Википедия:К переименованию/22 ноября 2007
о ДНК слышали все, кто закончил 9 классов, «дезоксирибонуклеиновая кислота» написать без ошибок сможет далеко не каждый. сейчас поиск «ДНК» в русской вике выдаёт кучу ферментов метаболизма ДНК, но до основной статьи приходится добираться с пересадками. mstislavl 13:38, 22 ноября 2007 (UTC)
- Пока сокращение перенаправляет на статью с полным названием, то я проблем не вижу. Против переименования. — Obersachse 19:40, 22 ноября 2007 (UTC)
- Против переименования, поскольку есть редирект. Vald 20:57, 22 ноября 2007 (UTC)
- Против, для тех, кто не способен написать "дезоксирибонуклеиновая кислота" без ошибок, есть редирект. --Имярек 23:45, 22 ноября 2007 (UTC)
- За общеупотребимым является название ДНК --Александр Сигачёв 11:49, 23 ноября 2007 (UTC)
- Оставить. Для тех, кто не умеет писать, существует редирект. А то, что ДНК общеупотребительно, ещё не означает, что так нужно называть статью. --Яков писа́ть здесь 12:48, 23 ноября 2007 (UTC)
- оказывается, народ для Википедии, а не Википедия для народа... -mstislavl 13:07, 23 ноября 2007 (UTC)
- И как это Вы к такому выводу пришли? как на это, по-Вашему, влияет название статей? --Яков писа́ть здесь 13:35, 23 ноября 2007 (UTC)
- "для тех, кто не способен написать "дезоксирибонуклеиновая кислота" без ошибок, есть редирект", "Для тех, кто не умеет писать, существует редирект", "А то, что ДНК общеупотребительно, ещё не означает..." - mstislavl 14:14, 23 ноября 2007 (UTC)
- Оставить. Википедия, как сказано, она - не для народа, а для распространения знаний. Если что-то кому-то кажется сложным, это - повод подучить, но не упрощать! Сура 08:36, 24 ноября 2007 (UTC)
- Против, всё-таки это энциклопедия, а не учебное пособие для 9 класса--А.Соколов 08:54, 24 ноября 2007 (UTC)
- Оставить в соответствии с традициями Википедии (например СССР, ООН)--Gosh 14:25, 24 ноября 2007 (UTC)
- Оставить как есть, вариантов расшифровки ДНК несколько ([1]), дезоксирибонуклеиновая кислота - лишь один из них. Если есть возможность не делать дизамбига - так и надо стараться делать. MaxiMaxiMax 15:39, 26 ноября 2007 (UTC)
- Против Не нужно скатываться до образовательного уровня домохозяек. --Assedo 02:23, 4 декабря 2007 (UTC)
- За — Сокращение ДНК стали использовать, чтобы избежать конфликта с химиками. В большинстве случаев ДНК — это не дезоксирибонуклеиновая кислота, а соль дезоксирибонуклеиновой кислоты (её раствор, гель, и т. п.). Химиков очень раздражает, когда соль называют кислотой (например, поваренную соль — соляной кислотой). В дальнейшем оказалось, что в ДНК часто (а в живой природе — всегда) присутствуют разные модификации, включая производные дезоксирибосахаров и оснований. Слово ДНК используется для описания всевозможных химических и физических вариантов дезоксирибонуклеиновой кислоты и её комплексов с другими веществами. Поэтому слово ДНК встречается в сотни-тысячи раз чаще, чем дезоксирибонуклеиновая кислота.
- По-поводу домохозяек: Из статьи: «Поэтому интеркалирующие соединения часто являются карциногенами, наиболее известные из которых — бензопирен, акридины, афлатоксин и бромистый этидий. Несмотря на эти негативные свойства, в силу их способности подавлять транскрипцию и репликацию ДНК, эти вещества используются в химиотерапии для подавления быстро растущих клеток рака.» Из всех ошибок и заблуждений статьи, эта цитата — самая опасная для жизни. Надеюсь, что «этими веществами» никто не будет делать самотерапию. --Sk741 10:09, 14 декабря 2007 (UTC)
- ЗаДНК знают все, а полное название - едва ли 1 процент населения, так же как и тротил (вряд ли кто-то помнит тринитрофенилметилнитрамин :)) --Де Рибас 07:42, 15 декабря 2007 (UTC)
- За разумеется. Общепринято и однозначно. Долой чрезмерный бюрократизм в названиях статей - мы пишем ВП - для живых людей. Саша @ 07:50, 15 декабря 2007 (UTC)
Итог
оставлено --sk 16:53, 2 января 2008 (UTC)
На данный момент содержание статьи не соответствует её заголовку. Это признаёт самый активный редактор данной статьи Muscovite99: "...Статья НЕ о религии, НЕ о православии, НЕ о нравственности, НЕ о истории православия в России. Статья — о современном юридическом лице..." [2]. Предлагаю переименовать статью, чтобы заголовок соответствовал содержанию.--Pantzer 19:17, 22 ноября 2007 (UTC)
- А какие тогда ещё значения есть? Никто же не спорит, что статья Москва НЕ о языке, НЕ об урбанизации, НЕ об иммиграции и т.п. Не занимайтесь абсурдом, пожалуйста. Конст. Карасёв 20:16, 22 ноября 2007 (UTC)
- Статья о РПЦ ДОЛЖНА ВКЛЮЧАТЬ включать в себя всё, что перечислено после "НЕ" выше, и всё остальное, что относится к РПЦ. Если же статья не включает этого, а описывает РПЦ только как юридическое лицо, то эта статья - о более узком предмете, и должна быть подстатьёй основной статьи "РПЦ". Для сравнения посмотрите статью РПЦ в Энциклопедии "Кругосвет" [3].--Pantzer 20:33, 22 ноября 2007 (UTC)
- У меня тоже предлдожение: совершенно необходимо переименовать статью Путин, Владимир Владимирович в статью Путин, Владимир Владимирович (действующий Президент Российской Федерации), а то «несведущие» могут подумать, что статья о биологическом объекте, или мужчинах, или приматах, или даже белковых сгустках с добавлением кальция (химический состав оного объекта) или что-то ещё хуже.Muscovite99 20:49, 22 ноября 2007 (UTC)
- Согласен. :) Но при условии, если в статье описывается Путин ТОЛЬКО как "действующий Президент Российской Федерации", т.е. о нём самом до президентства и после, о его личной жизни и т.д. ничего написано не будет.--Pantzer 20:56, 22 ноября 2007 (UTC)
- Против переименования, поскольку РПЦ - устоявшийся термин - Vald 20:58, 22 ноября 2007 (UTC)
- Никто не спорит, что термин устоялся. Просто в статье РПЦ описывается только как юридическое лицо. А это - не единственное, что можно написать о РПЦ. И "главный редактор" против добавления к статье чего-либо, не относящегося к РПЦ как "юридическому лицу". Если освободится место для статьи "Русская православная церковь", то будет написана новая статья, в которую будет включена статья Русская православная церковь (юридическое лицо) как одна из подстатей. --Pantzer 21:06, 22 ноября 2007 (UTC)
- По-моему это не совсем умно, всё можно написать в одной статье, если не можете договорится привлекайте посредников. Silent1936 11:58, 23 ноября 2007 (UTC)
- Никто не спорит, что термин устоялся. Просто в статье РПЦ описывается только как юридическое лицо. А это - не единственное, что можно написать о РПЦ. И "главный редактор" против добавления к статье чего-либо, не относящегося к РПЦ как "юридическому лицу". Если освободится место для статьи "Русская православная церковь", то будет написана новая статья, в которую будет включена статья Русская православная церковь (юридическое лицо) как одна из подстатей. --Pantzer 21:06, 22 ноября 2007 (UTC)
- Быстро оставить, прекратить доведение до абсурда. AndyVolykhov ↔ 20:59, 22 ноября 2007 (UTC)
- Быстро оставить per AndyVolykhov Silent1936 03:08, 23 ноября 2007 (UTC)
- Оставить. В статье только немного информации о РПЦ как о юридическом лице. --Яков писа́ть здесь 12:22, 23 ноября 2007 (UTC)
- Быстро оставить per AndyVolykhov --Водник 15:09, 23 ноября 2007 (UTC)
- Быстро оставить, написать о прочих аспектах можно в других статьях: Православие, Православие в России, Православный храм и .т.п и т.д. РПЦ - есть РПЦ. Сура 08:40, 24 ноября 2007 (UTC)
- Против переименования. vovanik 08:41, 24 ноября 2007 (UTC)
- Быстро оставить per AndyVolykhov--А.Соколов 08:55, 24 ноября 2007 (UTC)
- Не надо бреда. Или тогда уже и Римо-католической церкви пририсуйте... The Deceiver 18:23, 24 ноября 2007 (UTC)
- Настоятельная просьба оставить статью бессрочно заблокированной. Единственная правка, которую в ней надо будет сделать недели через три -- новые статданные из доклада патриарха, который имеет быть где-то в средине декабря. Можно будет вставить в административном порядке.Muscovite99 11:17, 25 ноября 2007 (UTC)
- Против переименования. Есть История Русской Церкви (почему-то всё с большой буквы), из которой ясно, что РПЦ - это современное официальное название русской церкви как организации. --Viktorianec 09:18, 26 ноября 2007 (UTC)
- p.s. Хотелось бы, чтобы запрос Православие в России куда-то вёл. Куда его направить - на Историю русской церкви? --Viktorianec 09:18, 26 ноября 2007 (UTC)
- Такой запрос мог бы вести сюда Религия в России#Православие в России, каковую статью впоследствии можно было бы развить в отдельную.Muscovite99 15:40, 26 ноября 2007 (UTC)
- Спасибо за совет, так и сделал. --Viktorianec 16:20, 26 ноября 2007 (UTC)
- Такой запрос мог бы вести сюда Религия в России#Православие в России, каковую статью впоследствии можно было бы развить в отдельную.Muscovite99 15:40, 26 ноября 2007 (UTC)
Быстро оставить--Де Рибас 07:40, 15 декабря 2007 (UTC)
Итог
ИТОГ очевиден.Muscovite99 15:12, 30 ноября 2007 (UTC)
Комментарий
Не надо серьёзно реагировать: люди просто занимаются по отношению к данной статье троллингом, то есть завуалированной формой вандализма. (В особенности это касается Участник:Evens). Меры должны быть соответствующими.Muscovite99 18:32, 23 ноября 2007 (UTC)
- Цитата из статьи троллинг: "Термин «тролль» очень субъективен. Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Это понятие часто используется, чтобы дискредитировать оппонента или его сторонника аргументом, рассчитанным на предубеждения." А вот ваша правка [4] на странице обсуждения РПЦ, уважаемый Muscovite99, размером 115 772 байт как раз и является "троллингом": "Тролль-провокатор... Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми." Не картинкой, так текстом. Как говорится в русской пословице "на вору и шапка горит".--Pantzer 01:09, 24 ноября 2007 (UTC)
- Если два безработных клоуна начали веселиться, то остальные должны стоять в стороне с серьёзным видом? Веселиться, так всем!Muscovite99 11:07, 25 ноября 2007 (UTC)
- Оставить без изменения 212.12.29.129 12:34, 13 декабря 2007 (UTC)