Википедия:Кандидаты в добротные статьи/29 августа 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Каренина, Ирина

Современная поэтесса. — Андрей Бабуров (обс) 06:32, 29 августа 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Согласно высказанным замечаниям. — Fastboy (обс) 08:51, 6 октября 2014 (UTC)

Эти глаза напротив

Шлягер Тухманова/Ободзинского. — Андрей Бабуров (обс) 07:06, 29 августа 2014 (UTC)

  • (−) Против Перечень «известных» сбором поштучно, без обобщающего источника — хорошо ли? Пример порочной практики. --Bilderling (обс) 13:12, 29 августа 2014 (UTC)
    Пока просто замечу, что в также номинированной статье Физики (пьеса) есть раздел «Известные постановки», который почему-то никого не возмущает. Потом, при необходимости, могу это замечание развернуть. Андрей Бабуров (обс) 15:19, 2 сентября 2014 (UTC)
    Нужно просто придумать более корректное название раздела. А вообще нет ни слова о рецепции. Достаточно значимое умолчание. ADDvokat (обс) 17:37, 16 сентября 2014 (UTC)
    Название раздел изменил на "Исполнители" (вообще, эти игры с придуманными формальностями убивают смыслы). Рецепция фрагментарно присутствует, для выделения в отдельный раздел её слишком мало. В статье использовано всё, что было в сети. Возможно, существуют бумажные источники, но у меня нет к ним доступа, и вряд ли я буду заниматься ими специально (только если попадут под руку). Андрей Бабуров (обс) 08:02, 23 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Кроме уже отмеченного выше Арбитраж:815#Решение п. 1.3 для раздела "Известные...." и традиционно странного названия раздела "Библиография", в статье заметно не хватает пары-тройки ВП:АИ, в которых эта песня рассматривается независимо и подробно (совсем нет уверенности, что этот персональный сайт их сможет полноценно заменить). К сожалению, складывается впечатление, что в этой номинации ВП:КДС был перепутан с другим проектом. На усмотрение коллег-избирающих. — Fastboy (обс) 22:17, 3 октября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Не соответствует критериям 2, 6, 7 ВП:ТДС. — Роман Курносенко (обс) 18:43, 4 октября 2014 (UTC)

Метревели, Владислав Маратович

Модельный скаут. — Андрей Бабуров (обс) 07:28, 29 августа 2014 (UTC)

  • (−) Против Считаю порочной практикой ссылки на интервью и полный набор личных ресурсов персоны. --Bilderling (обс) 13:15, 29 августа 2014 (UTC)
    Интервью — нормальный источник. Важно понимать контекст конкретного интервью, его умолчания и передавливания. Столь же важно правильно вставлять информацию из интервью в контекст википедийной статьи. Думаю, я с этим справляюсь. Личные ресурсы персоны — плата за публичность. Андрей Бабуров (обс) 15:23, 2 сентября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Статья, состоящая из двух огромных цитат не может быть добротной. Тем более, если это цитаты о себе... — Fastboy (обс) 22:21, 3 октября 2014 (UTC)

Романов-Добржанский, Роман Андроникович

Оперный певец. Дядя Любови Добржанской -- мамы Жени Лукашина из "Иронии судьбы". — Андрей Бабуров (обс) 07:43, 29 августа 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Поспешная номинация. Прежде чем переходить к новым статьям, сначала следует отработать ранее высказанные аналогичные замечания по первой номинации. — Fastboy (обс) 09:06, 6 октября 2014 (UTC)

Бобриков, Александр Павлович

Казак, тренер женской сборной Франции по волейболу. — Андрей Бабуров (обс) 08:26, 29 августа 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Согласно обсуждению, консенсус за неприсвоение статуса. --Томасина (обс) 13:54, 29 сентября 2014 (UTC)

История Валуек

Статья об истории приграничного малого города Российской Федерации. Оформлена, не содержит оригинальных исследований. Подходит (???) для выдвижения в "добротные". — sorkiv (обс) 10:54, 29 августа 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Подходит. Пожалуйста, расставьте сноски на источники в ряде абзацев (отметил по тексту статьи). И чуть-чуть расширить преамбулу - сводно в одном-двух предложениях дать историю развития города от русского города-крепости до одного из промышленных центров Белгородской области России. — Fastboy (обс) 10:58, 26 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: По 1942 году можно немного расширить - на Ваше усмотрение: [1], [2], [3], 1942 / Бронтман Л.К. Дневники 1932–1947 — Fastboy (обс) 11:04, 26 сентября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Незакрытые запросы на источники. — Fastboy (обс) 18:46, 2 октября 2014 (UTC)

Ляйп, Ганс

Автор текста «Лили Марлен» — «главной военной песни всех времён и народов». --DarDar (обс) 15:52, 29 августа 2014 (UTC) ‎

Добавлю, нет проблем. --DarDar (обс) 11:12, 27 сентября 2014 (UTC)
✔ Сделано --DarDar (обс) 08:46, 28 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Перевод Бродского, скорее всего, охраняется АП. Лучше сократить до одного припева или вступления. Ну и просто он занимает очень много места в статье. — Fastboy (обс) 11:27, 26 сентября 2014 (UTC)
Не хотелось бы сокращать этот "особый перевод", который комментируется в источниках → как возможный перефраз "пропагандистского" текста Льва Копелева... --DarDar (обс) 11:12, 27 сентября 2014 (UTC)
Но ведь его же можно прочитать, перейдя по одной из ссылок? Может быть, пусть лучше вопросы с АП решают другие?:) --Fastboy (обс) 21:32, 27 сентября 2014 (UTC)
Вы правы. Текст Бродского из статьи можно изъять. --DarDar (обс) 08:46, 28 сентября 2014 (UTC)
✔ Сделано. --DarDar (обс) 11:48, 29 сентября 2014 (UTC)
Статью переименовал носитель немецкого языка, свободно владеющий русским. --DarDar (обс) 11:12, 27 сентября 2014 (UTC)
Обычно приоритет отдаётся общепринятым русскоязычным названием, закрепившемся в авторитетных источниках, а не «механической» транскрипции. См. также: Википедия:Именование статей/Русский язык. А здесь вроде бы есть русскоязычные АИ ([4], [5], [6])?--Fastboy (обс) 21:32, 27 сентября 2014 (UTC)
Как мне объяснили, переименование — это отдельный вопрос, не имеющий прямого отношения к данному проекту. Лично я "переименованием" заниматься не планирую, «пусть пробуют другие»... --DarDar (обс) 08:46, 28 сентября 2014 (UTC)
Хорошо. А возражений против переименования у Вас нет?--Fastboy (обс) 10:53, 29 сентября 2014 (UTC)
Нет возражений против "быстрого переименования" в первоначальный вариант — Ляйп, Ханс... --DarDar (обс) 11:48, 29 сентября 2014 (UTC)
OK, переименую. Судя по источникам, он даже не Ханс, а Ганс.--Fastboy (обс) 13:45, 29 сентября 2014 (UTC)
Это о нём. Линк на этот сайт в статье есть, см. → external media. --DarDar (обс) 11:12, 27 сентября 2014 (UTC)
Увидел, спасибо.--Fastboy (обс) 21:32, 27 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Интернет-сноски нужно оформить согласно ВП:Сноски#Ссылки на источники в сносках (без слешей, с выходными данными: автор, издатель, дата) — Fastboy (обс) 14:24, 29 сентября 2014 (UTC)
  • Сноски 6, 11, 14, 16, 17 - это ссылки на чьи-то личные сайты, форумы(!) и порталы сомнительной авторитетности. Лучше их заменить на более "надёжные" источники, без ущерба для содержания статьи. P.S. А imwerden.de даже внесён в спам-фильтр.--Fastboy (обс) 14:38, 29 сентября 2014 (UTC)
    • @Fastboy: Спасибо за переименование, добавление иллюстрации и другую помощь в доработке статьи. Проверьте, плиз, что ещё надо улучшать. В сноске № 1 остались нежелательные //, но я не могу их оттуда удалить. Для меня вообще загадка → автоматическое появление этой сноски после добавления в статью "карточки"... --DarDar (обс) 10:49, 5 октября 2014 (UTC)
      Сноска 1 в таком виде приезжает из викиданных. Видимо, для статей из GND так принято. По статье остались только сомнительные ссылки из моего сообщения выше. В остальном - всё OK.--Fastboy (обс) 15:55, 5 октября 2014 (UTC)
      ✔ Сделано --DarDar (обс) 08:25, 6 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Пара моментов:

1) основная часть статьи написана по материалам сайта hans-leip.com (Hans Leip Gesellschaft), который сложно заподозрить в нейтральности по отношению к предмету статьи. Печально, что никак не используется указанная в статье литература. Тем не менее, кажется, что с этого сайта были использованы только фактические сведения, и статья от этого никак не пострадала.

2) В преамбуле на утверждение "главной военной песни всех времён и народов" указан источник vilavi.ru (также он используется в тексте статьи). А вот например, автор-исполнитель военных песен, полковник запаса Вооруженных сил Республики Беларусь Сергей Макей искренне считает, что песня всех времён и народов - это «В малиновке заслышав голосок»! Ну или «Маруся» [7]. А в статье в журнале Чайка пишут, что Лили Марлен - это уже Шлягер всех времен и народов И кому верить в итоге? Что интересно, что в самой статье Лили Марлен написано несколько скромнее: "ставшая популярной в ходе Второй мировой войны как у немецких солдат, так и противостоящих им солдат союзных армий." Но впрочем, вообще без источника. — Fastboy (обс) 15:32, 6 октября 2014 (UTC)
✔ Сделано уточнение и дооформление сносок... --DarDar (обс) 11:19, 8 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Роман Курносенко 07:29, 9 октября 2014 (UTC)

Новогодний пунш

Выпуск
Предновогодний эпизод популярного западногерманского телесериала «Одно сердце и одна душа». --DarDar (обс) 15:55, 29 августа 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: В разделе Характеристика персонажей нет сносок, в разделе Отклики - первое утверждение нуждается в подтверждении. — Fastboy (обс) 11:33, 26 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноска 1 на Новый завет подтверждает только цитату из него, но не связь с названием сериала :( — Fastboy (обс) 11:35, 26 сентября 2014 (UTC)
    • Большинству западных зрителей известно, где впервые упоминается выражение «Одно сердце и одна душа». Поэтому его связь с названием ситкома в немецких АИ никто "не разжёвывает". А для русского читателя статьи пояснение не помешает, имхо. --DarDar 15:58, 17 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноску 6 на ютюб лучше превратить во внешнюю ссылку {{External media}} рядом с этим фрагментом сюжета. Ведь это не АИ в чистом виде. — Fastboy (обс) 11:36, 26 сентября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Можно попросить добавить карточку в статью? — Fastboy (обс) 11:37, 26 сентября 2014 (UTC)
@Fastboy: Карточка "Телесериал" не подходит для одного из выпусков сериала. Подскажите, плиз, какая (?) карточка здесь уместна. Спасибо, --DarDar (обс) 11:24, 8 октября 2014 (UTC)
См. например Pilot (Доктор Хаус).--Fastboy (обс) 12:17, 8 октября 2014 (UTC)
Вообще-то это один из эпизодов, который ежегодно "гоняют" по разным телеканалам накануне Нового года (как фильм «Ирония судьбы» в России). Я пока не нахожу подходящей карточки (для эпизода какой-то серии)... --DarDar 16:50, 8 октября 2014 (UTC)
Что-то я тоже затрудняюсь с подбором карточки. Вероятно, это первая статья о таком... эпизоде? (и карточки пока не предусмотрено) --Fastboy 18:03, 8 октября 2014 (UTC)
Доработаю на следующей неделе... --DarDar (обс) 10:37, 27 сентября 2014 (UTC)
... Доработка откладывалась из-за более срочных проблем. На днях займусь... --DarDar (обс) 11:16, 6 октября 2014 (UTC)
  • (−) Против В разделе "Характеристика персонажей" нет ни единого источника. Да и из остальных источников далеко не все описывают этот конкретный эпизод. Так что, соблюдение критериев значимости в данной статье - спорный вопрос. К тому же, удивляет то, что есть отдельная статья про эпизод сериала, когда про сам сериал статьи нет. Не очень понравилось оформление. — Создатель статей 11:14, 12 октября 2014 (UTC)
    • Прошу прощения, никак не доходят руки до доработки этой статьи. Всё вклиниваются разные уважительные причины. Про сериал я создавать статью не планирую, мне был интересен только этот эпизод! Если это повод причина для отрицательного решения по поводу статуса ДС, значит так тому и быть... --DarDar 11:29, 12 октября 2014 (UTC)
  • Fastboy, помогите, плиз, разобраться с упрёком про отсутствие статьи о сериале, которую я создавать не собираюсь. Эпизод «Новогодний пунш» стал темой новой статьи во время комплектования новогоднего-ЗЛВ-выпуска... --DarDar 10:28, 13 октября 2014 (UTC)
    Само по себе, отсутствие статьи о сериале - не помеха для этой статьи. Главное, чтобы у этого эпизода со значимостью всё было в порядке: есть же независимые АИ, которые рассматривают именно этот эпизод подробно? --Fastboy 14:16, 13 октября 2014 (UTC)
    Ясно, тогда постепенно доработаю... --DarDar 14:42, 13 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Смущают сноски 6 и 7 на ютюб - разве это АИ? — Роман Курносенко 03:57, 14 октября 2014 (UTC)

✔ Сделано Статья доработана, замечания учтены. --DarDar 12:15, 17 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Статья соответствует — Dmartyn80 15:51, 18 октября 2014 (UTC)

Пренцлауэр-Берг

Район в центральной части восточного Берлина. --DarDar (обс) 15:58, 29 августа 2014 (UTC)

Если превышает допустимый размер, снимаю номинацию. --DarDar (обс) 10:43, 27 сентября 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана Сильно превышен макс. размер. В таких случаях, тут рекомендуется номинировать сразу в КХС! — Fastboy (обс) 22:08, 27 сентября 2014 (UTC)

  • @Fastboy: «номинировать сразу в КХС» мне не хочется. Но я могу эту громоздкую статью разделить на две или три. Например, выделить бо́льшую часть текста в профильную статью: Культурная жизнь Пренцлауэр-Берга... Тогда "похудевшая" нынешняя статья не превысит максимальный размер... Можно ли будет продолжать её обсуждение здесь? Или итог не принято пересматривать? --DarDar 17:10, 9 октября 2014 (UTC)
    Лучше номинируйте заново - начать жизнь с чистого листа.--Fastboy 17:29, 9 октября 2014 (UTC)
    Вопрос был чисто гипотетический. За ответ спасибо! --DarDar 17:41, 9 октября 2014 (UTC)

Народный парк Фридрихсхайн

Первый городской парк в Берлине. --DarDar (обс) 16:01, 29 августа 2014 (UTC)

Лучше один раз увидеть... Могу (скрепя сердце) сделать "обрезание" картинок. Но, честно говоря, не хотелось бы. --DarDar (обс) 17:33, 27 сентября 2014 (UTC)
Я проповедую более «плотное» размещение картинок в галерее. Это может быть выходом в ситуации, когда надо много изобразительного материала в статье сохранить.--Юлия 70 (обс) 05:54, 28 сентября 2014 (UTC)
Подскажите, плиз, линк на образец «плотного» размещения картинок (для переоформления). --DarDar (обс) 08:21, 28 сентября 2014 (UTC)
Международный авиационно-космический салон, Крючков, Абрам Иванович--Fastboy (обс) 08:29, 28 сентября 2014 (UTC)
Наверное, так привычнее. Спорить не буду. Спасибо за доработку статьи! --DarDar (обс) 18:07, 30 сентября 2014 (UTC)
Было лишнее, но с дополнительным текстом — уже не лишнее, имхо. Проверьте, пожалуйста. --DarDar (обс) 14:48, 1 октября 2014 (UTC)
Да, теперь не лишнее. --Юлия 70 (обс) 15:03, 1 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям, предъявляемым к ДС, соответствует. — Юлия 70 (обс) 16:41, 1 октября 2014 (UTC)

Православные храмы Берлина

Обзор православных храмов Берлина. --DarDar (обс) 16:06, 29 августа 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Дико извиняюсь - был небольшой фальстарт с избранием. Шапошников почему-то не захотел избираться с первого раза, пришлось нажать второй. Но почему-то избралась статья про храмы. Теперь по теме: как Вы считаете, Православные храмы Берлина - это список (ВП:СПИСКИ), или статья? — Fastboy (обс) 11:23, 26 сентября 2014 (UTC)
Я надеюсь, что это статья, а не список...--DarDar (обс) 11:14, 27 сентября 2014 (UTC)
Если честно, я затрудняюсь, как правильнее трактовать (по местным правилам). Может, надо посмотреть на другие примеры. Например: Храмы Санкт-Петербурга (список), Храмы Мелитополя (опять список), Православные храмы Воронежа (вроде список, но не совсем). Формально (даже не важно список это или не список) для статьи на определённую тему должен быть вторичный обобщающий источник(и) на эту тему. Например, если С. Н. Забелин пишет про «Русские церкви в Европе», или А. Н. Акиньшин про «Храмы Воронежа», то значит статьям (спискам) с такими названиями — точно быть. Это важный момент не только (или не сколько) для этой номинации, а вообще для существования статьи в Википедии. Везде свои правила.--Fastboy (обс) 22:07, 27 сентября 2014 (UTC)
Если даже Вы затрудняетесь, как правильнее трактовать (по местным правилам), то у меня тем более это не получиться. Проще снять номинацию. --DarDar (обс) 08:12, 28 сентября 2014 (UTC)
Нашёл ещё пример: Военная техника Второй мировой войны. Похоже, что как раз этот случай. С классификацией вопрос снят.--Fastboy (обс) 08:25, 28 сентября 2014 (UTC)
Спасибо! + Пример оформления иллюстраций в этой статье мне нравится гораздо больше, чем два образца уплотнения, предложенные выше в обсуждении статьи «Народный парк Фридрихсхайн». --DarDar (обс) 09:01, 28 сентября 2014 (UTC)
Вопрос?

@Fastboy: Так ли уж необходимо (?) удалять двойные слэши из оформления ссылок. Разве это принципиально? Скрипт, которым я легко пользуюсь, исходит от очень опытного участника → Lite. --DarDar (обс) 11:36, 6 октября 2014 (UTC)

  • Это было довольно давно (совет от Lite), с тех пор правила оформления могли поменяться. Скрипт - это всего лишь надстройка над шаблоном, которая подставляет в него параметры и слеши. Мне кажется, лучше просто убрать слеши из скрипта, тогда будет меньше работы. Я ориентируюсь на текущие примеры оформления, приведённые в шаблоне {{Cite web}}: в них нет слешей. А вообще, шаблон удобен тем, что если, например, завтра решат, что вместо двойных слешей надо использовать одинарные, то это можно легко исправить один раз в шаблоне (а не переделывать все статьи, в которых есть ссылки).--Fastboy (обс) 11:43, 6 октября 2014 (UTC)
  • Хорошо, буду следовать Вашему совету. Жду конкретных замечаний по этой статье... --DarDar (обс) 12:00, 6 октября 2014 (UTC)

✔ Сделано, источники перепроверены — все открываются, сноски дооформлены. --DarDar 15:44, 9 октября 2014 (UTC)

  • (!) Комментарий: Сноска 7 что должна подтверждать? Там фото могил. — Роман Курносенко 04:13, 14 октября 2014 (UTC)
    Аналогично - сноска 11 на www.panoramio.com и 24 на фотогалерею. --Fastboy 08:36, 14 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: Сноски 16, 19 на блоги blogspot.com и 22 на форум - вряд ли авторитетны в области православных храмов в Берлине, так ведь? А сноска 18 orthpedia.de проходит по ВП:НЕД п.10? — Fastboy 08:36, 14 октября 2014 (UTC)
  • (!) Комментарий: У меня есть вот какое сомнение. Вторичный обобщающий источник Забелин пишет в целом про "Русские церкви в Европе", упоминая в том числе, отдельные храмы в Берлине. "Православные храмы Берлина" - это более узкая тема. А с другой стороны, кажется, что все остальные источники в статье - узкоспециализированные, посвящены отдельным храмам, они не "дотягивают" рассмотрение вопроса до темы статьи. Именно по ним написан основной объём статьи. А хотелось бы, чтобы добротная статья была написана по вторичным обобщающим источникам, у которых тема = теме статьи. — Fastboy 08:47, 14 октября 2014 (UTC)

@Fastboy: Боюсь, что таких "обобщающих источников", (у которых тема = теме статьи) найти не удастся. Скорее они могут появиться в сети, как копирование текста из этой вики-статьи, но из-за этого не станут АИ.

Конкретный пример: текст изданной книжки скопирован из статьи Йоханнитер-скорая-помощь, которая анонсировалась в ЗЛВ, а затем выдвигалась на ВП:КУ.

Мне для себя было интересно представить общую картину, которую можно увидеть на основе «узкоспециализированных АИ» по отдельным храмам Берлина. Прежде, чем продолжать доработку статьи, хотелось бы прояснить вопрос, снимать или не снимать (?) эту номинацию. Будет ли статья "статусной" или останется "нестатусной", для меня большой разницы нет. С уважением, --DarDar 10:06, 14 октября 2014 (UTC)

  • ООО «Книга по Требованию» как раз и занимается «распечаткой» статей Википедии, а распечатанная вики-статья, конечно же, не является источником для её электронной версии. На мой взгляд, для добротной статьи хотелось бы полного соответствия ВП:ОКЗ. Но можно подождать мнения и других коллег-избирающих.--Fastboy 12:17, 14 октября 2014 (UTC)
  • "Ежу ясно", что «распечатка» — не АИ. Но я не жажду подобных приключений для этой статьи... --DarDar 14:42, 14 октября 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Соответствует — Dmartyn80 15:56, 18 октября 2014 (UTC)

Шапошников, Владимир Николаевич

Советский микробиолог, академик АН СССР. — Полиционер (обс) 18:06, 29 августа 2014 (UTC)

Итог

✔ Статья избрана Требованиям соответствует. — Fastboy (обс) 11:10, 26 сентября 2014 (UTC)

Белокаменное

Жду замечаний — kosun?!. 18:30, 29 августа 2014 (UTC)

Итог

× Статья не избрана По просьбе номинатора. — Fastboy (обс) 20:55, 6 октября 2014 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/29_августа_2014&oldid=70548970