Википедия:Кандидаты в добротные статьи/4 ноября 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

В добротные статьи
31 мая
1 июня
2 июня
3 июня
4 июня
5 июня
6 июня
7 июня
8 июня
9 июня
10 июня
11 июня
12 июня
13 июня
14 июня
15 июня
16 июня
17 июня
18 июня
19 июня
20 июня
21 июня
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Теория связи в секретных системах

[править код]

Статья об известной публикации по криптографии Клода Шеннона "Теория связи в секретных системах". Была значительно доработана, прошу рассмотреть возможность присвоения статье статуса добротной. Researcher-t (обс.) 16:20, 4 ноября 2016 (UTC) — Researcher-t (обс.) 16:20, 4 ноября 2016 (UTC)

  • (!) Комментарий: Статья номинируется впервые. — Researcher-t (обс.) 16:57, 4 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Можно уточнить предложение "... совершенствованием процессов управления огнем и сглаживания данных" - не понятно, как оно связано с теорией информации и криптографии? Прямые ссылки в тексте нужно оформить шаблонами (Перевод статьи на русский язык был выполнен Владиленом Федоровичем Писаренко и помещен в сборник переводов статей Клода Шеннона «Работы по теории информации и кибернетике» [2]), текст повествования лучше перевести в одно время (журнал Bell System Technical Journal публикует (опубликовал)). — Kosta1974 (обс.) 21:05, 19 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Введены основные критерии оценки криптосистем: количество секретности. Тут нет ошибки - может степени секретности? — Kosta1974 (обс.) 19:43, 20 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: В конце статьи отмечено, что перечисленные в первой части требования к криптосистемам... В описании про них ничего пока нет. — Kosta1974 (обс.) 19:53, 20 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Информация вторичных источников проверялась по русскоязычному переводу статьи. А там: "количество секретности, объем ключа, сложность операции зашифрования и расшифрования, разрастание числа ошибок, увеличение объема сообщения". Понятно, что перевод составлен в 1963 году, когда на русском языке эти термины не были в широком употреблении. Рассмотрю сейчас, как можно это все назвать. — Researcher-t (обс.) 19:55, 20 ноября 2016 (UTC)
  • Посмотрел оригинал статьи, заменил на текст: "Основными критериями оценки криптосистем в статье названы: размер ключа, сложность операций шифрования и дешифрования, возможность или невозможность дешифрования сообщения противником единственным способом, степень влияния ошибок при шифровании и передаче на получаемое сообщение и степень увеличения размера сообщения в результате шифрования". В оригинале: "Amount of Secrecy, Size of Key, Complexity of Enciphering and Deciphering Operations, Propagation of Errors, Expansion of Message" Researcher-t (обс.) 21:12, 20 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Предложена структура алгебры секретных систем (алгебры шифров) - это, имхо, какие-то новые понятия, Есть Алгебра секретных систем, Математическая структура секретных систем... Шеннон первым ввёл и обосновал, если я правильно помню, просто мат. модель криптосистем... — Kosta1974 (обс.) 20:00, 20 ноября 2016 (UTC)
  • Может тогда добавить в начале раздела "Содержание" информацию о том, что статья разделена на три основные части "Математическая структура секретных систем", "Теоретическая секретность", "Практическая секретность"? Researcher-t (обс.) 21:55, 20 ноября 2016 (UTC)
  • Шеннон назвал это "The algebra of secrecy systems", что в переводе 1963 года "Алгебра секретных систем". Аграновский А.В. и Хади Р.А. в книге "Практическая криптография: алгоритмы и их программирование." назвали так же. Там же отмечено, что это было названо алгеброй по аналогии с алгеброй событий в теории вероятности. Поэтому мне нужно уточнить: что Вы считаете неверным: называть конструкцию алгеброй (что было сделано в оригинале) или саму формулировку "Алгебра секретных систем" (заменить на "алгебру шифров"?) Researcher-t (обс.) 21:54, 20 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: Не замечание: вроде как напрашивается фраза "В октябре 1949 года журнал... опубликовал статью Клода Шеннона «Теория связи в секретных системах», которая являлась своего рода фундаментальным продолжением/обобщением ранее изданных работ". Насколько это было-бы корректно добавить? — Kosta1974 (обс.) 16:33, 21 ноября 2016 (UTC)
  • Скорее нужно сказать "Статья базируется на секретном докладе «Математическая теория криптографии» и опирается на фундаментальные положения, введенные автором в статье «Математическая теория связи»". Правда они упоминаются уже в разделе "История". Нужно ли упоминать их еще раз в преамбуле? Только вот в преамбуле "Впервые" - имеется ввиду "впервые в опубликованных статьях". Думаю тут нельзя сказать, что секретный доклад - это некоторая публикация, он не опубликован в каком-то научном издании, скорее рабочий документ. В оригинале он назван меморандум ("memorandum") и документ ("document") отдела в организации ("Research department"). Фундаментальным обобщением статьи «Математическая теория связи» (не секретной) я бы не назвал, статьи развивают несколько разные, но тесно связанные между собой области криптографии и теории информации, но продолжением тоже - статья автор просто опирается на ранее введены им понятия энтропии и д.р. Какого-то официального цикла работ тоже не было, они вышли как две независимые статьи. Researcher-t (обс.) 17:38, 21 ноября 2016 (UTC)
  • Это я к чему, в Разделе история идут хронологически две работы по теме, а потом появляется собственно статья - логично увязать их между собой. М.б. как-то это сделать?--Kosta1974 (обс.) 17:57, 21 ноября 2016 (UTC)
  • (!) Комментарий: (надеюсь последнее замечание) Фраза: "В конце части отмечено, что криптосистемы не могут соответствовать всем критериям одновременно". Тут, имхо, не столько видимо речь не о несоответствии критериям, сколько о неоднозначности в оценке (типа длина ключа ув. сложность и избыточность (которую лучше минимизировать), но ув. трудность дешифровки), уменьшение наоборот. Я бы перефразировал, но у меня что-то "с наскока" не получилось. — Kosta1974 (обс.) 21:11, 22 ноября 2016 (UTC)
  • С Вашим предложением исправить "В конце статьи" на " В конце части" не согласен, несовместность требований обсуждается в 3 части "Практическая секретность", в последней главе. Но с учетом замечания выше, перефразировал "В конце статьи отмечено, что в случае шифрования составленного на естественном языке сообщения нельзя улучшить общую оценку криптосистемы, улучшая ее по всем перечисленным параметрам одновременно". Researcher-t (обс.) 10:00, 23 ноября 2016 (UTC)
  • Насчет шифра Цезаря, в котором предлагаете заменить на "в котором число символов закрытого текста, соответствует символам открытого сообщения и не зависит от ключа" фразу "в котором частоты появления символов, соответствующих символам сообщения, не зависят от ключа". Фраза конечно соответствует шифру Цезаря (если заменить "соответствует числу"), но как раз возможность взлома шифров вида шифра Цезаря объясняется тем, что в них можно сопоставить символы криптограммы и открытого сообщения, используя только сведения о частотах появления каждого символа, например, в каком-то большом тексте определенного языка и в самой криптограмме. Researcher-t (обс.) 10:00, 23 ноября 2016 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Спасибо автору за проделанную работу! Поздравляю! — Kosta1974 (обс.) 10:59, 23 ноября 2016 (UTC)

Али-заде, Камбай Аскер оглы

[править код]

Ещё один учёный Азербайджана. — --НоуФрост❄❄❄ 22:02, 4 ноября 2016 (UTC)

  • Ну... в смысле про достижения, а не про награды. Что открыл, за что стал известен - не за глазки же докторов дают... :-). --Kosta1974 (обс.) 19:31, 20 ноября 2016 (UTC)
  • Там кроме наград добавлено кратенько и понятно — «является основателем палеонтологии и стратиграфии Азербайджана». И это прижизненная цитата из Азейрбайджанской энциклопедии… Это надо расшифровывать не в статье а в преамбуле??? Моллюсков там перечислять по годам найденным? Я — пас. --НоуФрост❄❄❄ 19:34, 20 ноября 2016 (UTC)

Итог

[править код]

✔ Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. Полагаю, что большего об этом достойном муже своего отечества не написать. Спасибо автору за работу! От себя: я в процессе прилизывания по ходу чутка накосячил - сорри! — Kosta1974 (обс.) 16:18, 21 ноября 2016 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Кандидаты_в_добротные_статьи/4_ноября_2016&oldid=82062728