Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/17 февраля 2023

Кандидаты в хорошие статьи На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Вниманию номинаторов статей Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В хорошие статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Маргарет Норвежская Дева

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья о девочке, которая несколько лет считалась королевой Шотландии и ранняя смерть которой привела к очень трагическим для королевства событиям — более чем полувековым войнам за независимость Шотландии от Англии. Любопытно, что несмотря на тот факт, что по сути вся биография Маргарет включает в себя всего несколько фактов, о ней очень долго помнили; 1990 году даже был опубликован ряд исследований в честь 700-летия со дня её смерти. Я постепенно стараюсь перерабатывать статьи о шотландских королях. Эта статья была создана в первые годы существования Википедии (не мной), но сейчас я её переписал практически полностью, попутно доработав статьи о её матери и второй жене деда. Хотя в англовики аналогичная статья имеет статус ХС, эта статья не является её переводом, а написана по имеющимся источникам. -- Vladimir Solovjev ^обс 16:15, 17 февраля 2023 (UTC)

За (Маргарет Норвежская Дева)

• За. Достойная статуса статья. Baccy (обс.) 17:43, 24 марта 2023 (UTC)
• Давно слежу за статьёй и, конечно, За — Книжная пыль (шарик-гжель) (обс.) 19:05, 24 марта 2023 (UTC)
• За очень подробная статья.— --с уважением, Lapsy 08:15, 28 марта 2023 (UTC)

Против (Маргарет Норвежская Дева)

Комментарии (Маргарет Норвежская Дева)

• «Маргарет родилась в 1282 или 1283 году» — в основном тексте. А вот в преамбуле, карточке вижу только 1283 год. Карт-Хадашт (обс.) 17:50, 17 февраля 2023 (UTC)
  • В тексте расписывается, почему так. Я чуть уточнил по тексту. Vladimir Solovjev ^обс 09:04, 18 февраля 2023 (UTC)
    • Не могу сообразить, где это расписывается. Карт-Хадашт (обс.) 09:23, 18 февраля 2023 (UTC)
      • Ни в одном первичном источнике не указывается, когда она родилась. Брак был заключён в 1281 году, мать умерла 9 апреля 1283 года, так что девочка родилась до этой даты. Я чуть переформулировал, чтобы отразить то, что в АИ написано о её рождении. Vladimir Solovjev ^обс 10:11, 18 февраля 2023 (UTC)
• Спасибо за статью. «28 августа в Нортгемптоне Эдуард I дал гарантии сохранения границ и привилегий». Речь же про второй Биргамский договор? Карт-Хадашт (обс.) 17:44, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Да, он, его ратифицировали как раз в Нортгемптоне. Сделал ссылку в статье на статью англовики. Vladimir Solovjev ^обс 09:10, 18 февраля 2023 (UTC)
• У Ревы К. С. в «Община королевства» в конце XIII века: к вопросу о становлении парламента в средневековой Шотландии" есть такое: «Законодательная ассамблея, собранная в апреле 1286 г. в Сконе, предусмотрела порядок передачи права на престол на случай непредвиденной смерти Маргарет, а также вверила власть в стране шести хранителям». Смотрю на номинированную статью и не могу сообразить, есть ли это. Карт-Хадашт (обс.) 18:01, 17 февраля 2023 (UTC)
  • «На пост регента Шотландии претендовал Роберт V Брюс, лорд Аннандейл, но парламент для управления королевством создал коллегию из шести «блюстителей» (хранителей) Шотландии), в число которых ни Брюсы, ни Баллиолы не вошли. » Vladimir Solovjev ^обс 09:12, 18 февраля 2023 (UTC)
    • После уточнения даты смерти Александра понятно теперь Карт-Хадашт (обс.) 09:27, 18 февраля 2023 (UTC)
• «14 октября 1286 года король погиб». Откуда эта дата? Карт-Хадашт (обс.) 18:08, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Ой, да, не знаю, откуда она всплыла. 19 марта он погиб, исправил. Vladimir Solovjev ^обс 09:14, 18 февраля 2023 (UTC)
• Отсюда, начиная со стр. 136, можно что-то взять? Карт-Хадашт (обс.) 18:27, 17 февраля 2023 (UTC)
  • Я что-то забыл про эту книжку, хотя она у меня есть. В принципе там излагается примерно то же самое, но я чуть развернул описание событий 1286—1289 годов. Vladimir Solovjev ^обс 10:00, 18 февраля 2023 (UTC)
• А «Норвежская дева» — это так при её жизни называли или позднее появилось? Вроде бы первое. Карт-Хадашт (обс.) 20:18, 18 февраля 2023 (UTC)
  • По идее при жизни, но АИ на этот счёт не особо распространяются. Vladimir Solovjev ^обс 13:13, 19 февраля 2023 (UTC)
    • Пока увидел только об этом: «Between 1286 and 1290 Margaret was accorded various titles: 'Heiress of Scotland', 'Our lady', аnd 'Damsel of Scotland'». Карт-Хадашт (обс.) 15:10, 19 февраля 2023 (UTC)
      • Джонс пишет: «Она была известна как Норвежская Дева». В норвежской биографической энциклопедии указано, что в Шотландии её зовут «The Maid Of Norway». Из контекста следует, что её так называли при жизни. Я ещё пороюсь в источниках, может что накопаю. Vladimir Solovjev ^обс 15:21, 19 февраля 2023 (UTC)
• Между Маргарет и Норвежская Дева так и просится знак препинания. В английском это запятая, но по правилам именования статей это скобки. Думаю, название статьи должно быть Маргарет (Норвежская Дева).— Victoria (обс.) 12:45, 19 февраля 2023 (UTC)
  • «Норвежская Дева» — это прозвище, а прозвища в русском языке без знаков препинания добавляют. К сожалению, в русскоязычных АИ биографических статей нет. Чаще всего её упоминают как «Маргарет, известная как Норвежская Дева». Например, у Джонса в «Плантагенетах»: «Корабли направлялись в Шотландию и везли невероятно ценный груз: девочку Маргарет, едва шести лет. Она была известна как Норвежская Дева». Единственный АИ, в котором я нашёл её имя рядом с прозвищем — «История Англии» А. Моруа, там она «Маргарет Норвежская Дева» без запятых. Vladimir Solovjev ^обс 13:25, 19 февраля 2023 (UTC)
  • А какое правило вы имеете в виду? Маргарет считается монархом. Есть правило именования монархов, где приведены примеры - скажем, Ричард Львиное Сердце. Наш случай.
    В скобках — в случае неоднозначности — используется указание на титул и страну. Не наш случай. Карт-Хадашт (обс.) 18:09, 19 февраля 2023 (UTC)

Итог (Маргарет Норвежская Дева)

Статья требованиям соответствует, статус присвоен. Я проблем с названием не вижу, но в случае чего, в рабочем порядке всё решается. — Zanka (обс.) 02:54, 29 марта 2023 (UTC)