Википедия:К переименованию/24 ноября 2014
Как я понимаю, в русском переводе этот рассказ выглядит именно так: последние два слова на латыни, причем второе из них с маленькой буквы. Vcohen 08:38, 24 ноября 2014 (UTC)
- А что, кто-то оспаривает? --Ghirla -трёп- 08:46, 24 ноября 2014 (UTC)
- Если никто, я подожду и переименую. Vcohen 08:51, 24 ноября 2014 (UTC)
- Мне встречались издания, где все буквы русские. --46.20.71.233 19:06, 24 ноября 2014 (UTC) PS. Вот пример с Озона
- А вот и первый отклик по существу. Благодарю Вас. Vcohen 19:13, 24 ноября 2014 (UTC)
Итог
| Источник | Тлён, Укбар, Орбис Терциус | Тлён, Укбар, Orbis tertius |
|---|---|---|
| Яндекс | 828 | 1 тыс. |
| Яндекс.Новости | 4 | 6 |
| Гугл.Книги | 45 | 11 |
| Гугл.Академия | 12 | 18 |
Запросы по обоим вариантам дали сопоставимые, можно сказать, равные результаты. Так как других аргументов окромя распространённости высказано не было, не вижу смысла переименовывать в вариант, которые не более распространён, нежели текущий. Не переименовано, но перенаправление, без сомнения, нужно. GAndy 17:52, 24 марта 2015 (UTC)
Полагаю, город с 60 тыс. жит. значимее и востребованнее носителей фамилии "Алексин". --Ghirla -трёп- 08:48, 24 ноября 2014 (UTC)
- Готов бы согласиться, если бы в списке носителей не оказался Анатолий Алексин. Есть ли еще аналогичные случаи? Vcohen 08:55, 24 ноября 2014 (UTC)
- Aka Гоберман. Бездарный функционер Союза писателей, слинявший после его распада в Израиль. И что дальше? --Ghirla -трёп- 09:18, 24 ноября 2014 (UTC)
- А дальше мы, не развивая флейма, отмечаем его бОльшую значимость. О городе слышу в первый раз. --М. Ю. (yms) 09:49, 24 ноября 2014 (UTC)
- При всём уважении к славному прошлому города полагаю, что ассоциированость фамилии известного советского детского писателя вполне себе сопоставима. Субъективные (и, по всей видимости, не основанные на прочитанном) оценки дарований рекомендовал бы оставлять при себе. Статистика посещений за последние 90 дн.: город — под 11 тыс.; писатель — свыше 7,5 тыс. Brdbrs 09:51, 24 ноября 2014 (UTC)
- М-да, насчет большей я погорячился, но сопоставимая — точно. --М. Ю. (yms) 10:31, 24 ноября 2014 (UTC)
- У писателя есть имя-отчество, по которому его и ищут разумные люди. Лажающая статистика для целей именования статей не имеет никакого значения. Внятная биография в статье про Гобермана-Алексина отсутствует, что и есть лучшее свидетельство интереса к этой персоне (точнее, отсутствия оного). --Ghirla -трёп- 10:43, 24 ноября 2014 (UTC)
- вы очередной раз проталкиваете абсурдное мнение, будто энциклопедичность [предмета] статьи имеет какое-то отношение к интересу к персоне. Алексин узнаваем и энциклопедически значим лишь как известный автор известных произведений, а если вдруг про него ещё известно отчество, год рождения, фотография, номер его школы и кличка его собаки - то это приятные украшателсьтва статьи, но никак не необходимое требование и не свидетельство узнаваемости. У Ажара вообще не было биографии, и вполне могло бы оказаться, что она так и не появилась бы даже после смерти Гари, однако Ажар был известен и значим (в смысле ОКЗ: о его творчестве писали литературоведческие и газетные статьи - и в смысле КЗП) безотносительно Гари ещё до 1980 года, не обладая никакой биографией. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:3 00:16, 25 ноября 2014 (UTC)
- Я в очередной раз хочу подчеркнуть, что прописывать каждый раз уточнение в скобочках — издевательство и над читателями, и над авторами статей, которые вместо искомой статьи о городе раз за разом вынуждены попадать на дизамбиг. Проанализировав «ссылки сюда», вы не найдете ни одной ссылки на писателя. Нравится усложнять жизнь себе и окружающим из соображений мертворожденного буквоедства — усложняйте. Только такое именование не является ни простым, ни интуитивным, т.е. попирает принципы, положенные нами в основу ВП:ИС. --Ghirla -трёп- 16:53, 27 ноября 2014 (UTC)
- Убедили. Главный аргумент - в том, что название без уточнения мы все равно не отдаем писателю ни в одном из вариантов. Vcohen 17:03, 27 ноября 2014 (UTC)
- Я в очередной раз хочу подчеркнуть, что прописывать каждый раз уточнение в скобочках — издевательство и над читателями, и над авторами статей, которые вместо искомой статьи о городе раз за разом вынуждены попадать на дизамбиг. Проанализировав «ссылки сюда», вы не найдете ни одной ссылки на писателя. Нравится усложнять жизнь себе и окружающим из соображений мертворожденного буквоедства — усложняйте. Только такое именование не является ни простым, ни интуитивным, т.е. попирает принципы, положенные нами в основу ВП:ИС. --Ghirla -трёп- 16:53, 27 ноября 2014 (UTC)
- вы очередной раз проталкиваете абсурдное мнение, будто энциклопедичность [предмета] статьи имеет какое-то отношение к интересу к персоне. Алексин узнаваем и энциклопедически значим лишь как известный автор известных произведений, а если вдруг про него ещё известно отчество, год рождения, фотография, номер его школы и кличка его собаки - то это приятные украшателсьтва статьи, но никак не необходимое требование и не свидетельство узнаваемости. У Ажара вообще не было биографии, и вполне могло бы оказаться, что она так и не появилась бы даже после смерти Гари, однако Ажар был известен и значим (в смысле ОКЗ: о его творчестве писали литературоведческие и газетные статьи - и в смысле КЗП) безотносительно Гари ещё до 1980 года, не обладая никакой биографией. 2001:4898:80E0:EE43:0:0:0:3 00:16, 25 ноября 2014 (UTC)
- При всём уважении к славному прошлому города полагаю, что ассоциированость фамилии известного советского детского писателя вполне себе сопоставима. Субъективные (и, по всей видимости, не основанные на прочитанном) оценки дарований рекомендовал бы оставлять при себе. Статистика посещений за последние 90 дн.: город — под 11 тыс.; писатель — свыше 7,5 тыс. Brdbrs 09:51, 24 ноября 2014 (UTC)
- Прошу прощения, Гоберман - это к чему? Vcohen 10:26, 24 ноября 2014 (UTC)
- А дальше мы, не развивая флейма, отмечаем его бОльшую значимость. О городе слышу в первый раз. --М. Ю. (yms) 09:49, 24 ноября 2014 (UTC)
- Aka Гоберман. Бездарный функционер Союза писателей, слинявший после его распада в Израиль. И что дальше? --Ghirla -трёп- 09:18, 24 ноября 2014 (UTC)
- Немедленно переименовать. Даже как-то дико ставить в один ряд город с древней историей и третьеразрядного писателя. Δημήτριος 16:25, 26 января 2015 (UTC)
Такая же бредовая ситуация с куда более крупным городом - Киров, который называется "Киров (Кировская область)", вводишь в Википедии законное название Киров выходит ссылка на Кировск и Кировобад. — Эта реплика добавлена участником Зигмунд Рихардович (о • в)
- Переименовать. Город однозначно важнее. Востребованность статьи о писателе будет неуклонно уменьшаться, а о городе — постоянна.KalininHE 14:04, 30 марта 2015 (UTC)
- Переименовать. У писателя есть имя. лоэнгрин 18:56, 30 марта 2015 (UTC)
- Поддерживаю. Древний город с многовекойо и сложной историей. Известность города высока. --VAP+VYK 18:16, 27 апреля 2015 (UTC)
Итог
Ситуация не совсем обычная - значимость города и писателя сопоставимы, однако писатель не претендует на название по фамилии без уточнений. Консенсус за переименование тут, похоже, имеется. Переименовано. --Scorpion-811 00:41, 24 февраля 2016 (UTC)