннолетней в момент знакомства с Мамоновым — ну всё же я надеюсь у неё проверяли паспорт в ЗАГСе аж за несколько лет до их знакомства. 213.87.147.18 00:47, 9 августа 2021 (UTC)
Фигура невеликаВнимание серьёзных источников к предмету статьи ограничено, так что вряд ли мы найдём железобетонный АИ. На 1964-й год поставить запрос источника. Если ничего не найдётся, кроме автобиографии, просто вычеркнуть: косвенное обвинение Мамонова в педофилии у нас запрещено ВП:СОВР.Это ж не Алла Пугачёва, интерес к ней быстро пройдёт.Ну будет у насмалоизвестнаядама без возраста. Расследовать не сто́ит, вон у нас Паскаль, Евгений Францевич — двести лет назад соорудил ворота, через которые до сих пор ходим, а дата смерти неизвестна. Если усилия применить, тоон куда достойнееприменение там, где значимость очевидна, более осмысленно. — Викидим (обс.) 03:19, 9 августа 2021 (UTC)- В Викиданных стояло 1954, убрал. Давайте всё это на СО Гороховой перенесём.— SEA99 (обс.) 07:17, 9 августа 2021 (UTC)
- Ну-ну, большое подспорье. И остался опять один фальшивый 1964-й. — 188.123.231.54 10:43, 9 августа 2021 (UTC)
- Если нет в статье, то не должно быть и в Викиданных (с обоснованием «взято из рувики», ага).— SEA99 (обс.) 22:26, 9 августа 2021 (UTC)
- Ну-ну, большое подспорье. И остался опять один фальшивый 1964-й. — 188.123.231.54 10:43, 9 августа 2021 (UTC)
- Явно поддельный год указывать категорически недопустимо, даже если на него есть источники. Даже если бы это не приводило к объявлениям Мамонова в педофилии — просто мы энциклопедия и не должны тиражировать явные фейки. AndyVolykhov ↔ 11:55, 9 августа 2021 (UTC)
- AndyVolykhov, будьте добры, не пожалейте 10 минут, оформите статью в соответствии с вашим мнением. Этот вариант и будем дальше обсуждать (или на этом и закончим). — 188.123.231.54 13:08, 9 августа 2021 (UTC)
- Моё мнение — просто полностью убрать год из преамбулы. Просто «О́льга Ю́рьевна Го́рохова — российская художница». Кстати, источник на необычное ударение есть? AndyVolykhov ↔ 13:28, 9 августа 2021 (UTC)
- Убрал год. А ударение - наверняка чья-то техническая ошибка. — 188.123.231.54 14:16, 9 августа 2021 (UTC)
- Моё мнение — просто полностью убрать год из преамбулы. Просто «О́льга Ю́рьевна Го́рохова — российская художница». Кстати, источник на необычное ударение есть? AndyVolykhov ↔ 13:28, 9 августа 2021 (UTC)
- AndyVolykhov, будьте добры, не пожалейте 10 минут, оформите статью в соответствии с вашим мнением. Этот вариант и будем дальше обсуждать (или на этом и закончим). — 188.123.231.54 13:08, 9 августа 2021 (UTC)
- А значимость у этой Гороховой есть? Викизавр (обс.) 14:58, 9 августа 2021 (UTC)
- Статья обсуждалась на КУ в далёком 2009 году и тогда же была оставлена Ярославом Блантером со словами «поэтому я статью пока оставлю, но если источников в ней не добавится, она снова может оказаться тут». Полагаю, нужно рассмотреть вопрос о соответствии персоны нынешним ЧКЗ. — Полиционер (обс.) 15:06, 9 августа 2021 (UTC)
- Перечитайте - «снова может оказаться тут» он сказал про другую статью, которая уже удалена. — 188.123.231.54 16:15, 9 августа 2021 (UTC)
- Оставлено там со странным обоснованием: выставлялась в галерее, где выставлялись гранды. Такого критерия, нарушающего ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ, в ВП:КЗДИ нет. Так что вполне можно выставить на КУ. В условиях, когда с годом рождения споры, возникает вопрос о надёжности остальных биографических сведений. Ключевые факты вообще ничем не подтверждены. — Викидим (обс.) 17:49, 9 августа 2021 (UTC)
- Коллега, НЕНАСЛЕДУЕТСЯ тут не при чём, это же ВП:КЗДИ п. 2 — авторитетны в том числе те институции, в которых выставляются гранды. Но я не понимаю, насколько эта галерея реально авторитетна, вынес на ВП:К удалению/10 августа 2021#Горохова, Ольга Юрьевна. Викизавр (обс.) 07:36, 10 августа 2021 (UTC)
- Я всегда думал, что «картины в крупнейших музеях» — это в фондах Третьяковки, а не на продаже в коммерческой галерее. — Викидим (обс.) 08:39, 10 августа 2021 (UTC)
- Коллега, НЕНАСЛЕДУЕТСЯ тут не при чём, это же ВП:КЗДИ п. 2 — авторитетны в том числе те институции, в которых выставляются гранды. Но я не понимаю, насколько эта галерея реально авторитетна, вынес на ВП:К удалению/10 августа 2021#Горохова, Ольга Юрьевна. Викизавр (обс.) 07:36, 10 августа 2021 (UTC)
- Оставлено там со странным обоснованием: выставлялась в галерее, где выставлялись гранды. Такого критерия, нарушающего ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ, в ВП:КЗДИ нет. Так что вполне можно выставить на КУ. В условиях, когда с годом рождения споры, возникает вопрос о надёжности остальных биографических сведений. Ключевые факты вообще ничем не подтверждены. — Викидим (обс.) 17:49, 9 августа 2021 (UTC)
- Перечитайте - «снова может оказаться тут» он сказал про другую статью, которая уже удалена. — 188.123.231.54 16:15, 9 августа 2021 (UTC)
- Статья обсуждалась на КУ в далёком 2009 году и тогда же была оставлена Ярославом Блантером со словами «поэтому я статью пока оставлю, но если источников в ней не добавится, она снова может оказаться тут». Полагаю, нужно рассмотреть вопрос о соответствии персоны нынешним ЧКЗ. — Полиционер (обс.) 15:06, 9 августа 2021 (UTC)
Итог
Статья о Гороховой отправлена на КУ. GAndy (обс.) 18:16, 11 августа 2021 (UTC)
- Лихо! Пять лет никаких замечаний не было, и тут - бац! - удалять. Просто фантастика... — Gennady (обс.) 19:57, 12 августа 2021 (UTC)
- Коллега, ну Вы же не первый день в Википедии, ничего фантастического в этом нет. См. ВП:ДОЛГО. — Владлен Манилов ✉ / 03:56, 13 августа 2021 (UTC)
- ↑ Словарь географических названий Эфиопии / сост.: Е. В. Горовая; ред. Э. Б. Ганкин. — М. : Издательство «Наука», 1974. — С. 89. — 500 экз.