Википедия:К переименованию/27 января 2023
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Клуб советский. Название города Аксу до 1993 года — Ермак. Аналогично итогу здесь. // Также с Категория:Игроки ФК «Металлург» Аксу → Категория:Игроки ФК «Металлург» Ермак. - 93.191.79.54 01:01, 27 января 2023 (UTC)
Итог
Переименовано. На footballfacts указан Ахметов, Куандык Акимбекович, выступавший за «Металлург» Аксу в 1996—2012 годах, но он вообще один в составе в это время, и информации об участии клуба в соревнованиях после 1991 года нет. — Schrike (обс.) 06:28, 29 января 2023 (UTC)
Клуб воссоздан под старым названием https://www.youtube.com/@fcelimai/videos Yerzayan 94 (обс.) 01:43, 27 января 2023 (UTC)
- В статье другая версия. Schrike (обс.) 06:36, 29 января 2023 (UTC)
- Из хронологии не понял, в какой момент клуб стал называться снова «Спартаком»? — Mike Somerset (обс.) 05:29, 1 февраля 2023 (UTC)
Итог
Как указано, в статье утверждается "Несмотря на заявленное ранее возрождение клуба, в декабре 2022 года на встрече с болельщиками в Семее учредители клуба в лице Серика Байгалиева заявили о том что новообразованный «Елимай» не является правопреемником старой команды, а создан как новое юридическое лицо". Да и АИ, хоть сколь подробно описывающие новую команду - нет. В настоящее время - не переименовано. --wanderer (обс.) 17:13, 4 февраля 2023 (UTC)
В пространстве имён ведут 35 ссылок.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Служебная:Ссылки_сюда?target=Исмаилов%2C+Ибрагим&namespace=
Для создания страницы значений.
Xcite (обс.) 05:41, 27 января 2023 (UTC)
- А причины для переименования в чём? Покажите ВП:АИ, что он Исмаилович. -- 2A00:1370:8190:1610:55D:9908:AB9B:2BD5 07:57, 27 января 2023 (UTC)
- Есть двое персон с такими инициалами. Второй - Исмаилов, Ибрагим Иса оглы. Для создания страницы значений. Xcite (обс.) 09:11, 27 января 2023 (UTC)
- Вопрос был в другом, почему «Исмаилович», а не «Ибрагимович», например?
Есть АИ на такое отчество? — Mike Somerset (обс.) 09:42, 27 января 2023 (UTC)- В разделе семья указано, отец - Исмаил. Xcite (обс.) 10:27, 27 января 2023 (UTC)
- Причин для переименования страницы «Исмаилов, Ибрагим» нет, как и не было АИ на такое отчество. Во всех исторических АИ, сегодня и тогда в Таджикистане, на Памире и в Советском Союзе, в Российской империи и современной России герой статьи указан «Исмаилов Ибрагим». До второй половины 1950 гг. здесь в документах, удостоверяющих личность (в советских паспортах) у местных не было отчество «вич». Смотрите по этому поводу в доступных АИ: Исмаилов Ибрагим. Справочник по истории Коммунистической партии и Советского Союза 1898 - 1991., Секретариат ЦК КП(б) - КП Таджикистана, Делегаты XVI-го съезда ВКП(б) 26.6 - 13.7.1930., Делегаты XVII-го съезда ВКП(б) 26.1 - 10.2.1934.. Относительно «разделе семья указано, отец – Исмаил», приведено мною на основе информации из уст отпрысков героя статьи из Душанбе и Ишкашим. Созданную страницу (в частности раздел Семья) посвятил памяти Сурманиссо Хакимшоевой (1910—1986; второй супруги героя статьи) и их сыну Исмаилову Исмаил Ибрагимовичу (1934—1988). — Khurshed.yusufbekov (обс.) 13:11, 28 января 2023 (UTC)
- Придумайте, как оформить для страницы значений. Например, Исмаилов, Ибрагим (государственный деятель). Xcite (обс.) 14:35, 28 января 2023 (UTC)
- Я бы назвал его больше партийным деятелем, нежели государственным.
Например, так: Исмаилов, Ибрагим (советский партийный деятель).
Хотя «советский», возможно, излишне, тогда так: Исмаилов, Ибрагим (партийный деятель). — Mike Somerset (обс.) 06:09, 29 января 2023 (UTC)- Да, уточнение «партийный деятель» тут лучше, чем «государственный…»: ведь другого Ибрагима Исмаилова (который председатель Верховного суда Азербайджана) тоже можно назвать государственным деятелем. -- 2A00:1370:8190:1610:6DF9:B596:BBD7:44C2 21:50, 29 января 2023 (UTC)
- Я бы назвал его больше партийным деятелем, нежели государственным.
- Придумайте, как оформить для страницы значений. Например, Исмаилов, Ибрагим (государственный деятель). Xcite (обс.) 14:35, 28 января 2023 (UTC)
- Причин для переименования страницы «Исмаилов, Ибрагим» нет, как и не было АИ на такое отчество. Во всех исторических АИ, сегодня и тогда в Таджикистане, на Памире и в Советском Союзе, в Российской империи и современной России герой статьи указан «Исмаилов Ибрагим». До второй половины 1950 гг. здесь в документах, удостоверяющих личность (в советских паспортах) у местных не было отчество «вич». Смотрите по этому поводу в доступных АИ: Исмаилов Ибрагим. Справочник по истории Коммунистической партии и Советского Союза 1898 - 1991., Секретариат ЦК КП(б) - КП Таджикистана, Делегаты XVI-го съезда ВКП(б) 26.6 - 13.7.1930., Делегаты XVII-го съезда ВКП(б) 26.1 - 10.2.1934.. Относительно «разделе семья указано, отец – Исмаил», приведено мною на основе информации из уст отпрысков героя статьи из Душанбе и Ишкашим. Созданную страницу (в частности раздел Семья) посвятил памяти Сурманиссо Хакимшоевой (1910—1986; второй супруги героя статьи) и их сыну Исмаилову Исмаил Ибрагимовичу (1934—1988). — Khurshed.yusufbekov (обс.) 13:11, 28 января 2023 (UTC)
- В разделе семья указано, отец - Исмаил. Xcite (обс.) 10:27, 27 января 2023 (UTC)
- Вопрос был в другом, почему «Исмаилович», а не «Ибрагимович», например?
- Есть двое персон с такими инициалами. Второй - Исмаилов, Ибрагим Иса оглы. Для создания страницы значений. Xcite (обс.) 09:11, 27 января 2023 (UTC)
Итог
Переименовано в Исмаилов, Ибрагим (партийный деятель). Xcite (обс.) 03:02, 30 января 2023 (UTC)
- Коллега Xcite, не хочу выглядеть ментором, занудой, душнилой (нужное подчеркнуть), но есть 2 мелочи. Во-первых, «Если переименование не является чисто техническим и требует обсуждения, в течение недели проводится обсужден…» — подумайте сами, к чему спешить, почему не дать шанс высказаться ещё кому-то? Возможно, будет более удачное предложение. А во-вторых, подведение итога одним из активных участников (и номинатором тоже) смотрится не очень красиво — в отдельных ситуациях это может выглядеть продавливанием своей позиции.
-- 2A00:1370:8190:1610:51E5:E271:C253:9F28 10:00, 30 января 2023 (UTC)
- Не против дать высказаться. Xcite (обс.) 13:01, 30 января 2023 (UTC)
- После подведения итога и его реализации? Ну-ну… -- 2A00:1370:8190:1610:C42A:DDC8:3CAF:FE8B 22:07, 30 января 2023 (UTC)
- Не против дать высказаться. Xcite (обс.) 13:01, 30 января 2023 (UTC)
Существенно преобладающее название (см. источники в начале статьи). Статью Энанциорнисы, которая на момент правки описывает род, предлагаю переименовать в Enantiornis без сохранения перенаправления по причине отсутствия АИ на равенство «Enantiornis = Энанциорнисы». — HFoxii (обс.) 11:21, 27 января 2023 (UTC)
- Ну, с точки зрения википедийного подхода это, может, и обосновано, но это же создание путаницы с родом. Именовать названием рода более крупные таксоны — распространённая, но, вообще говоря, жаргонная практика. У нас не бумага, буквы экономить незачем. А соответствие «Enantiornis = энанциорнисы» тривиально и в источниках рано или поздно появится с неизбежностью, если ещё не появилось. Sneeuwschaap (обс.) 17:49, 28 января 2023 (UTC)
- Мы пишем Википедию и, следовательно, следуем «википедийному подходу». Если апеллировать к здравому смыслу, то «энанциорнисовые птицы» — это «противоптичьи птицы» — масло масляное. Про русскоязычное название Enantiornis: я считаю, раз в таксокарточке показана клада Архозавры, а не класс Птицы, то статья о роде должна называться в единственном числе (по ВП:БИОС). То есть тривиально соответствие «Enantiornis = энанциорнис», а не «Enantiornis = энанциорнисы». Род Enantiornis менее известен, чем клада Enantiornithes, и представителей клады Enantiornithes обычно называют энанциорнисами. Мне не удалось найти ни одного АИ на русское название Enantiornis, несмотря на то, что этот род упоминается в русскоязычной литературе под латинским названием. Аналогичный случай: есть клада Ceratopsia и малоизвестный род Ceratops, по которому названа клада, но никто не спешит переименовывать статью Цератопсы в Рогатые динозавры только для того, чтобы избежать путаницы с родом (ведь соответствие «Ceratops = цератопс» выглядит тривиальным, хотя и не подтверждается АИ). — HFoxii (обс.) 11:20, 31 января 2023 (UTC)
- Никакого противоречия здравому смыслу в словосочетании «энанциорнисовые птицы» нет: если кто-то достаточно знаком с темой, чтобы знать, как переводится «энанциорнис», то он поймёт и то, что название «энанциорнисовые птицы» дано по названию некоего подтаксона и не требует излишнего расковыривания. «Статья о роде должна называться в единственном числе» — пусть, значения это не имеет. Хотя если уж это обсуждать, то распространять сложившуюся для нептичьих динозавров практику на морфологически откровенно птичьих, которых традиционно относили и иногда до сих пор относят к Aves, вряд ли уместно. Было бы логичнее понимать «нептичьих архозавров» из ВП:БИОС как «не-Avialae», а не «не-Neornithes». Но это единственное число — википедийная особенность, которую читатель не знает и знать не должен: для него соответствия «Enantiornis = энанциорнис» и «Enantiornis = энанциорнисы» одинаково тривиальны (и появление этой транскрипции в АИ — дело времени). Название «энанциорнисовые птицы» используется не только в каком-то там докладе про плечевую кость, как можно подумать из нынешней версии статьи: его (наряду с «энанциорнисами») вовсю используют и Зеленков, Курочкин, 2015. То есть переименовать, конечно, формально можно, но не думаю, что это улучшит проект. Sneeuwschaap (обс.) 14:30, 31 января 2023 (UTC)
- Мне в целом без разницы, как будет называться статья о кладе (подклассе), здесь я защищаю написание «Энанциорнисы» только как номинатор (необходимо создать прецедент обсуждения, т. к. случай явно спорный). Дополнительные источники на написание «Энанциорнисовые птицы», конечно, необходимо добавить в статью, но, я так понимаю, чисто количественно написание «Энанциорнисы» всё равно преобладает. Если это так, то хотелось бы иметь консенсус, обосновывающий, что статья должна называться по менее распространённому названию. — HFoxii (обс.) 14:56, 31 января 2023 (UTC)
- Никакого противоречия здравому смыслу в словосочетании «энанциорнисовые птицы» нет: если кто-то достаточно знаком с темой, чтобы знать, как переводится «энанциорнис», то он поймёт и то, что название «энанциорнисовые птицы» дано по названию некоего подтаксона и не требует излишнего расковыривания. «Статья о роде должна называться в единственном числе» — пусть, значения это не имеет. Хотя если уж это обсуждать, то распространять сложившуюся для нептичьих динозавров практику на морфологически откровенно птичьих, которых традиционно относили и иногда до сих пор относят к Aves, вряд ли уместно. Было бы логичнее понимать «нептичьих архозавров» из ВП:БИОС как «не-Avialae», а не «не-Neornithes». Но это единственное число — википедийная особенность, которую читатель не знает и знать не должен: для него соответствия «Enantiornis = энанциорнис» и «Enantiornis = энанциорнисы» одинаково тривиальны (и появление этой транскрипции в АИ — дело времени). Название «энанциорнисовые птицы» используется не только в каком-то там докладе про плечевую кость, как можно подумать из нынешней версии статьи: его (наряду с «энанциорнисами») вовсю используют и Зеленков, Курочкин, 2015. То есть переименовать, конечно, формально можно, но не думаю, что это улучшит проект. Sneeuwschaap (обс.) 14:30, 31 января 2023 (UTC)
- Мы пишем Википедию и, следовательно, следуем «википедийному подходу». Если апеллировать к здравому смыслу, то «энанциорнисовые птицы» — это «противоптичьи птицы» — масло масляное. Про русскоязычное название Enantiornis: я считаю, раз в таксокарточке показана клада Архозавры, а не класс Птицы, то статья о роде должна называться в единственном числе (по ВП:БИОС). То есть тривиально соответствие «Enantiornis = энанциорнис», а не «Enantiornis = энанциорнисы». Род Enantiornis менее известен, чем клада Enantiornithes, и представителей клады Enantiornithes обычно называют энанциорнисами. Мне не удалось найти ни одного АИ на русское название Enantiornis, несмотря на то, что этот род упоминается в русскоязычной литературе под латинским названием. Аналогичный случай: есть клада Ceratopsia и малоизвестный род Ceratops, по которому названа клада, но никто не спешит переименовывать статью Цератопсы в Рогатые динозавры только для того, чтобы избежать путаницы с родом (ведь соответствие «Ceratops = цератопс» выглядит тривиальным, хотя и не подтверждается АИ). — HFoxii (обс.) 11:20, 31 января 2023 (UTC)
Итог
- Снимаю номинацию. Согласно источникам в статье, названия «Энанциорнисовые птицы» и «Энанциорнисы» используются взаимозаменяемо без явного преобладания одного из вариантов. — HFoxii (обс.) 15:38, 31 января 2023 (UTC)
По аналогии с основной статьёй (см. номинацию выше). — HFoxii (обс.) 13:25, 27 января 2023 (UTC)
- Ну и зачем создавать неоднозначность? Sneeuwschaap (обс.) 17:50, 28 января 2023 (UTC)
Итог
- Снимаю номинацию. Названия «Энанциорнисовые птицы» и «Энанциорнисы» используются взаимозаменяемо без явного преобладания одного из вариантов. — HFoxii (обс.) 15:39, 31 января 2023 (UTC)