Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 февраля 2023

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

7 июня

8 июня

9 июня

10 июня

11 июня

12 июня

13 июня

14 июня

15 июня

16 июня

17 июня

18 июня

19 июня

20 июня

21 июня

 | 

Маргарет Норвежская Дева

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о девочке, которая несколько лет считалась королевой Шотландии и ранняя смерть которой привела к очень трагическим для королевства событиям — более чем полувековым войнам за независимость Шотландии от Англии. Любопытно, что несмотря на тот факт, что по сути вся биография Маргарет включает в себя всего несколько фактов, о ней очень долго помнили; 1990 году даже был опубликован ряд исследований в честь 700-летия со дня её смерти. Я постепенно стараюсь перерабатывать статьи о шотландских королях. Эта статья была создана в первые годы существования Википедии (не мной), но сейчас я её переписал практически полностью, попутно доработав статьи о её матери и второй жене деда. Хотя в англовики аналогичная статья имеет статус ХС, эта статья не является её переводом, а написана по имеющимся источникам. -- Vladimir Solovjev ^обс 16:15, 17 февраля 2023 (UTC)

За (Маргарет Норвежская Дева)

• За. Достойная статуса статья. Baccy (обс.) 17:43, 24 марта 2023 (UTC)
• Давно слежу за статьёй и, конечно, За — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 19:05, 24 марта 2023 (UTC)
• За очень подробная статья.— --с уважением, Lapsy 08:15, 28 марта 2023 (UTC)

Против (Маргарет Норвежская Дева)

Комментарии (Маргарет Норвежская Дева)

• «Маргарет родилась в 1282 или 1283 году» — в основном тексте. А вот в преамбуле, карточке вижу только 1283 год. Карт-Хадашт (обс.) 17:50, 17 февраля 2023 (UTC)
  • В тексте расписывается, почему так. Я чуть уточнил по тексту. Vladimir Solovjev ^обс 09:04, 18 февраля 2023 (UTC)
    • Не могу сообразить, где это расписывается. Карт-Хадашт (обс.) 09:23, 18 февраля 2023 (UTC)
      • Ни в одном первичном источнике не указывается, когда она родилась. Брак был заключён в 1281 году, мать умерла 9 апреля 1283 года, так что девочка родилась до этой даты. Я чуть переформулировал, чтобы отразить то, что в АИ написано о её рождении. Vladimir Solovjev ^обс 10:11, 18 февраля 2023 (UTC)
• Спасибо за статью. «28 августа в Нортгемптоне Эдуард I дал гарантии сохранения границ и привилегий». Речь же про второй Биргамский договор? Карт-Хадашт (обс.) 17:44, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Да, он, его ратифицировали как раз в Нортгемптоне. Сделал ссылку в статье на статью англовики. Vladimir Solovjev ^обс 09:10, 18 февраля 2023 (UTC)
• У Ревы К. С. в «Община королевства» в конце XIII века: к вопросу о становлении парламента в средневековой Шотландии" есть такое: «Законодательная ассамблея, собранная в апреле 1286 г. в Сконе, предусмотрела порядок передачи права на престол на случай непредвиденной смерти Маргарет, а также вверила власть в стране шести хранителям». Смотрю на номинированную статью и не могу сообразить, есть ли это. Карт-Хадашт (обс.) 18:01, 17 февраля 2023 (UTC)
  • «На пост регента Шотландии претендовал Роберт V Брюс, лорд Аннандейл, но парламент для управления королевством создал коллегию из шести «блюстителей» (хранителей) Шотландии), в число которых ни Брюсы, ни Баллиолы не вошли. » Vladimir Solovjev ^обс 09:12, 18 февраля 2023 (UTC)
    • После уточнения даты смерти Александра понятно теперь Карт-Хадашт (обс.) 09:27, 18 февраля 2023 (UTC)
• «14 октября 1286 года король погиб». Откуда эта дата? Карт-Хадашт (обс.) 18:08, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Ой, да, не знаю, откуда она всплыла. 19 марта он погиб, исправил. Vladimir Solovjev ^обс 09:14, 18 февраля 2023 (UTC)
• Отсюда, начиная со стр. 136, можно что-то взять? Карт-Хадашт (обс.) 18:27, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Я что-то забыл про эту книжку, хотя она у меня есть. В принципе там излагается примерно то же самое, но я чуть развернул описание событий 1286—1289 годов. Vladimir Solovjev ^обс 10:00, 18 февраля 2023 (UTC)
• А «Норвежская дева» — это так при её жизни называли или позднее появилось? Вроде бы первое. Карт-Хадашт (обс.) 20:18, 18 февраля 2023 (UTC)
  • По идее при жизни, но АИ на этот счёт не особо распространяются. Vladimir Solovjev ^обс 13:13, 19 февраля 2023 (UTC)
    • Пока увидел только об этом: «Between 1286 and 1290 Margaret was accorded various titles: 'Heiress of Scotland', 'Our lady', аnd 'Damsel of Scotland'». Карт-Хадашт (обс.) 15:10, 19 февраля 2023 (UTC)
      • Джонс пишет: «Она была известна как Норвежская Дева». В норвежской биографической энциклопедии указано, что в Шотландии её зовут «The Maid Of Norway». Из контекста следует, что её так называли при жизни. Я ещё пороюсь в источниках, может что накопаю. Vladimir Solovjev ^обс 15:21, 19 февраля 2023 (UTC)
• Между Маргарет и Норвежская Дева так и просится знак препинания. В английском это запятая, но по правилам именования статей это скобки. Думаю, название статьи должно быть Маргарет (Норвежская Дева).— Victoria (обс.) 12:45, 19 февраля 2023 (UTC)
  • «Норвежская Дева» — это прозвище, а прозвища в русском языке без знаков препинания добавляют. К сожалению, в русскоязычных АИ биографических статей нет. Чаще всего её упоминают как «Маргарет, известная как Норвежская Дева». Например, у Джонса в «Плантагенетах»: «Корабли направлялись в Шотландию и везли невероятно ценный груз: девочку Маргарет, едва шести лет. Она была известна как Норвежская Дева». Единственный АИ, в котором я нашёл её имя рядом с прозвищем — «История Англии» А. Моруа, там она «Маргарет Норвежская Дева» без запятых. Vladimir Solovjev ^обс 13:25, 19 февраля 2023 (UTC)
  • А какое правило вы имеете в виду? Маргарет считается монархом. Есть правило именования монархов, где приведены примеры - скажем, Ричард Львиное Сердце. Наш случай.
    В скобках — в случае неоднозначности — используется указание на титул и страну. Не наш случай. Карт-Хадашт (обс.) 18:09, 19 февраля 2023 (UTC)

Итог (Маргарет Норвежская Дева)

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Я проблем с названием не вижу, но в случае чего, в рабочем порядке всё решается. — Zanka (обс.) 02:54, 29 марта 2023 (UTC)