Википедия:К переименованию/22 июля 2017

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

24 марта

25 марта

26 марта

27 марта

28 марта

29 марта

30 марта

31 марта

1 апреля

2 апреля

3 апреля

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Юргенс, Андрея → Юргенс, Андреа

Так всё же Андрея или Андреа?--37.146.2.55 03:05, 22 июля 2017 (UTC)

• Очевидно. -- Dutcman (обс.) 04:16, 22 июля 2017 (UTC)
• Андреа. --SealMan11 (обс.) 09:22, 22 июля 2017 (UTC)
• Андреа, вестимо. LeoKand 10:58, 22 июля 2017 (UTC)
• Андреа. --Bookvaedina (обс.) 16:53, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано, в русскоязычных источниках исходный вариант даже не ищется, тогда как предложенный встречается ([1]), так что перенаправление подавлено, bezik° 19:30, 30 июля 2017 (UTC)

Карпини, Джованни Плано → Плано Карпини, Джованни

Плано — не второе имя, а часть фамилии прозвища. Джованни из Пьян-дель-Карпине. Вообще, может быть правильнее назвать статью Джованни Плано Карпини, Иоанн де Плано Карпини, или ещё как-то, но Плано и Карпини не разделять. --SealMan11 (обс.) 09:18, 22 июля 2017 (UTC)

• А откуда вообще взялось такое дикое написание? У Хеннига (единственный русскоязычный источник в статье) написано Джованни Пьяно дель Карпини (Иоанн Плано Карпини). Итальянцы в своей статье дают варианты Giovanni da Pian del Carpine o da Piano dei Carpini, по внешним ссылкам — все эти варианты + di или de вместо da. Единственный вариант, которого я не нашёл за пределами вики — это ныне существующий. По частотности, предлагаю Пьяно дель Карпине, Джованни да, а остальные варианты перечислить в преамбуле (можно и редиректы сделать). LeoKand 10:38, 22 июля 2017 (UTC)
  • Мне кажется, без дель можно и обойтись. Пьяно Карпине, Джованни да. --SealMan11 (обс.) 19:00, 22 июля 2017 (UTC)
    • ВП:ОРИСС. LeoKand 19:10, 22 июля 2017 (UTC)
      • Да ладно. Никакого ОРИССа. Хорошо, вариант Джованни да Пьяно Карпине может и не попался в источниках, но вообще его как только не называют. :) Впрочем, я главным образом за то, чтобы Плано и Карпини были рядом, а не по разные стороны названия. --SealMan11 (обс.) 19:22, 22 июля 2017 (UTC)
        • Мне кажется он более известен под латинским именем, а не под новодельным итальянским, т.е. лучше Плано а не Пьяно. 92.243.183.21 19:29, 22 июля 2017 (UTC)
          • Тогда не Джованни, а Иоанн, Йоган, Йохан или не знаю, как ещё. Причём, вам выбрать правильный вариант и обосновать свой выбор. LeoKand 12:05, 23 июля 2017 (UTC)
• Традиционный вариант ("Иоанн") в АИ преобладает над предлагаемой итальянизацией ("Джованни"). В БРЭ Карпини, Иоанн де Плано. Соответственно Переименовать в Иоанн де Плано Карпини. Напоминаю, что в означенное время фамилий (тем более у монахов) по сути не существовало, так что обратное именование вообще ничем не обосновано. --Ghirla ^-трёп- 06:11, 30 июля 2017 (UTC)
  • Соединить "Плано" и "Карпини" дефисом соблазнительно, но оплошно, т.к. сабж сплошь и рядом именуется просто "Карпини". Так уже повелось исстари, и не только в русской традиции. --Ghirla ^-трёп- 06:12, 30 июля 2017 (UTC)

Итог

В научной литературе и энциклопедиях преимущество за Иоанн де Плано Карпини, кратко Плано Карпини или Карпини. Переименовал в Карпини, Иоанн де Плано, как в Католической энциклопедии (статью написал доктор исторических наук, специалист по этой теме, О. Ф. Кудрявцев).— Лукас (обс.) 18:04, 15 декабря 2020 (UTC)

Синхронное плавание → Артистическое плавание

Вид спорта был переименован: [2] Кыс (обс.) 09:58, 22 июля 2017 (UTC)

• Надо бы чего-нибудь посущественнее, чем одна новостная заметка. Хотя бы изменение в написании на сайте соответствующей федерации. LeoKand 11:09, 22 июля 2017 (UTC)
• Против ибо [3] --MrLexxandr^{(обс)(вклад)} 13:15, 22 июля 2017 (UTC)
• Пока рано переименовывать. Вероятно, в русском языке сохранится прежнее название. По аналогии с художественной (а не ритмической) гимнастикой, хоккеем с мячом (а не бенди) и т.п. --SVSolo (обс.) 14:58, 22 июля 2017 (UTC)
  • Коньяком (а не бренди) Кроме того, даже если решат переименовать, artistic — это ещё и художественный. Поэтому пока лучше обождать переименовывать. LeoKand 19:13, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

Возможно, вскоре это обсуждение придётся открывать вновь, но надо подождать крупных соревнований по водным видам спорта, Олимпийских игр наконец, и посмотреть, как русскоязычные источники этот вид спорта называют, так что не будем бежать впереди паровоза и нарушать принцип узнаваемости, посему пока не переименовано, повторное обсуждение рекомендуется открыть со ссылками на то, под каким наименованием освещает соревнования периодика, bezik° 19:38, 30 июля 2017 (UTC)

Империализм, как высшая стадия капитализма → Империализм как высшая стадия капитализма

Непонятно убогому ([4], [5], [6]). Без запятой встречается, например, в гуглобуках и РГБ, хоть и реже запятуленного. С уважением Кубаноид; 10:18, 22 июля 2017 (UTC)

• Ещё раз: ни Лопатин, ни Розенталь, ни весь институт Виноградова не являются основанием для изменения авторского названия. Как назвал дедушка Ленин, как опубликовали, так и должно быть: [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14]. LeoKand 10:57, 22 июля 2017 (UTC)
  • Да ну? [15], [16], [17], [18]. С уважением Кубаноид; 11:19, 22 июля 2017 (UTC)
    • 8:4. LeoKand 11:34, 22 июля 2017 (UTC)
      • Конечно, мне надо перебрать 7000 яндекс.картинок. Достаточно посмотреть, например, бородатую МСЭ, а не мериться, прости господи, репками. С уважением Кубаноид; 11:44, 22 июля 2017 (UTC)
        • Вы же хотите переименовать, значит вам и искать аргументацию. LeoKand 11:49, 22 июля 2017 (UTC)
          • Она была приведена в первом же комментарии. Здесь империализм в качестве высшей стадии капитализма, а не подобный ей. У Ильича и прочих публикаторов, как видно, были дела поважнее запятых. С уважением Кубаноид; 11:59, 22 июля 2017 (UTC)
            • ВП:НЕСЛЫШУ, ВП:ПОКРУГУ. LeoKand 12:06, 23 июля 2017 (UTC)
              • Так и Володя думал. (Кому нечего сказать по существу, но стойко хочется что-то да сказать в ответ, тот всегда прибегает к этой чуши из прописных букв.) С уважением Кубаноид; 12:22, 23 июля 2017 (UTC)
                • Предупреждение о нарушении ВП:ЭП на свою ЛСО вы этой репликой заслужили. Дал несколько часов, чтобы одуматься и поправиться — не одумались и не поправились. Получите. Будет что сказать по теме и без хамства — я вас слушаю. LeoKand 18:10, 23 июля 2017 (UTC)
• Что написано пером, того не вырубишь топором. А Владимир Ильич написал с запятой. --SVSolo (обс.) 15:30, 23 сентября 2017 (UTC)

  Лев Толстой тоже писал «Войну и миpъ» (авторская орфография), и что с того? Мы же знаем роман как «Война и мир», всюду пишем именно так. Более ста лет назад были другие языковые нормы и традиции, все слова наименований госорганов писались с заглавной буквы, в аббревиатурах ставились точки, теперь это все переписано. Современные издания дореволюционных текстов редактируются по правилам современной орфографии, не только названия, но и целиком. Переименовать, запятая в названии обсуждаемой статьи, является строго редакторским вопросом, ничего авторского здесь нет. Это подтверждается и тем, что издания разных лет выходили под различающимися заголовками (зависело от квалификации и смелости редактора). Тем более, 8 к 4 – порядок один, не указывает на преобладание употребительности. — Вальдемар Маяковцев (обс.), 10:24, 28 декабря 2018 (UTC)

Предварительный итог

В ходе обсуждения не был выработан консенсус за перименование. Кроме того, существует редирект на статью без запятой в названии. Таким образом, не перименовано. Если в ближайшее время не поступит возражений, предварительный итог станет окончательным.— Francuaza (обс.) 13:43, 26 января 2020 (UTC)

Итог

Не переименовано— Francuaza (обс.) 13:23, 5 февраля 2020 (UTC)

Список кавалеров Бхарат ратна → Список кавалеров «Бхарат ратна»

Условное название награды. Может, склоняется С уважением Кубаноид; 10:46, 22 июля 2017 (UTC)

Женщины в Движении Сопротивления во Франции → Женщины в движении Сопротивления во Франции

Орфография. Или Женщины во французском движении Сопротивления. С уважением Кубаноид; 12:21, 22 июля 2017 (UTC)

Второй из предложенных вариантов (Женщины во французском движении Сопротивления) звучит лучше. -- Worobiew (обс.) 14:33, 23 июля 2017 (UTC)

Итог

Обсуждение открыто уже больше 3 лет. Можно констатировать некое согласие насчёт варианта Женщины во французском движении Сопротивления. Переименовано— Francuaza (обс.) 07:26, 13 ноября 2020 (UTC)

Сальво д'Аквисто → Сальво д’Аквисто

Оформление. Или Д’Аквисто, Сальво. С уважением Кубаноид; 12:26, 22 июля 2017 (UTC)

• Должно быть Д’Акуисто, Сальво. LeoKand 12:18, 23 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано в Д’Акуисто, Сальво, такой вариант встречается в интернете. — Venzz (обс.) 22:40, 25 июня 2023 (UTC)

Альпийская дивизия «Monte Ortigara» → Monte Ortigara

Оформление. С уважением Кубаноид; 12:32, 22 июля 2017 (UTC)

• А не лучше ли в Альпийская дивизия «Монте Ортигара»? Mark Ekimov (обс.) 15:03, 15 июля 2023 (UTC)

Каминский, Александр (Польша) → Каминский, Александр (праведник мира)

Уточнение. С уважением Кубаноид; 12:38, 22 июля 2017 (UTC)

• Согласен, Переименовать. Mark Ekimov (обс.) 11:17, 23 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам номинатора и ВП:ТОЧНО.--Luterr (обс.) 14:04, 20 сентября 2017 (UTC)

Белая роза (группа сопротивления) → Белая роза (группа Сопротивления)

Орфография. С уважением Кубаноид; 12:58, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано. --llecco (обс.) 15:19, 30 июля 2017 (UTC)

Разоружение дивизии Пинероло → Разоружение дивизии «Пинероло»

Оформление. С уважением Кубаноид; 13:05, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименовано участником U:Петр Павлович М 5 мая 2024‎. Alex Spade 14:56, 6 августа 2024 (UTC)

Маки (Вторая мировая война)

Неформатное уточнение, особенно на фоне Маки (Испания). С уважением Кубаноид; 13:12, 22 июля 2017 (UTC)

• А во что переименовать? Маки (Франция)? --SealMan11 (обс.) 16:42, 22 июля 2017 (UTC)
  • Это же не город. Группа, отряд или подобное. С уважением Кубаноид; 18:55, 22 июля 2017 (UTC)
    • Ну, не группа или отряд, а движение. Так и в Испании то же. Тогда надо обе статьи переименовывать. Но надо понять, во что. --SealMan11 (обс.) 18:58, 22 июля 2017 (UTC)
    • Маки (Вторая мировая война) → Маки (движение), Маки (Испания) → Маки (движение, Испания). Так? --SealMan11 (обс.) 07:20, 23 июля 2017 (UTC)
      • Возможно. Почему первое без страны, как второе? С уважением Кубаноид; 10:38, 23 июля 2017 (UTC)
        • Это не было единым движением, часто это были разрозненные отряды (особенно поначалу). См., например, вот этот список. LeoKand 10:52, 23 июля 2017 (UTC)
        • Французские маки известнее, КМК. Никто и не говорит, что это было единое движение. --SealMan11 (обс.) 16:13, 23 июля 2017 (UTC)

Миротворцы (Хили) → Миротворцы (картина)

Или, если есть у других авторов, Миротворцы (картина Хили). То же с Авраам Линкольн (Хили). С уважением Кубаноид; 13:59, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

• Сделано. --Engelberthumperdink (обс.) 16:27, 22 июля 2017 (UTC)

МакКью → Маккью (фильм)

Орфография. С уважением Кубаноид; 18:50, 22 июля 2017 (UTC)

А Кинопоиск (www.kinopoisk.ru/film/1331/) и ещё один фильмовый сайт называют его именно «МакКью». Наверно, они для нас всё-таки более авторитетны, чем просто авторский текст в книге 1982 года--Unikalinho (обс.) 18:51, 29 июля 2017 (UTC)

Да уж первое поавторитетнее вторых, в том числе и по корректной орфографии. С уважением Кубаноид; 04:18, 31 июля 2017 (UTC)

Итог

В русском языке смешанный регистр символов в одном слове не используется, в номинации приведены источники и на использование корректной орфографии и для названия фильма, стало быть, переименовано, bezik° 05:34, 31 июля 2017 (UTC)

Маккей, Кеннет Худ-младший → Маккей, Кеннет Худ (младший)

Оформление. С уважением Кубаноид; 18:53, 22 июля 2017 (UTC)

• Его папаша фермер Кеннет Худ Маккей чем-то известен? Нет. Значит, никакой "младший" тут не нужен. Мы же Мартина Лютера Кинга "доктором Мартином Лютером Кингом младшим" не называем, а чем Маккей провинился? 73.193.21.45 22:56, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

По аргументам коллеги из диапазона 73.193: нет непреложной необходимости дифференцировать его как «младшего» (поскольку о старшем ничего неизвестно), достаточно паспортного имени. Переименовано в Маккей, Кеннет Худ, bezik° 10:48, 31 июля 2017 (UTC)

Ассоциация Кольских саамов → Ассоциация кольских саамов

Орфография. С уважением Кубаноид; 20:12, 22 июля 2017 (UTC)

• Не переименовывать. Если б это было имя нарицательное, то Вы были бы правы, но в данном случае это имя собственное. Bff (обс.) 21:45, 22 июля 2017 (UTC)

  В каком месте оно собственное? С уважением Кубаноид; 21:50, 22 июля 2017 (UTC)

  Областная общественная организация «Ассоциация Кольских саамов». Словосочетание из трёх последних слов в этом названии — имя собственное. Bff (обс.) 22:24, 22 июля 2017 (UTC)

  И что? С уважением Кубаноид; 22:47, 22 июля 2017 (UTC)

  Вы привели ссылку на орфографические правила для имён нарицательных, а это имя собственное. Bff (обс.) 22:56, 22 июля 2017 (UTC)

  В названиях, состоящих из родового наименования (здесь — областная общественная организация) и наименования, не сочетающегося с ним синтаксически (здесь — Ассоциация кольских саамов), последнее заключается в кавычки и в нем пишутся с прописной буквы первое (или единственное) слово и собственные имена. Кольских здесь — не имя собственное. С уважением Кубаноид; 10:45, 23 июля 2017 (UTC)

  Если же писать без родового наименования, то и тогда оснований для прописной не появляется. С уважением Кубаноид; 10:48, 23 июля 2017 (UTC)

Итог

Если ассоциация называлась «Кольских саамов» — то писали бы с заглавной, а статью бы именовали Кольских саамов. Но поскольку называется «Ассоциацией кольских саамов», то нет оснований делать орфографическую ошибку, даже если её допускают на сайте самой организации, тем более, что независимые редакционно-контролируемые источники это название пишут без этой ошибки (например, [19]). Переименовано в предложенное, bezik° 11:09, 31 июля 2017 (UTC)

Союз Саамов → Союз саамов

Орфография. Почётная премия Союза Саамов тоже. С уважением Кубаноид; 20:19, 22 июля 2017 (UTC)

Итог

Переименованы: в русском языке названия национальностей пишутся с маленькой буквы, так уж повелось, bezik° 11:26, 31 июля 2017 (UTC)