Википедия:К переименованию/27 февраля 2019
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
С 2012 года сменил название с Rookie Challenge на Rising Stars Challenge. Прошло семь лет… Разные спорт СМИ [1] [2] [3] [4] [5]. --Акутагава (обс.) 00:37, 27 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Переименовал, раз никто не против. --Акутагава (обс.) 22:03, 6 марта 2019 (UTC)
Мне кажется, что историко-географическая область упоминается под этим названием многократно чаще других значений. Томасина (обс.) 11:51, 27 февраля 2019 (UTC)
- 100%. За. WikiArticleEditor (обс.) 16:53, 27 февраля 2019 (UTC)
- Переименовать. В номинации всё объяснено, лобавить нечего. --Moscow Connection (обс.) 17:01, 27 февраля 2019 (UTC)
- Река первична. Не переименовывать во избежание обычной в таких случаях путаницы со ссылками. --Ghirla -трёп- 18:27, 27 февраля 2019 (UTC)
- Путаница со ссылками — да, это серьёзный аргумент, ведь на реку ссылок должно быть достаточно много.
Зато можно поспорить по поводу большей/меньшей узнаваемости. --Moscow Connection (обс.) 18:53, 28 февраля 2019 (UTC)
- Путаница со ссылками — да, это серьёзный аргумент, ведь на реку ссылок должно быть достаточно много.
- Река вполне конкурентноспособна [6] . Не переименовывать. - 94.188.97.61 19:55, 27 февраля 2019 (UTC)
- Гимн Краснодарского края, читать и напевать (медленно, величественно). О чём стихотворение полкового попа Образцова? То-то и оно. 91.79 (обс.) 20:43, 27 февраля 2019 (UTC)
- Эх, жалко, Кубаноид не с нами. Он бы нам рассказал. Vcohen (обс.) 08:59, 28 февраля 2019 (UTC)
- Против Для меня очевидно, что статья про реку у нас есть, а вот наличие статьи Кубань (регион) меня удивило. Поскольку случай неоднозначный, не стоит убирать уточнения. Сидик из ПТУ (обс.) 15:43, 28 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Не переименовано. АИ на большую упоминаемость региона нет, есть АИ о примерно одивых запросах на регион и реку. Wonomatr (обс.) 13:25, 10 апреля 2019 (UTC)
Yulia1402 (обс.) 13:56, 27 февраля 2019 (UTC)Yulia1402
Итог[править код]
Статья не переименована. Согласно ВП:ИС — запятая обязательна. -- La loi et la justice (обс.) 14:14, 27 февраля 2019 (UTC)
Сейчас Юла — редирект на Волчок (игрушка), а страница значений — Юла (значения). По-моему, приоритет в названии должен иметь дизамбиг, а не перенаправление. Ну либо Волчок (игрушка) переименовать в Юлу. Но, так как я вижу относительно большое количество различных значений в дизамбиге, такое переименование было бы нецелесообразно. Всё-таки, на мой взгляд, более логичным было бы Юла (значения) переименовать в Юла. Ваше мнение, коллеги? sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 14:13, 27 февраля 2019 (UTC)
- Не переименовывать. Сейчас со страницы «Юла» стоит перенаправление на основное значение термина, не вижу смысла что-то менять. --Moscow Connection (обс.) 16:52, 27 февраля 2019 (UTC)
- «Ну либо Волчок (игрушка) переименовать в Юлу.»
— Вы сами себе противоречите. (Возможно, Вы просто не понимаете принципов именования страниц.) --Moscow Connection (обс.) 16:52, 27 февраля 2019 (UTC)- Да, я тупой дебил, усомнился в целесообразности перенаправления значения без скобок, когда страница значений стоит со скобками. И Волчок (игрушка) одно из значений термина, а не основное. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 09:59, 28 февраля 2019 (UTC)
- @Skepsiz: Зачем же так? Я ничего такого не говорил, не злитесь. :-) Да, волчок — это прежде всего, наверное, тот, что рифмуется со словом «бочок». Поэтому там нужно делать уточнение в скобках. А основное значение термина «юла» — игрушка. Это правильно делать перенаправление с основного значения термина на ту статью, где это значение описывается. В текущей ситуации нет ошибки. --Moscow Connection (обс.) 11:59, 28 февраля 2019 (UTC)
- Да, я тупой дебил, усомнился в целесообразности перенаправления значения без скобок, когда страница значений стоит со скобками. И Волчок (игрушка) одно из значений термина, а не основное. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 09:59, 28 февраля 2019 (UTC)
- Я бы рассмотрел переименование Волчок (игрушка) в Волчок или в Юла. Как предложено в номинации, делать точно не стоит. Против. WikiArticleEditor (обс.) 16:57, 27 февраля 2019 (UTC)
- А я в номинации разве не предлагал переименовать Волчок (игрушка) во что-то другое? Во даёте. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 10:00, 28 февраля 2019 (UTC)
- Ничего не менять. Текущая ситуация полностью соответствует правилам и традициям. --Ghirla -трёп- 18:25, 27 февраля 2019 (UTC)
- Где в правилах сказано, что можно делать перенаправление с чистого названия (Юла), на страницу, которая вообще по-другому называется (Волчок (игрушка))? Всё в порядке, конечно. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 10:05, 28 февраля 2019 (UTC)
- А где сказано, что нельзя? Основное значение слова юла - волчок. Поэтому Юла без уточнения ведет туда, а дизамбиг называется с уточнением Юла (значения). Всё по правилам. Vcohen (обс.) 10:41, 28 февраля 2019 (UTC)
- А я вот, например, с сервисом объявлений спутать могу. Уж больно он известен стал последнее время. Или я, например, юный житель посёлка Юла, который даже не наслышан об этой игрушке. Хочу почитать о посёлке, а меня на какого-то Волчка там перенаправляет. Я не говорю, что лично для меня другие значения равны. Когда я слышу слово «юла», я сразу думаю об игрушке, но делать перенаправление с названия без уточнения на совершенно другое название — это странно. А игрушка у нас-то волчок называется, а юлой мы просто привыкли называть её. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 11:17, 28 февраля 2019 (UTC)
- Про сервис и поселок - это другое дело, это уже аргументация в рамках того же правила. Vcohen (обс.) 11:43, 28 февраля 2019 (UTC)
- Всё равно основное значение термина «юла» — игрушка. А перенаправления с синонимов стандартно оформляются вот так → [7]. --Moscow Connection (обс.) 12:35, 28 февраля 2019 (UTC)
- Ладно, убедили Закрываю номинацию. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:40, 28 февраля 2019 (UTC)
- Можно переименовать волчок в «юлу». (Я про статью говорю.) Может, такое название игрушки будет более узнаваемым. Но это уже будет другая номинация. --Moscow Connection (обс.) 12:43, 28 февраля 2019 (UTC)
- Ладно, убедили Закрываю номинацию. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:40, 28 февраля 2019 (UTC)
- Ну и как там живётся, в посёлке Юла? Вы уж объясните остальным 15-ти его жителям, что если они случайно оказались в статье об игрушке, нужно в самом верху кликнуть на ссылку со списком других значений. Это стандартное оформление статей в Википедии, со временем они привыкнут. :-) --Moscow Connection (обс.) 12:39, 28 февраля 2019 (UTC)
- А я вот, например, с сервисом объявлений спутать могу. Уж больно он известен стал последнее время. Или я, например, юный житель посёлка Юла, который даже не наслышан об этой игрушке. Хочу почитать о посёлке, а меня на какого-то Волчка там перенаправляет. Я не говорю, что лично для меня другие значения равны. Когда я слышу слово «юла», я сразу думаю об игрушке, но делать перенаправление с названия без уточнения на совершенно другое название — это странно. А игрушка у нас-то волчок называется, а юлой мы просто привыкли называть её. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 11:17, 28 февраля 2019 (UTC)
- А где сказано, что нельзя? Основное значение слова юла - волчок. Поэтому Юла без уточнения ведет туда, а дизамбиг называется с уточнением Юла (значения). Всё по правилам. Vcohen (обс.) 10:41, 28 февраля 2019 (UTC)
- Где в правилах сказано, что можно делать перенаправление с чистого названия (Юла), на страницу, которая вообще по-другому называется (Волчок (игрушка))? Всё в порядке, конечно. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 10:05, 28 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Согласно общему консенсусу, не переименовано. Переименование страницы Волчок (игрушка), в любом случае, должно обсуждаться не здесь, для этого можно создать новую номинацию. Кому надо — дерзайте. sᴋᴇᴘsɪᴢ (обс.) 12:46, 28 февраля 2019 (UTC)
Человек родился в СССР, у него вполне есть отчество. 2.92.248.194 14:35, 27 февраля 2019 (UTC)
- Это псевдоним. -- La loi et la justice (обс.) 14:44, 27 февраля 2019 (UTC)
- Видимо, он публикуется под именем Саша Филипенко, поэтому не стоит менять. Против. WikiArticleEditor (обс.) 16:49, 27 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Не переименовано. Номинатор заблокирован на 3 месяца, по возрастающей. 91.79 (обс.) 21:31, 27 февраля 2019 (UTC)
Имя произносится Брайан. Вот несколько выступлений с французским комментарием, слушайте: [8], [9], [10], [11].
По-русски, похоже, чаще пишут «Бриан», но об устоявшемся написании тут речь не идёт. См. поиск по Google News: «Брайан Жубер». Правильный вариант можно встретить в очень многих СМИ. РИА Новости: [12], [13], [14]. «Советский спорт»: [15]. Sports.ru: [16]. «Чемпионат.com»: [17]. «СПОРТ-ЭКСПРЕСС»: [18]. «Российская газета»: [19]. «Московский комсомолец»: [20]. «Комсомольская правда»: [21]. Eurosport.ru писал и так [22], и так [23]. --Moscow Connection (обс.) 17:50, 27 февраля 2019 (UTC)
- В Google News 691:545 в пользу «Бриана» (гуглить надо в кавычках), т.е. устоявшегося названия нет. Переименовать. WikiArticleEditor (обс.) 17:58, 27 февраля 2019 (UTC)
- Пара интервью: [24], [25], [26]. --Moscow Connection (обс.) 18:31, 27 февраля 2019 (UTC)
- C'est убедительно :) --М. Ю. (yms) (обс.) 09:42, 28 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Переименовано по консенсусу. Wonomatr (обс.) 13:33, 10 апреля 2019 (UTC)
Фирма называется именно Foster + Partners, см. её офсайт (адрес такой потому, что плюс нельзя включать). WikiArticleEditor (обс.) 18:00, 27 февраля 2019 (UTC)
- За. Во-первых, в описаниях своих проектов на своем сайте пишут всегда с "плюсом". Во-вторых, я стал по очереди проверять последние проекты (можно найти здесь или на оф. сайте. Открывая по очереди результаты поиска везде вижу написание с "плюсом". Там есть и нормальные журналы, авторитетные. Лень копировать ссылки. FYI Половина интервик с "плюсом". The-city-not-present (обс.) 06:47, 28 февраля 2019 (UTC)
- Н-да, про " нормальные журналы" я поторопился. Если что-то и можно найти от нормальных журналов, то только заголовки. Все по подписке за евро или доллары. The-city-not-present (обс.) 07:00, 28 февраля 2019 (UTC)
Итог[править код]
Переименовано за отсутствием возражений. WikiArticleEditor (обс.) 17:41, 5 апреля 2019 (UTC)
- WikiArticleEditor, не забудьте доделать — исправить названия в тексте, ссылки в навшаблонах, убрать шаблон из статьи и поставить на СО. Викизавр (обс.) 16:50, 7 апреля 2019 (UTC)
Да, я в курсе, что у нас на эту тему происходит холивар. Но мне кажется, что именно острова (те, которые во мн.числе, т.е. названия архипелагов) всегда именуются однотипно - Курильские острова, Алеутские острова, Фарерские острова, Канарские острова и т.д. Есть ли смысл вовлекать в холивар то малое, что в него еще не вовлеклось? Vcohen (обс.) 22:12, 27 февраля 2019 (UTC)
- Открываю двух- и пятикилометровки Генштаба — подписаны «Встречные о-ва», на двухкилометровке ГГЦ так же. Да, конечно. Заодно Бурунные, Диабазовые, Известняковые, Матросские... Но Оленьи (острова), Опасные (острова) тоже не упустить. 91.79 (обс.) 00:20, 28 февраля 2019 (UTC)
- Вопрос по процедуре. Здешнего итога, наверно, будет маловато для переименования этих всех статей. Надо вынести их все на КПМ? Или продублировать/проанонсировать это обсуждение в каком-нибудь более людном месте? Vcohen (обс.) 06:51, 28 февраля 2019 (UTC)
- Перечислил не все подобные, но они относятся вроде к одному архипелагу, так что вопрос локальный. Наверное, вовлечением это не будет, если на КПМ вынести секцией (можно дать ссылку на геофоруме на всякий случай). 91.79 (обс.) 08:05, 28 февраля 2019 (UTC)
- Вы имеете в виду завести обсуждение со всеми этими статьями на странице сегодняшнего дня, а здесь закрыть? Vcohen (обс.) 08:28, 28 февраля 2019 (UTC)
- Можно и так. Лучше сразу все. Я смотрел по категории групп островов, но и оттуда назвал не все. (При этом лучше пока не замечать остальное; Хитрый — да, это статья об острове, гм.) 91.79 (обс.) 10:21, 28 февраля 2019 (UTC)
- До кучи — ГКГН (Красноярский край): «Встречная» — река; «Встречные острова» — острова; «Встречный» — река... (слева текст второго столбца «Географическое название», справа — третьего «Род объекта»). 91.79 (обс.) 10:31, 28 февраля 2019 (UTC)
- Это мы возвращаемся к старому холивару... Я сейчас хочу взять только группы островов как очевидный случай. Может, все-таки на форуме лучше? Чтобы итог действовал на всё, а не только на то, что мы вспомним сегодня? Vcohen (обс.) 10:44, 28 февраля 2019 (UTC)
- Вам виднее. Не возвращаемся; я ж говорю — не замечать остальное, попутное (ГКГН я процитировал только ради островов; показать, в какой форме представлены соседи по списку). Только группы островов, прилагательные во множественном числе. Случай действительно очевидный; не представляю, что тут можно возразить. 91.79 (обс.) 12:00, 28 февраля 2019 (UTC)
- ОК, спасибо. Иду на форум. Vcohen (обс.) 12:07, 28 февраля 2019 (UTC)
- С некоторым опозданием даю ссылку. Vcohen (обс.) 12:53, 1 марта 2019 (UTC)
- Vcohen, по ссылке не нахожу. Вопрос не был поднят? Wonomatr (обс.) 13:37, 10 апреля 2019 (UTC)
- С тех пор он уже опущен обратно. Vcohen (обс.) 14:43, 10 апреля 2019 (UTC)
- Vcohen, по ссылке не нахожу. Вопрос не был поднят? Wonomatr (обс.) 13:37, 10 апреля 2019 (UTC)
- Вам виднее. Не возвращаемся; я ж говорю — не замечать остальное, попутное (ГКГН я процитировал только ради островов; показать, в какой форме представлены соседи по списку). Только группы островов, прилагательные во множественном числе. Случай действительно очевидный; не представляю, что тут можно возразить. 91.79 (обс.) 12:00, 28 февраля 2019 (UTC)
- Это мы возвращаемся к старому холивару... Я сейчас хочу взять только группы островов как очевидный случай. Может, все-таки на форуме лучше? Чтобы итог действовал на всё, а не только на то, что мы вспомним сегодня? Vcohen (обс.) 10:44, 28 февраля 2019 (UTC)
- Вы имеете в виду завести обсуждение со всеми этими статьями на странице сегодняшнего дня, а здесь закрыть? Vcohen (обс.) 08:28, 28 февраля 2019 (UTC)
- Перечислил не все подобные, но они относятся вроде к одному архипелагу, так что вопрос локальный. Наверное, вовлечением это не будет, если на КПМ вынести секцией (можно дать ссылку на геофоруме на всякий случай). 91.79 (обс.) 08:05, 28 февраля 2019 (UTC)
- Вопрос по процедуре. Здешнего итога, наверно, будет маловато для переименования этих всех статей. Надо вынести их все на КПМ? Или продублировать/проанонсировать это обсуждение в каком-нибудь более людном месте? Vcohen (обс.) 06:51, 28 февраля 2019 (UTC)
Оспоренный итог[править код]
Не переименовано по итогам обсуждения сообществом. Wonomatr (обс.) 18:36, 10 апреля 2019 (UTC)
- По ссылке нет никаких "итогов". То обсуждение ушло в архив без итога, и там против был фактически только один человек. Это не может быть основанием для итога здесь. Vcohen (обс.) 19:55, 10 апреля 2019 (UTC)
- А против было только три. Не вижу смысла оспаривать итог далее.--Vestnik-64 17:41, 11 апреля 2019 (UTC)
- Вы хотите сказать, за было только три. Здесь 2:1 за, там 3:1 за. А итог против? Vcohen (обс.) 14:57, 12 апреля 2019 (UTC)
- Я хочу сказать, что по ГКГН просто Встречные. И не понятно, куда двигаться дальше. Считаю, что пока нужно оставить всё как есть.--Vestnik-64 16:50, 12 апреля 2019 (UTC)
- Это понятно, это Ваше мнение. Но размножением своего мнения на много реплик Вы не увеличите количество людей, высказывающих это мнение. Vcohen (обс.) 20:05, 12 апреля 2019 (UTC)
- И я думаю, что знаю, куда двигаться дальше. Если Вы считаете заслуживающим внимания ГКГН как документ Росреестра, то я приму Вашу позицию и тоже буду изучать документы Росреестра. В частности, вот в этом документе имеется раздел "Место номенклатурных терминов в географических названиях" (с.15-18), и в нем, в числе прочего, есть и наш случай: "После прилагательного пишутся следующие номенклатурные термины... острова — Голодные острова, Плавниковые острова, Тюленьи острова, Частые острова, Новосибирские острова". Этот документ надо читать вместе с ГКГН, и они вместе дадут окончательное название, вместе с родовым словом, расположенным там, где надо. И для конкретно нашего случая результат - именно тот, который я предложил. Vcohen (обс.) 20:28, 12 апреля 2019 (UTC)
- С правилами 1967 года всё понятно. Но мы сейчас обсуждаем не общие правила ВП, а конкретный геообъект. Есть ли вариант «Встречные острова» на картах? Насколько я понимаю, на единственной приведённой в статье карте Генштаба «Встречные о-ва». Больше ведь ничего. Чем руководствовался автор статьи выбирая название «Встречные»?--Vestnik-64 13:54, 13 апреля 2019 (UTC)
- Автор статьи руководствовался, видимо, стремлением сделать название максимально коротким. Правильно ли я понимаю, что на картах Росреестра этого объекта нет? Если да, то инструкция Росреестра отвечает на вопрос, как он был бы подписан, если бы он там был. Vcohen (обс.) 14:41, 13 апреля 2019 (UTC)
- у меня еще вопрос (правда, риторический): инструкция Росреестра отвечает на вопрос, включать ли слово «острова» в название статьи Википедии? --М. Ю. (yms) (обс.) 04:42, 14 апреля 2019 (UTC)
- Сорри, это вопрос к кому? Vcohen (обс.) 07:53, 14 апреля 2019 (UTC)
- в соответствии с отступом — к Vestnik-64. Но это уже вопрос общего характера. --М. Ю. (yms) (обс.) 14:57, 16 апреля 2019 (UTC)
- Просто ответ на этот вопрос уничтожает мои аргументы. Vcohen (обс.) 15:08, 16 апреля 2019 (UTC)
- в соответствии с отступом — к Vestnik-64. Но это уже вопрос общего характера. --М. Ю. (yms) (обс.) 14:57, 16 апреля 2019 (UTC)
- Сорри, это вопрос к кому? Vcohen (обс.) 07:53, 14 апреля 2019 (UTC)
- С правилами 1967 года всё понятно. Но мы сейчас обсуждаем не общие правила ВП, а конкретный геообъект. Есть ли вариант «Встречные острова» на картах? Насколько я понимаю, на единственной приведённой в статье карте Генштаба «Встречные о-ва». Больше ведь ничего. Чем руководствовался автор статьи выбирая название «Встречные»?--Vestnik-64 13:54, 13 апреля 2019 (UTC)
- Переименовать Или Встречные острова или Встречные (острова). Валко (обс.) 15:30, 12 апреля 2019 (UTC)
- вариант с уточнением в скобках точно не нужен. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:54, 12 апреля 2019 (UTC)
- Тогда, Встречные острова, раз вариант с уточнением в скобках точно не нужен. Валко (обс.) 21:19, 12 апреля 2019 (UTC)
- Коллега М. Ю. (yms), с этими статьями Опасные (острова) и Оленьи (острова), что предложите делать? Я про уточнение в скобках. Валко (обс.) 12:13, 13 апреля 2019 (UTC)
- В обоих случаях уточнение в скобках было бы не нужно, но без уточнения Опасные было еще названием группы (статью удалили), а Оленьи ведет сейчас на Оленевые, и это, похоже, синоним, так что здесь уточнение нужно. Хотя в обоих этих случаях я бы предпочел видеть естественное уточнение. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:25, 13 апреля 2019 (UTC)
- Ясно, спасибо за ответ. Валко (обс.) 14:05, 13 апреля 2019 (UTC)
- В обоих случаях уточнение в скобках было бы не нужно, но без уточнения Опасные было еще названием группы (статью удалили), а Оленьи ведет сейчас на Оленевые, и это, похоже, синоним, так что здесь уточнение нужно. Хотя в обоих этих случаях я бы предпочел видеть естественное уточнение. --М. Ю. (yms) (обс.) 13:25, 13 апреля 2019 (UTC)
- Коллега М. Ю. (yms), с этими статьями Опасные (острова) и Оленьи (острова), что предложите делать? Я про уточнение в скобках. Валко (обс.) 12:13, 13 апреля 2019 (UTC)
- Тогда, Встречные острова, раз вариант с уточнением в скобках точно не нужен. Валко (обс.) 21:19, 12 апреля 2019 (UTC)
- вариант с уточнением в скобках точно не нужен. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:54, 12 апреля 2019 (UTC)
- Я хочу сказать, что по ГКГН просто Встречные. И не понятно, куда двигаться дальше. Считаю, что пока нужно оставить всё как есть.--Vestnik-64 16:50, 12 апреля 2019 (UTC)
- Вы хотите сказать, за было только три. Здесь 2:1 за, там 3:1 за. А итог против? Vcohen (обс.) 14:57, 12 апреля 2019 (UTC)
- А против было только три. Не вижу смысла оспаривать итог далее.--Vestnik-64 17:41, 11 апреля 2019 (UTC)
Не переименовывать до выработки общего правила.--Vestnik-64 09:39, 16 апреля 2019 (UTC)