Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/21 августа 2018
На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии. |
Правила обсуждения
|
Ещё один шедевр соцреализма, известный в первую очередь со страниц учебников средней школы, где картина предлагалась для развития речи на уроке, домашних сочинений и обсуждения. Лауреат Сталинской премии II степени за 1949 год. Статья с прошлого года имеет статус добротной, была на ЗЛВ. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 11:59, 21 августа 2018 (UTC)
За
[править код]- За, интересная статья. --Kemping92 (обс.) 10:01, 27 августа 2018 (UTC)
- За. --Engelberthumperdink (обс.) 08:28, 6 сентября 2018 (UTC)
- За. Да. Зейнал (обс.) 13:14, 20 сентября 2018 (UTC)
- За. По содержанию всё хорошо. Лично мне не нравится оформление ссылок, но это вкусовщина.-- Зануда 09:11, 22 сентября 2018 (UTC)
- За. Интересная статья, статусу соответствует. Спасибо за статью. С уважением, Baccy (обс.) 12:11, 25 сентября 2018 (UTC)
- За. Mark Ekimov (обс.) 19:00, 28 сентября 2018 (UTC)
Против
[править код]Комментарии
[править код]Добрый день, коллега. У меня есть вопрос по примечаниям: почему вы смешиваете сноски шаблонов <ref></ref> и {{sfn}}?
Речь о ссылках на печатные издания. Обычно делают одним из способов:
- Всё через <ref></ref>
- Всё через {{sfn}}
- Печатные издания через {{sfn}}, сетевые источники через <ref></ref>.
Если я ошибаюсь, прошу коллег поправить.-- Зануда 06:37, 31 августа 2018 (UTC)
- {{sfn}} я использую для оформления сносок на искусствоведческие книги (они наиболее важны, поэтому находятся благодаря этому в списке Литература). <ref></ref> я использую для сносок на методическую литературу, которая имеет второстепенный характер и в списке искусствоведческой литературы выглядела бы инородным телом. Так многие делают, не только я. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 07:59, 31 августа 2018 (UTC)
- Понятно. У меня предложение (не настаиваю)Посмотрите, пожалуйста, такой вариант оформления.Если не понравится - ну и не надо. Если понравится, то можете просто скопировать всю страницу и вставить к себе вместо статьи (только категории надо ваши сохранить. Названия разделов в Литературе - условное. Вполне можно назвать Основная и второстепенная итд. Зануда 14:05, 31 августа 2018 (UTC)
- Предложение весьма симпатичное, но есть одно но. У меня тут один "друг и почитатель", который занимается тем, что сбивает и подменяет сноски, убирает фрагменты, подменяет термины, вставляет "мусор" в статьи. В том варианте, который Вы предлагаете, мне, человеку старому, будет более сложно отследить изменения, которые он вносит. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 06:30, 1 сентября 2018 (UTC)
- Понятно. У меня предложение (не настаиваю)Посмотрите, пожалуйста, такой вариант оформления.Если не понравится - ну и не надо. Если понравится, то можете просто скопировать всю страницу и вставить к себе вместо статьи (только категории надо ваши сохранить. Названия разделов в Литературе - условное. Вполне можно назвать Основная и второстепенная итд. Зануда 14:05, 31 августа 2018 (UTC)
- {{sfn}} я использую для оформления сносок на искусствоведческие книги (они наиболее важны, поэтому находятся благодаря этому в списке Литература). <ref></ref> я использую для сносок на методическую литературу, которая имеет второстепенный характер и в списке искусствоведческой литературы выглядела бы инородным телом. Так многие делают, не только я. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 07:59, 31 августа 2018 (UTC)
- «знак преданности своей команде, готовности поступиться ради неё своим здоровьем» — видимо, по оценке О'Махоуни. Надо бы внести аттрибуцию, поскольку точно смысл этой детали мог бы рассказать только сам Григорьев. --Deinocheirus (обс.) 14:54, 28 сентября 2018 (UTC)
- Сделано С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
- «О’Махоуни считает, что они занимают на картине подчинённое положение» — слово «подчинённое» режет слух (тоже мне образец домостроя...) Как в оригинале? --Deinocheirus (обс.) 14:54, 28 сентября 2018 (UTC)
- Сделано Вообще-то, это слово использует О’Махоуни, но я его заменил. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
- Не там заменили :) --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)
- Сделано Заменил. Mrkhlopov (обс.) 19:46, 29 сентября 2018 (UTC)
- Не там заменили :) --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)
- Сделано Вообще-то, это слово использует О’Махоуни, но я его заменил. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
- «Взволнован пионер в коричневом костюме. Оживлённо реагирует на игру малыш в сером капюшоне. Спокойно наблюдают за игрой девочка с куклой и школьница с красным бантом в коротко стриженых волосах. Пригнувшись и упёршись руками в колени, увлечённо следит за матчем девочка в красном капюшоне» — что-то я со счёта девочек сбился, это уже пятая получается, а раньше упоминались либо две, либо четыре. И «пионера в коричневом костюме» мне отыскать не удалось — репродукция, что ли, скверная? Но если уж там имеется пионер, почему же Карклинь «отмечала, что вратарь значительно старше всех других детей... считала его учеником младшей школы, который с гордостью демонстрирует своё футбольное мастерство малышне»? Если эти противоречия не отражать прямым текстом, то они сбивают. --Deinocheirus (обс.) 14:54, 28 сентября 2018 (UTC)
- Разные авторы считают девочками разное количество персонажей. У Афанасьева — 4, у Гурьевой — 3. Бесспорные девочки две, а остальные варьируются, кто-то считает так, а кто-то по-другому. У меня это написано. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
- У вас написано не так. Вы описываете мнение О'Махоуни (две) и Афанасьева (четыре), оба с указанием конкретных детей, остальные же точки зрения, в том числе Гурьевой, наряду с этими двумя не описаны. --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)
- Сделано Я написал, что Гурьева насчитывала трое девочек. Но на этом нужно заканчивать, иначе анализ картины превратится в считалку: какой искусствовед сколько девочек умудрился насчитать на картине. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 16:23, 29 сентября 2018 (UTC)
- Больше и не надо, противоречия между критиками сейчас полностью раскрыты. --Deinocheirus (обс.) 13:39, 3 октября 2018 (UTC)
- Сделано Я написал, что Гурьева насчитывала трое девочек. Но на этом нужно заканчивать, иначе анализ картины превратится в считалку: какой искусствовед сколько девочек умудрился насчитать на картине. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 16:23, 29 сентября 2018 (UTC)
- У вас написано не так. Вы описываете мнение О'Махоуни (две) и Афанасьева (четыре), оба с указанием конкретных детей, остальные же точки зрения, в том числе Гурьевой, наряду с этими двумя не описаны. --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)
- учеником младшей школы — всё правильно (у Карклинь так написано), произвести впечатление он хотел на тех, кто младше него. Коричневый костюм пионера в АИ (у нас это зелёный костюм и что-то красное под воротничком над красным капюшоном другого персонажа, возможно, галстук, а возможно, — нет). Почему — не знаю. Видимо автор смотрела на плохую репродукцию в момент написания. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
- «Галина Карклинь отмечала, что вратарь значительно старше всех других детей, изображённых на полотне». «Всех» — значит, и пресловутого пионэра тоже. А младшеклассник не может быть «значительно старше» пионера. Вот эту нестыковку и требуется разрулить. --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)
- Сделано Искусствоведы по разному оценивают возраст старших детей, изображённых на картине. Для одного — они пионеры, для другого — младшие школьники. Я написал про это. Пионера в коричневом костюме я убрал. Видимо Гурьева держала перед глазами какую-то репродукцию с изменёнными цветами. Возможно, галстук у него действительно есть, просто он угадывается, а не изображён полностью, но коричневый костюм можно увидеть, только если сильно искажены цвета. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 16:23, 29 сентября 2018 (UTC)
- «Галина Карклинь отмечала, что вратарь значительно старше всех других детей, изображённых на полотне». «Всех» — значит, и пресловутого пионэра тоже. А младшеклассник не может быть «значительно старше» пионера. Вот эту нестыковку и требуется разрулить. --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)
- Разные авторы считают девочками разное количество персонажей. У Афанасьева — 4, у Гурьевой — 3. Бесспорные девочки две, а остальные варьируются, кто-то считает так, а кто-то по-другому. У меня это написано. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
- «обилие тактично разбросанных, тонально разнообразных пятен красного» цвета — странный обрыв цитаты после прилагательного. Если там было «пятен красного» и всё — то лучше «цвета» от себя не добавлять, иначе смотрится неряшливо. --Deinocheirus (обс.) 14:54, 28 сентября 2018 (UTC)
- Сделано Слово цвета вставил я. Я его убрал. С уважением, Mrkhlopov (обс.) 18:14, 28 сентября 2018 (UTC)
Итог
[править код]По содержательным замечаниям в статью внесены изменения. Вопрос с единообразием абсолютно всех сносок обычно не ставится, достаточно, чтобы каждая в отдельности была оформлена по правилам (в большинстве статусных статей именно так, и у ВПС в том числе). Требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 13:39, 3 октября 2018 (UTC)
Статья о не то что значимом — выдающемся ирландском регбисте, которая была целиком и полностью переписана на основе англоязычной версии. Mark Ekimov (обс.) 22:39, 21 августа 2018 (UTC)
За (О’Гара, Ронан)
[править код]За. Статью ещё можно стилистически улучшать, т.к. пока изложение в виде хронологии читать довольно трудно, но раскрытие темы полное и оформление по правилам. Dantiras (обс.) 19:24, 10 сентября 2018 (UTC)
- За. Согласен с вышевысказавшимся участником. С уважением, Baccy (обс.) 23:05, 27 сентября 2018 (UTC)
Против (О’Гара, Ронан)
[править код]Комментарии (О’Гара, Ронан)
[править код]- По общему числу сыгранных регбийных тест-матчей за сборную О’Гара занимает 6-е место среди всех регбистов мира, а по числу набранных очков — 4-е место Нужно указать по состоянию на какое время эти достижения валидны, чтобы не требовалась регулярная проверка актуальности факта. Dantiras (обс.) 15:57, 10 сентября 2018 (UTC)
- Указал дату для обоих достижений. Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- Статья немаленькая — хорошо бы для удобства навигации оформить преамбулу с помощью шаблона Переход. Dantiras (обс.) 15:57, 10 сентября 2018 (UTC)
- Никогда не пользовался этим шаблоном, честно говоря. Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- Почему в начале описания карьеры помянут Дэвид Уоллес? Логически указание этого факта по предыдущему и последующему тексту, кмк, необосновано. Dantiras (обс.) 16:02, 10 сентября 2018 (UTC)
- Объяснил: одноклубник и игрок сборной. Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- в составе «красной армии» Я, как любитель регби, понял, что речь о валлийском «Оспрейз», но сторонний читатель вряд ли это воспримет именно так — лучше исключить кличку клуба. Dantiras (обс.) 16:10, 10 сентября 2018 (UTC)
- Я поставил комментарий к прозвищу (тут имеется в виду всё-таки «Манстер»). Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- Стыдоба… со «Скарлетс» попутал. Dantiras (обс.) 17:14, 10 сентября 2018 (UTC)
- Я поставил комментарий к прозвищу (тут имеется в виду всё-таки «Манстер»). Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- Флай-хав, проп. Есть же наши русские термины — «блуждающий полузащитник», «столб». Dantiras (обс.) 16:15, 10 сентября 2018 (UTC)
- Даже в футболе вместо "нападающего" говорят "форвард". Я заменил, но в карточке оставлю два варианта, поскольку у нас не все будут читать. Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- Как синоним — да, говорят, но не как основное название. В карточке пусть будут оба варианта. Dantiras (обс.) 17:14, 10 сентября 2018 (UTC)
- Даже в футболе вместо "нападающего" говорят "форвард". Я заменил, но в карточке оставлю два варианта, поскольку у нас не все будут читать. Mark Ekimov (обс.) 16:58, 10 сентября 2018 (UTC)
- Довольно много ссылок неархивированы. Dantiras (обс.) 16:24, 10 сентября 2018 (UTC)
- Скоро будет готово. Mark Ekimov (обс.) 17:34, 28 сентября 2018 (UTC)
- Книги Ронана хорошо бы оформить по всем нормам библиографических описаний (с isbn, издательством и т.д.). Dantiras (обс.) 16:24, 10 сентября 2018 (UTC)
- Обе книги оформлены. Mark Ekimov (обс.) 17:35, 10 сентября 2018 (UTC)
- «Отметку в 2000 очков О’Гара преодолел 18 сентября того же года» — надо пояснить, в каких рамках идёт отчёт — только Кельтская лига или все соревнования вместе взятые? --Deinocheirus (обс.) 16:36, 28 сентября 2018 (UTC)
- В английской версии просто упоминается, что очки набраны за «Манстер». Но судя по всему — за всю клубную карьеру имеется в виду. Mark Ekimov (обс.) 17:39, 28 сентября 2018 (UTC)
- «В матче последнего группового этапа против „Нортгемптон Сэйнтс“» — вроде бы в Кубке Хейнекен 2011/2012 был только один групповой этап. Может, имеется в виду последний матч группового этапа? --Deinocheirus (обс.) 16:36, 28 сентября 2018 (UTC)
- Да, я опечатался в этом плане. Mark Ekimov (обс.) 17:34, 28 сентября 2018 (UTC)
Итог (О’Гара, Ронан)
[править код]По высказанным замечаниям в статью внесены исправления. Текст ещё раз вычитан, требования к ХС выполняются, статус присвоен. --Deinocheirus (обс.) 13:56, 29 сентября 2018 (UTC)