Арбитраж:Разблокировка участника Бабкинъ Михаилъ/Дискуссия арбитров
Внимание! Мнения и реплики арбитров на этой странице не являются ни официальной позицией Арбитражного комитета, ни особым мнением того или иного арбитра. Чтобы обеспечить продуктивную дискуссию, арбитры могут высказывать смелые идеи, предложения и/или предположения, которые далее в ходе обсуждения могут быть категорически отвергнуты самими авторами высказываний. Официальным мнением Арбитражного комитета является лишь оформленное и принятое решение, официальным особым мнением арбитра является лишь такое мнение, высказанное следом за решением на странице заявки на арбитраж.
Внимание! Логи могут быть неполными. Некоторые сведения личного характера, информация от чекъюзеров, другие специальные данные не могут выкладываться в открытом режиме. Кроме того не всё общение арбитров логируется, например арбитры могут общаться во время работы над проектом в Google Документах, или иным способом.
- 07 июля 2021
|
Vyacheslav Bukharov |
|
11:26 |
|
Vyacheslav Bukharov |
|
11:26 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Хм. Что-то я запереживал, как это в логе отобразится. |
11:26 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Пофиг. |
11:26 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Интервью читаю вот https://credo.press/236716/ |
11:44 |
|
Сайга20К |
Все в фирменном стиле Бабкина, ничего нового |
11:47 |
|
Vyacheslav Bukharov |
""Соборный" Вики-Разум" хорошо звучит... |
11:48 |
|
Сайга20К |
Это его фирменный термин, он и у нас его регулярно употреблял |
11:48 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Не встречал. |
11:48 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Но я уже смирился с тем, что я новичок во всех отношениях. |
11:49 |
|
Сайга20К |
В бессрочку он кстати ушел за действия вокруг статьи о византийских императорах, так что ТБ на историю 20 века нам не особо поможет, нужно иное решение |
11:52 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Это религия, история религии и церкви |
11:53 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
История 20 в+ религия и история религии и церкви (церквей) |
11:53 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
"вопросы, связанные с. религией.." |
11:54 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
"..с историей церкви..." |
11:54 |
|
Сайга20К |
Я бы хотел избежать ТБ на темы, к которым у участника наибольший интерес, если это возможно |
11:54 |
|
Сайга20К |
Хорошо бы его направить в конструктивное русло |
11:54 |
|
Vyacheslav Bukharov |
С наставником тогда только. |
11:55 |
|
Сайга20К |
Бессмысленно его заставлять писать статьи об условных птичках. Он д.и.н, все-таки |
11:55 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Наставник над доктором наук? |
11:55 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я не против тем Миронова, но тоже рекомендации по НТЗ прописать. Это экономическая история. |
11:56 |
|
Сайга20К |
Почему нет? Никто не сомневается в его квалификации как историка, есть проблемы с соблюдением им конкретных правил проекта |
11:57 |
|
Sir Shurf |
Доктора наук сплошь да рядом некоммуникабельны. Так что, да. |
11:57 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Миронов, Борис Николаевич#Дискуссии вокруг «Социальной истории России периода империи…» |
11:57 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ссылка как раз на раздел, где ссылки на его статьи |
11:57 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ну или это еще называется неомальтузианство |
11:58 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В википедии у "клиодинамики" большое лобби (было раньше) не среди активных, а они часто заходят сюда править, так что увеличивать их число нужно аккууратно. |
11:58 🖉 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Крестьянин стал кушать 5 кг мяса, а не 4, набрал вес до 60 кг, а не 58 кг и вырос на 2 см. Поэтому революция была случайной. |
11:59 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
(организована на деньги канцлера, далее по списку) |
12:00 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Проверил, все 4 статьи по ссылке - Бабкина. Это работы Миронова. |
12:02 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В общем-то Миронов дает теоретический бэкграунд: поскольку крестьянин подрос на 2 см за сто лет и хорошо ел мясо, то и революции были излишни, в общем-то их и не было, как и отречения тоже не было. Живем или должны жить при Царе. ("флуд" завершил)) |
12:14 |
|
Vyacheslav Bukharov |
А https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Бабкин_Константин_Анатольевич я бы на КУ отнёс, например, заодно. |
12:34 |
|
Vyacheslav Bukharov |
13:09 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Мдя... |
13:09 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Талантливая семья |
13:44 |
|
Кронас |
созрел таки |
17:16 |
|
Кронас |
думаю, что маловато времени прошло - если честно |
17:16 |
|
Сайга20К |
Ну, чай не ГСБ |
17:18 |
|
Сайга20К |
Отмашку на публикацию даешь? Ты один остался. |
17:18 |
|
Кронас |
ставим |
17:19 |
|
Кронас |
шанс дать нужно |
17:19 |
|
Сайга20К |
Закиньте тогда, кто может. Я в дороге |
17:20 |
|
Кронас |
наша задача - подумать как грамотно ограничить разрушительную активность взрослого человека с учетной степенью :-) |
17:20 |
|
Юлия 70 |
ученой |
17:20 |
|
Кронас |
да да |
17:21 |
|
Кронас |
давай я размещу |
17:21 |
|
Кронас |
раз тут |
17:21 |
|
Кронас |
скоро будет |
17:21 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Учётная степень) |
17:21 |
|
Кронас |
оговорка по фрейду? |
17:21 |
|
Юлия 70 |
тянет на мем |
17:21 |
|
Кронас |
:D |
17:21 |
|
Кронас |
заявка 1182 будет |
17:22 |
|
Юлия 70 |
такой местновикипедийный |
17:22 |
|
Кронас |
вики-мем |
17:22 |
|
Кронас |
я поставил якорь сюда |
17:22 |
|
Кронас |
в общем немного оформил и поставил |
17:30 |
|
Кронас |
регистрацию на ЗАЯ сделал |
17:30 |
|
Джекалоп |
Почему не принимаем ? |
18:46 |
|
Кронас |
вот правильно спросил |
18:46 |
|
Кронас |
надо принять |
18:46 |
|
Кронас |
раз выложили - это и предполагается |
18:46 |
|
Сайга20К |
Да, надо принимать |
18:47 |
|
Кронас |
ок |
18:47 |
|
Юлия 70 |
+1 |
18:47 |
|
Джекалоп |
Тогда начинайте подписывать :-) |
18:52 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Дак уже. |
18:52 |
|
Джекалоп |
Угу. присоединяюсь |
18:53 |
|
Кронас |
сделано |
18:53 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Лукас про ВИРТ напомнил на СО |
19:02 |
|
Кронас |
приватно? |
19:02 |
|
Кронас |
или созданием запроса |
19:02 |
|
Джекалоп |
Там Лукас дело пишет. Надо, наверное попросить чекъюзеров проверить обходы блокировки |
19:02 |
|
Джекалоп |
В данном случае - без разницы |
19:03 |
|
Сайга20К |
Теперь уж публично |
19:03 |
|
Кронас |
(like) |
19:03 |
|
Кронас |
давай подам запрос |
19:03 |
|
Джекалоп |
Вперёд |
19:03 |
|
Кронас |
ок |
19:03 |
|
Сайга20К |
Да, я забыл, что у него были обходы |
19:04 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Прям зафиксированные? |
19:04 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Хде смотреть? |
19:04 |
|
Сайга20К |
Насколько помню, да |
19:05 |
|
Сайга20К |
Из головы вылетело |
19:05 |
|
Сайга20К |
19:06 |
|
Кронас |
2 запроса было |
19:07 |
|
Кронас |
бабкин 1 и 2 |
19:07 |
|
Джекалоп |
Месяц прошёл.... Ну не может он без Викпедии. Понял, что чистого старта не получается, просит разблокировку |
19:07 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Кубит опередил) |
19:08 |
|
Сайга20К |
Ну заявка все равно нужна для порядка |
19:08 |
|
Кронас |
учитывая какой аксакал - можно немного отклониться от стандартных ограничений |
19:08 |
|
Кронас |
в интересах википедии |
19:09 |
|
Кронас |
а вообще если там все очень плохо - можно ведь аргументированно ему поставить условия для будущей разблокировки |
19:10 |
- 08 июля 2021
|
Vyacheslav Bukharov |
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Аттестат_об_окончании_школы_№_6_(Миасс)._Бабкина_Михаила.jpg |
06:06 |
._Бабкина_Михаила.jpg){kind=link}
|
Vyacheslav Bukharov |
Примерное поведение вот, например. |
06:06 |
|
Vyacheslav Bukharov |
:) |
06:06 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Но русский хромает. |
06:07 |
|
Vyacheslav Bukharov |
По нейтральным темам у него вполне себе приличный вклад. |
06:08 |
|
Vyacheslav Bukharov |
По обходам будем Бабкину вопросы задавать? |
06:10 |
|
Vyacheslav Bukharov |
В начатых статьях сильно смущают всякие КИшные темы: продукция Ростсельмаша, лояльные учёные, журналисты и СМИ. |
06:17 |
|
Vyacheslav Bukharov |
По рекламе себя, родни тоже бы как-то ограничить его. |
06:18 |
|
Юлия 70 |
обязательно |
06:19 |
|
Сайга20К |
Тут для начала надо нам самим решить принципиально. Учитывая недавние обходы, мы вообще готовы сделать для него исключение из общей практики (подача заявки через полгода после последнего обхода)? |
06:20 |
|
Юлия 70 |
я бы не хотела делать для него исключений |
06:20 |
|
Vyacheslav Bukharov |
С учётом того, что обходы делались явно для практически одной страницы, я бы пообсуждал. |
06:21 |
|
Кронас |
про обходы он должен дать внятное объяснение |
06:21 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Под наставника вполне можно, на мой взгляд. |
06:21 |
|
Кронас |
можно как вариант ограничить правку тех статей, которые его особо интересовали |
06:22 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Да, по обходам щас предложу формулировку для письма ему. |
06:22 |
|
Кронас |
технически |
06:22 |
|
Кронас |
за любую правку не с учетки - сразу возврат бессрока без возможности подачи новых заявок год |
06:22 |
|
Юлия 70 |
никакого |
06:23 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Хотя до формулировки по обходам давайте, действительно, соберём мнения на этот счёт от всех арбитров. |
06:23 |
|
Сайга20К |
Какое там может быть объяснение, кроме "Очень хотелось"? |
06:22 🖉 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Это понятно. Но мы же можем любезно попросить его пообещать нам и сообществу категорически так больше не делать. |
06:24 |
|
Джекалоп |
Я готов. Вандализма за ним нет. |
06:24 |
|
Сайга20К |
Так смысл его запрашивать? Ну кроме как получить покаяние и заверение, что больше не будет? А и так понятно что не будет, если разблокируем, как я понимаю ВИРТ до блока у него не было |
06:25 🖉 |
|
Джекалоп |
Наставник ему не нужен. Жёсткий топик-бан на определённые действия и тематики. А вот какие - тут уже нужно внимательно думать |
06:25 |
|
Кронас |
касательно снятия блокировки до 6 мес - надо утрясти, определенно |
06:26 |
|
Кронас |
пусть каждый выскажется и напишет, что думает |
06:26 |
|
Кронас |
о возможности исключения |
06:26 |
|
Sir Shurf |
На СО анонимка, о том что он обходил аж в день подачи заявки. Можно попросить ЧЮ это специфически проверить? |
06:32 |
|
Кронас |
думаю да |
06:32 |
|
Кронас |
если совсем такие беспардонные были - здесь явно надо хорошенько думать |
06:33 |
|
Sir Shurf |
Просто, если это так, то наблюдается отсутствие логического мышления, и заставляет засомневаться в немедленном разблоке |
06:33 |
|
Кронас |
уже неуважение к АК |
06:33 |
|
Кронас |
иск и обход в один момент |
06:33 |
|
Джекалоп |
Возможно, аноним перепутал месяц. Либо просто наброс |
06:33 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Возможно. Но проверить надо. |
06:34 |
|
Sir Shurf |
Всё возможно, поэтому хорошо бы проверить |
06:34 |
|
Джекалоп |
Давайте проверим |
06:34 |
|
Сайга20К |
Да |
06:34 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Напишу тогда в чат. |
06:34 |
|
Сайга20К |
Если обход был - я буду против разблока, ибо это свидетельствует о его неискренности |
06:35 |
|
Кронас |
да, плюс будут кривотолки явные |
06:36 |
|
Джекалоп |
Если день в день, я тоже буду против |
06:36 |
|
Джекалоп |
Если месяц назад - тогда можно думать |
06:36 |
|
Кронас |
если месяц - по обстоятельствам |
06:36 |
|
Кронас |
с Бабкина я бы взял именно подписку под честное слово |
06:36 |
|
Кронас |
если будут косяки на нее же и сошлемся |
06:37 |
|
Сайга20К |
Месяц тут да, можно включить ПДН, что за этот месяц он переосмыслил свое отношение |
06:37 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Может, лучше самого Бабкина спросить, когда был последний обход? |
06:48 |
|
Юлия 70 |
поддерживаю |
06:49 |
|
Юлия 70 |
и спросить самого и проверить чю |
06:49 |
|
Sir Shurf |
И что нам делать с полученным ответом? |
06:49 |
|
Sir Shurf |
Лучше попробовать получить эту информацию опосредованно |
06:50 🖉 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Я предлагаю такую схему. |
06:50 |
|
Sir Shurf |
Давайте спросим у анонима, какая правка показалась ему возможным обходом |
06:50 |
|
Vyacheslav Bukharov |
В письме даём ему понять, что у нас есть достоверные данные о его обходах позднее, чем месяц назад (то, что зафиксировано проверкой). Спрашиваем, когда был последний обход. Если он отвечает и даёт зуб, что месяц назад, верим на слово. Если скажет какую-то более свежую дату — проверяем заново у ЧЮ. И дальше обсуждаем по ситуации. |
06:53 |
|
Sir Shurf |
Можно попробовать |
06:56 |
|
Сайга20К |
У анонима точно надо спросить, и если ответит - то проанализировать, Бабкин это или нет, по утке |
07:06 |
|
Сайга20К |
Отпишусь на СО |
07:07 |
|
Сайга20К |
С другой стороны, не худо бы прямо спросить у Бабкина, когда он последний раз обходил блокировку |
09:46 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я готов проанализировать его вклад и предложить формулировки ограничений (по темам), если решим выпускать |
09:49 |
|
Sir Shurf |
Аноним подтвердил эту версию :) |
15:06 |
|
Sir Shurf |
Можно обсуждать дальше |
15:06 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Ну, переходим к пункту «Вопрос Бабкину». |
15:08 |
|
Сайга20К |
А он нужен? Мы понимаем, что он обходил блок месяц назад, после этого скорее всего нет (учитывая его темперамент и специфику правок, это заметили бы) |
15:20 |
|
Сайга20К |
Соответственно решаем, делаем ли мы для него исключение из общей практики. Насколько я понимаю, консенсус скорее за это |
15:20 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Вообще — да, вряд ли он что-то неожиданное ответит. На вопрос «зачем обходил?» — тоже. |
15:21 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Я за амнистию, да. |
15:22 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
18:03 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Монография оценивается отдельными критиками как своеобразный аналог книги Виктора Суворова «Ледокол». По их мнению, Владимир Городинский позаимствовал у Виктора Суворова ключевой тезис о том, что летом 1941 года СССР готовил нападение на Германию, но Гитлер опередил Сталина[2][4]. |
18:04 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Дал ссылку на Достоинства. В этом контексте это пропаганда МАРГ (в наших терминах), без атрибуций |
18:04 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В Миронове достаточно хвалебно, но Миронов не МАРГ, так что просто НТЗ |
18:05 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я бы тогда добавил к темам "религии, церкви" темы исторического ревизионизма" |
18:06 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Про книгу Солонина тоже есть статья |
18:06 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В целом я посмотрел, там есть смешные темы, но кроме своих колллег-друзей историков он пишет про видимо друзей из его тусовки - предпиинимателей, не считая брата, понятно |
18:07 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
18:10 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Это орисс, как раз религия /церковь |
18:10 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
по первой прикидке "...с запретом на статьи по темы истории религии /церкви и ее институтов, их взаимоотношения с государством; события 1917 года; концепции исторического ревизионизма". Запрет ссылки на собств. работы и обращать особое внимание на НТЗ |
18:14 🖉 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Забавно, я понял, что читал Ледокол но когда, не помню, наверно в школе. |
18:17 |
- 14 июля 2021
|
Джекалоп |
Ouaf-ouaf2010, сможешь ты сделать проект чёткого списка, какие темы Бабкину следует закрыть и какими источниками запретить пользоваться |
07:32 |
|
Джекалоп |
И что ещё запретить делать (отменять какие-то правки ?, выносить что-то на удаление ? ещё что-то ?) |
07:32 |
|
Сайга20К |
На нем вроде ТБ висел? Надо посмотреть, что там |
07:33 |
|
Сайга20К |
Ага, вот - В соответствии с итогом на учётную запись наложен бессрочный топик-бан на обсуждение статьи «Отречение Михаила Александровича», созданного им её форка «Акт об отказе Михаила Александровича от восприятия верховной власти» и любых их переименований где бы то ни было кроме непосредственно и только на странице её обсуждения. |
07:34 |
|
Джекалоп |
Это само собой, но, по-видимому, этого мало. |
07:35 |
|
Сайга20К |
Мало, конечно |
07:35 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Сделаю, конечно. Сегодня завтра |
11:31 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Вклад я уже изучил, по статьям, осталось написать |
11:32 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В общем виде так (уже писал): Тематический ТБ на статьи по истории религии, церкви и ее институтов, взаимоотношений церкви и государства; события 1917 года; концепции исторического ревизионизма и их персоналии (примеры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Правда_истории_или_мифология%3F , https://ru.wikipedia.org/wiki/22_июня%2C_или_Когда_началась_Великая_Отечественная_война%3F , https://ru.wikipedia.org/wiki/Солонин,_Марк_Семёнович ). Запрет на добавление в качестве источников собственных работ, а также добавления информации /создания статей в ситуации КИ (например, о себе, родственниках или близких коллегах). Санкции в случае отмены отмены и ЭП, а также общие негативные характеристики статей, не сопровождающиеся развернутой аргументацией (например https://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Византийский_император#Необходимо_СРОЧНО_лишить_статью_статуса_избранной ) – обсудить санкции. |
19:06 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ссылки вылезли |
19:07 |
- 15 июля 2021
|
Ouaf-ouaf2010 |
В Солонине, он, например, воевал и пытался поставить "историка". |
00:16 |
|
Юлия 70 |
что, ему совсем исторические закрыть? |
16:56 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Это по темам |
16:59 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Например, Миронов остаётся, он много по нему писал, это как бы не религия и мейнстрим формально. История экономики. |
17:00 🖉 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
4 статьи по книгам Миронова +в самом Миронове и ещё где |
17:01 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
У меня 3 блока: 1917 это то самое отречение. Религия - это его ориссы и Виз император, который привёл к бессррочке. Третье - ревизионизм. Там он активно шуровал, и воевал и продвигал. По мне логично. Остальное - уже друзья, родственники и тп. Тут как коллеги скажут. |
17:10 🖉 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Но по вкладу из созданных у него половина статей плюс минус точно не подпадает под эти ограничения так что будет чем заняться |
17:12 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Например ревизионизм это всего несколько статей, блок религия+светская власть намного больше, но там и проблем больше |
17:12 |
|
Кронас |
возможно, что другого выхода нет |
21:06 |
- 16 июля 2021
|
Vyacheslav Bukharov |
Тоже вариант. |
03:50 |
|
Sir Shurf |
Можно так: |
03:35 🖉 |
- 18 июля 2021
|
Джекалоп |
Я бы написал - топик-бан на добавление (изменение, удаление) информации в статьях на основании работ Михаила Бабкина (возможно, и Константина Бабкина). |
20:00 |
|
Джекалоп |
Нельзя писать "собственных работ". Строго говоря, у нас нет доказательства идентичности участника Бабкина и реального профессора Бабкина. |
19:59 🖉 |
- 19 июля 2021
|
Sir Shurf |
Сложновато... |
03:14 |
|
Sir Shurf |
Мой вариант выше тебе не нравится? |
03:15 |
|
Sir Shurf |
|
03:15 |
|
Джекалоп |
Так хорошо. |
06:37 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Если как замена исторического, то не получится, тк у него создание статей. Как дополнение. 3 исторических блока+эта норма по ВОЙ+ что-то по ЭП надо решать, наверно рекомендации по БЛОК в случае вышеупомянутого примера (реплика про Виз императора, ну у него похожее и про отречение было). Коллеги и родственники не так критично (кроме КБ). Но здесь част блок имхо не нужен изначально (за рамками ВОЙ), просто прописываются темы в ТБ. |
10:59 🖉 |
|
Sir Shurf |
Попробуй создать органичный пункт решения прописывающий все эти ограничения |
11:02 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В доке? Так можно несколько пунктов |
11:02 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Возвращается бессрочная? Предупреждение? блокировка по логам ЭП? и тп. То есть какие-то рекомендации д. б. думаю |
11:04 🖉 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Это технический вопрос, пока лично я (как неадмин) не понимаю, линейку санкций за подобную реплику: Обсуждение:Византийский император#Необходимо СРОЧНО лишить статью статуса избранной |
11:03 🖉 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
22:35, 29 января 2021 Sigwald (A) обсуждение вклад заблокировал Бабкинъ Михаилъ обсуждение вклад, запретив править пространства имён Википедия и Обсуждение Википедии на период 3 месяца (неэтичное поведение) |
11:14 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Вот как здесь ЭП считать |
11:14 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Тьфу, опять вылезло. Но примеры я хотел оставить ,чтобы было понятно про "исторический ревизионизм" |
11:18 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
На участника накладывается топик-бан по созданию и дополнению статей на тему истории религии, церкви и ее институтов, взаимоотношений церкви и государства; событий 1917 года; концепции исторического ревизионизма и их персоналии (примеры: https://ru.wikipedia.org/wiki/Правда_истории_или_мифология%3F , https://ru.wikipedia.org/wiki/22_июня%2C_или_Когда_началась_Великая_Отечественная_война%3F , https://ru.wikipedia.org/wiki/Солонин,_Марк_Семёнович) ; статьи «Бабкин, Михаил Анатольевич» и «Бабкин, Константин, Анатольевич» . Участнику запрещается добавлять в качестве источников работы историка М. А. Бабкина. Каждая статья, в которой участник начинает войну правок, вносится по запросу на ЗКА в топик-бан в виде частичной блокировки со ссылкой на решение АК. Топик-бан может быть снят не ранее, чем через год через обсуждение на ФА или через подачу иска в АК. Участнику настоятельно рекомендуется обратить внимание на недопустимость общих негативных оценок статей и работы редакторов, не сопровождающихся развернутой аргументацией, а также обратить внимание на соблюдение правил при редактировании статей в условиях конфликта интересов (прим для чата: это для родственников и коллег). Нарушения участником ВП:ЭП рекомендуется пресекать…(?) |
11:17 🖉 |
- 31 июля 2021
|
Сайга20К |
Ouaf-ouaf2010, как у тебя с проектом? Хотелось бы выйти на выкладку проекта до конца каденции |
05:50 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Давайте завтра послезавтра попробую сваять |
09:48 |
|
Сайга20К |
Отлично, ждем |
10:03 |
|
Юлия 70 |
ок |
10:11 |
|
Sir Shurf |
(y) |
17:41 |
|
Кронас |
последний штрих нашего созыва :-) |
21:10 |
- 01 августа 2021
|
Юлия 70 |
(upsidedownface) |
05:31 |
- 02 августа 2021
|
Ouaf-ouaf2010 |
Слава, ты можешь сделать пустой гугл док? |
11:39 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Да, минуту. |
11:39 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Что-то сваял в доке. Сурово и кратко. "Конструктивный настрой" не знаю чего лучше, эту мотивацию, если что, можно снять. |
11:54 |
|
Юлия 70 |
может уточнить во взаимоотношениях церкви и государства -- российских -- или у него in toto проблема с этим вопросом? |
11:58 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Везде |
11:58 |
|
Юлия 70 |
ок |
11:58 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Он бессрочку получил за "Византийского иператора" |
11:58 |
|
Юлия 70 |
а, ну да |
11:59 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я поэтому так и написал |
11:59 |
|
Юлия 70 |
понятно |
11:59 |
|
Юлия 70 |
ух, лаконично |
12:01 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Он сам просил какие-то мета ограничения - "И даже буду рад, если на меня при разблокировке будет наложен бан на всё внутривикипедийное общение." но это имхо слишком громоздко, у него проблемы от контента идут |
12:02 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Я там переформулировал немного. |
12:15 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Думаю, вынести запрос на ЗКА может любой участник. |
12:15 |
|
Vyacheslav Bukharov |
А уже решение — за админами. |
12:16 |
|
Юлия 70 |
Я думаю, так будет лучше, как Слава предложил |
12:16 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ок, это детализация |
12:17 |
|
Кронас |
посмотрю вечерком |
13:41 |
- 03 августа 2021
|
Джекалоп |
В целом согласен |
08:52 |
|
Джекалоп |
Однако возникает вопрос о некой расплывчатости тематики ограничений |
08:52 |
|
Джекалоп |
Не лучше ли поставить рамки более конкретно. |
08:53 |
|
Джекалоп |
Категория, А, категория Б и их подкатегории. |
08:53 |
|
Джекалоп |
Иначе снова будут споры о подведомственности то или иной статьи запрещённой тематкие |
08:54 |
|
Сайга20К |
И надо прописать момент с обходом блокировки |
08:56 |
|
Сайга20К |
Зафиксировать, что обходы были, мы их не одобряем, но в данном случае считаем возможным сделать исключение |
08:57 |
|
Джекалоп |
Да, оставлять этот вопрос за скобками не стоит. |
08:57 |
|
Sir Shurf |
Согласен |
10:12 |
|
Юлия 70 |
Да, это не должно не быть отмечено |
10:13 |
|
Кронас |
обходы похоже были |
10:27 |
|
Кронас |
и весьма свежие |
10:27 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я сейчас иду по вкладу по 500, буду добавлять примеры статей |
10:56 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Раньше я смотрел через список созданных |
10:56 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ок |
10:58 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
11:11 |
|
Джекалоп |
Однако формальных правил не нарушает ... |
11:14 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
11:16 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Вот это еще забавно |
11:16 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
2 имени |
11:16 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Шаблон:Бабкин Михаил Анатольевич |
11:17 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
В свете этого шаблоны точно нужны |
11:17 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Это как посмотреть. Я не вижу, например, причин включения статьи МЭФ. Если убрать её и красные, то останется 5 статей + цитаты + статья о персоне + категория. |
11:17 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Распространение на шаблоны |
11:17 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Но формально, скорее, да, не нарушает правил. |
11:17 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Навигационные делаются для широких тем все же, по здравому смыслу |
11:18 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Тут как раз широчайшей души человек! |
11:18 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ну да, самореклама |
11:18 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Смешно |
11:18 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я пока как то так добавил, потом можно постилизоать. Сейчас док в работе "статьи Бабкин, Михаил Анатольевич и Бабкин, Константин, Анатольевич и связанные с этими статьями шаблоны." |
11:15 🖉 |
|
Кронас |
шаблон на быстрый снос, явно |
11:29 |
|
Кронас |
для самопиара видимо создавался |
11:29 |
|
Кронас |
у Бабкина этот пунктик есть, что везде надо о себе меточку оставить :-) |
11:30 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
У него там еще с шаблонами были проблемы, но это не так критично, сам предмет в этом обсуждении (См чуть ниже, 2й раздел) под ограничения не подпадает |
11:30 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
11:30 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Летописец небесных знамений (монография) |
11:31 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Монография опубликована благодаря финансовой поддержке председателя Федерального совета ВПП «Партия Дела», президента ассоциации «Росспецмаш» К. А. Бабкина[6][2]. |
11:31 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Но тематически ее в ограничениях нет |
11:31 |
|
Юлия 70 |
Вай, кажется, на ДС было |
11:33 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ну это тема нейтральная, поэтому пропускаю. Кроме финансирования ,самого собой, криминала нет |
11:34 |
|
Юлия 70 |
там немного славословий надо было убрать в адрес авторов |
11:35 |
|
Юлия 70 |
ну это так, в сторону |
11:35 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я вначале думал как-то КИ сформулировать по "друзьям и коллегам", но тогда получится он вообще писать ничего не сможет, кроме памятников, а формализовать его связи нереально |
11:36 |
|
Юлия 70 |
нет, это слишком |
11:37 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Ну да,перебор |
11:37 |
|
Юлия 70 |
тут, мне кажется, кроме как на саморегулирующуюся систему, ни на что больше не положишься |
11:37 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Немного прервался с доком, чуть позже закончу |
12:42 |
- 05 августа 2021
|
Сайга20К |
Добавил насчет обходов блокировок |
11:28 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Мне кажется, что предложение Джекалопа по более чёткому ограничению запрещённых категорий трудновыполнимо. То, как Ouaf-ouaf2010 сделал с примерами, мне кажется норм. С учётом того, что мы даём возможность всем желающим жаловаться на ЗКА. |
11:40 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я вечером буду на компе. Примеры я как ответ Джекалопу |
12:48 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Делал |
12:48 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
С классами статей действительно трудно |
12:48 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Сайга спасибо, я как раз ждал, что добавят, написать забыл |
12:49 |
|
Джекалоп |
Свистните, пожалуйста, как будет готов окончательный вариант, чтобы можно было заключительно кивнуть |
21:19 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Там ничего сложного нет |
21:28 |
|
Джекалоп |
Там осталась ерунда. |
21:28 |
|
Кронас |
ну ок |
21:29 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я сейчас смотрю, осталось только оформление |
21:30 |
|
Кронас |
зашел провести тех правку |
21:30 |
|
Кронас |
у адаманта ник был 3 раза целых :-) |
21:30 |
|
Кронас |
в ссылке |
21:30 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Это я не умею ники писать |
21:30 |
|
Кронас |
ну для того и коллегиальная работа ) |
21:31 |
|
Кронас |
если какая проблемка - коллега всегда плечо подставит :-) |
21:32 |
|
Кронас |
пункт 2 более подробно расписывать не будем? |
21:33 |
|
Кронас |
или пофиг |
21:33 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Мне кажется введение там норм, все равно это болтология |
21:34 |
|
Джекалоп |
Точно ли в 1917 году отречение было только в Российской империи ? |
21:35 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Это оверкилл |
21:35 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
события 1917 года, связанные с темой отречения в России |
21:35 |
|
Джекалоп |
Я бы всё же уточнил, а то как-то провисает |
21:35 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Он пока не добрался, вначале надо монографию издать |
21:36 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
До Германии |
21:36 |
|
Джекалоп |
Слово "Россия" должно как-то присутствовать |
21:36 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я добавил |
21:36 |
|
Кронас |
норм |
21:36 |
|
Кронас |
дописал сроки введения прошлых ограничений |
21:37 |
|
Кронас |
2 августа 2020 - почти год назад |
21:37 |
|
Кронас |
Юнаков ввел ТБ |
21:37 |
|
Джекалоп |
Я немного скорректировал нумерацию пунктов |
21:38 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Супер! |
21:38 |
- 06 августа 2021
|
Юлия 70 |
мы не можем прикрыть ему все потенциально опасные темы |
04:23 |
|
Юлия 70 |
ибо, никто не знает, куда его гиперактивность выльется |
04:23 |
|
Юлия 70 |
поэтому достаточно самого главного |
04:25 |
|
Sir Shurf |
Да, и вектора движения |
04:25 |
|
Юлия 70 |
безусловно |
04:25 |
|
Юлия 70 |
все это гасится в рабочем порядке |
04:26 |
|
Джекалоп |
У нас есть ещё какие-то неразрешённые вопросы, которые мешают нам выложить проект ? |
05:46 |
|
Vyacheslav Bukharov |
С моей стороны — ОК. |
05:47 |
|
Юлия 70 |
я сейчас вычитаю |
06:48 |
|
Сайга20К |
Вычитал еще раз, у меня нет замечаний |
07:06 |
|
Джекалоп |
Остались Кронас и Sir Shurf |
07:11 |
|
Юлия 70 |
Киваю |
07:15 |
|
Кронас |
добро даю |
08:22 |
|
Кронас |
орфография фактология - ок |
08:22 |
|
Sir Shurf |
ОК |
08:22 |
|
Джекалоп |
Все кивнули. Кто выложит ? |
09:08 |
|
Джекалоп |
Будь добра :-) |
09:08 |
|
Юлия 70 |
ок |
09:09 |
|
Юлия 70 |
могу я |
09:08 |
|
Юлия 70 |
Выкладываю как проект |
09:09 |
|
Джекалоп |
Угу |
09:09 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Да. |
09:09 |
|
Сайга20К |
Да, давайте проектом |
09:11 |
|
Юлия 70 |
готово |
09:18 |
|
Джекалоп |
Ещё зайца надо покрасить |
09:19 |
|
Юлия 70 |
сделано |
09:28 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Что-то всем пофиг пока. На общем фоне тема скучная, видимо. |
11:51 |
|
Юлия 70 |
конечно, пройдет незаметно |
11:58 |
|
Сайга20К |
А, забыли один момент. АПАТ дадим, как на СО заявки просят? Вообще, Бабкин сам от этого флага отказался |
13:08 |
|
Сайга20К |
Или пусть идет на общих? |
13:09 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
А на момент бессрочки был апат? |
13:09 |
|
Сайга20К |
Нет, он его сдал |
13:32 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Тогда, имхо не надо давать. Захочет, быстро получит |
13:33 |
|
Сайга20К |
Из протеста, как я понимаю |
13:33 |
|
Джекалоп |
Заявит - дадут. Оснований отказать нет |
13:33 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Если сдавал, не надо возвращать. |
13:33 |
|
Юлия 70 |
на общих основаниях |
13:33 |
|
Sir Shurf |
Согласен |
13:43 |
|
Юлия 70 |
Обсуждение арбитража:Разблокировка участника Бабкинъ Михаилъ#Уточнение |
14:26 |
|
Кронас |
в целом решение встречено позитивно |
18:50 |
|
Джекалоп |
Скорее индифферентно |
18:50 |
|
Юлия 70 |
Все в другом секторе собрались |
18:50 |
- 08 августа 2021
|
Юлия 70 |
Ibidem заметил решение и плюсанул |
08:42 |
|
Юлия 70 |
Обсуждение арбитража:Разблокировка участника Бабкинъ Михаилъ#Проект решения |
08:42 |
|
Сайга20К |
Вообще надо бы завтра его подписать, пока наши полномочия в силе |
08:43 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Да, конечно. |
08:44 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Не думаю, что будут комментарии. |
08:44 |
|
Сайга20К |
Ну там один сутевой коммент есть, поправим |
08:44 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Угу. |
08:45 |
|
Джекалоп |
Возражений ни у кого нет, давайте подпишем. Одной проблемой меньше |
11:09 |
|
Юлия 70 |
только поправить |
11:09 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Я тут. Готов подписывать. |
11:09 |
|
Sir Shurf |
ОК |
11:24 |
|
Сайга20К |
Ага |
11:25 |
|
Джекалоп |
Остались Ouaf-ouaf2010 и Кронас |
11:41 |
|
Сайга20К |
На СО сейчас обратил внимание, статью Портал-Credo.ru предлагают включить в ТБ, он там воевал (я посмотрел, и правда воевал) |
12:28 |
|
Юлия 70 |
включаем |
12:33 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Я смотрел не посчитал нужным, давайте |
12:33 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Лучше в п с братом |
12:34 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Где правое дело |
12:34 |
|
Юлия 70 |
давай допишу |
12:35 |
|
Ouaf-ouaf2010 |
Спс, я на тел и рулём коленом управляю) |
12:35 |
|
Юлия 70 |
https://ru.wikipedia.org/w/index.php?diff=115943067&oldid=115902096 |
12:37 |
|
Сайга20К |
По обходам май на июнь также заменил |
12:42 |
|
Юлия 70 |
ждем Кронаса |
12:45 |
|
Кронас |
добро даю на итоговый текст |
15:14 |
|
Юлия 70 |
что, тогда меняем проект на решение и подписываем? |
15:15 |
|
Sir Shurf |
Ура! |
15:16 |
|
Sir Shurf |
Да |
15:16 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Да. |
15:16 |
|
Кронас |
да подписываем чтоб успеть |
15:16 |
|
Юлия 70 |
я влезла первой со своей подписью |
15:18 |
|
Sir Shurf |
Молодец |
15:19 |
|
Сайга20К |
Vyacheslav Bukharov, выгрузишь лог? |
16:05 |
|
Vyacheslav Bukharov |
Да. Щас будет. |
16:12 |
|
Джекалоп |
Разблокировал |
16:16 |