Википедия:К переименованию/28 февраля 2020

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

7 мая

8 мая

9 мая

10 мая

11 мая

12 мая

13 мая

14 мая

15 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Ложа (часть оружия) → Ложе (часть оружия)

Хотя орфографически верными являются оба варианта, современные толковые словари русского языка отдают предпочтение второму: в словаре Кузнецова значение "часть оружия" приводится только для слова "Ложе" ([1]), в словаре Ефремовой для слова "Ложа" это значение помечено как устаревшее.— Yellow Horror (обс.) 08:11, 28 февраля 2020 (UTC)

• Переименовать. Только к орфографии это не имеет никакого отношения, это лексическая норма. — smigles 08:23, 28 февраля 2020 (UTC)
• Столько раз обсуждалось, и опять за рыбу гроши. Это термин, закрепленный во множестве специальных источников, в том числе в действующем стандарте ГОСТ 28653-90 «Оружие стрелковое. Термины и определения». Не переименовывать. — KVK2005 (обс.) 11:26, 28 февраля 2020 (UTC)
  • На слово не верим. Можно ссылки на некоторые источники, причём более-менее современные? — smigles 11:32, 28 февраля 2020 (UTC)

• Гост ищется гуглем в пару секунд. Имеет силу закона, между прочим. — KVK2005 (обс.) 11:36, 28 февраля 2020 (UTC)
  • Одного источника недостаточно. И в приоритете наибольшая узнаваемость, а не официальность. — smigles 11:43, 28 февраля 2020 (UTC)

• "Инциндент" и "джентельмен" так узнаваемы, что ой. Напоминаю, речь идет о специальной терминологии. — KVK2005 (обс.) 11:55, 28 февраля 2020 (UTC)
  • «Ложе» и «ложа» — это два литературных слова; оба фиксируются, в частности, в орфографических и толковых словарях (в нужном нам значении). Хотелось бы и других источников, пусть даже специальных, чтобы удостовериться, что в них нет расхождения и они используют только слово «ложа». — smigles 13:21, 28 февраля 2020 (UTC)

• @Yellow Horror: Мне казалось очевидным, что менять преамбулу статьи до окончания этого обсуждения по крайней мере преждевременно. Это вовсе не "чисто техническая" правка, как Вам показалось. — KVK2005 (обс.) 11:40, 28 февраля 2020 (UTC)
  • @KVK2005: коллега, правка, которую Вы так настойчиво отменяете, относится к служебному шаблону, а не к преамбуле. Она корректно описывает предлагаемое переименование и обеспечивает переход по ссылке из шаблона на эту тему. Пожалуйста, прекратите войну правок по абсолютно ничтожному поводу, не доводите до ЗКА.— Yellow Horror (обс.) 11:43, 28 февраля 2020 (UTC)

• Правка, которую я отменял и буду отменять впредь, относится к содержанию статьи, а не к шаблону. Пока статья не переименована (надеюсь, и не будет), ее содержание должно соответствовать заголовку хотя бы из приличия. — KVK2005 (обс.) 11:47, 28 февраля 2020 (UTC)
  • «Эту страницу предлагается переименовать в…» — далее должно быть предлагаемое новое название, то есть «Ложе (часть оружия)», а вы меняете на текущее название статьи. — smigles 11:49, 28 февраля 2020 (UTC)

• Прошу прощения. Достали переименователи ложи в ложе и каскодного усилителя в каскадный. — KVK2005 (обс.) 11:52, 28 февраля 2020 (UTC)

• Поправка: ГОСТ 28653-2018 Оружие стрелковое. Термины и определения. — KVK2005 (обс.) 11:52, 28 февраля 2020 (UTC)
  • Спасибо за ссылку. Можно констатировать противоречие между современной общеязыковой и узкоспециальной нормой, что совсем не редкость. Какой из норм должна придерживаться Википедия (в данном случае и вообще) в заголовке статьи, пусть решают опытные и ответственные участники. Но на мой взгляд, при любом итоге обязательно должно существовать перенаправление с иного варианта названия предмета и упоминание о наличии такого именования в преамбуле статьи.— Yellow Horror (обс.) 12:07, 28 февраля 2020 (UTC)
    • По названию «Ложе (часть оружия)» никто искать не будет, поэтому перенаправление не требуется. Будут искать «Ложе». Сейчас это дизамбиг и в нём не упоминается рассматриваемое значение. — smigles 13:26, 28 февраля 2020 (UTC)
      • Если при вводе в строку поиска слова "ложе" в выпадающем списке будет позиция "Ложе (часть оружия)", это будет хорошо и правильно. Таково, а не иное, моё мнение. Дизамбиг, разумеется, тоже нужно дополнить ( Сделано).— Yellow Horror (обс.) 13:59, 28 февраля 2020 (UTC)
        • С выпадающим списком разумно. — smigles 15:16, 28 февраля 2020 (UTC)
• Дополню источниками (в квадратных скобках ссылки на забаненный сайт):

• ложа (устар.) [gufo.me/dict/ushakov/ложа], ложе [gufo.me/dict/ushakov/ложе] («Толковый словарь русского языка» Ушакова);
• ложа [gufo.me/dict/ozhegov/ложа], ложе [gufo.me/dict/ozhegov/ложе] («Словарь русского языка» Ожегова и Шведовой);
• ложа («Словарь военных терминов», 1988, А. М. Плехов, С. Г. Шапкин);
• ложа («Советская военная энциклопедия»);
• ложа («Военный энциклопедический словарь» на сайте Минобороны России).

Таким образом, толковые словари для слова «ложа» либо не приводят значение «часть оружия», либо делают ссылку на «ложе» в этом значении, либо добавляют помету «устаревшее», то есть толковые словари в целом отдают предпочтение слову «ложе». Военная же литература фиксирует только вариант «ложа». — smigles 16:17, 29 февраля 2020 (UTC)

• Вы забыли посмотреть еще охотничью литературу. — KVK2005 (обс.) 08:25, 2 марта 2020 (UTC)

• Охотники обычно говорят:"Ложа".
• Из "Настольной книги охотника-спортсмена",М.,"ФиС",1954г.
• "Ложа. Ложей называется деревянная часть ружья, прикрепленная к колодке и служащая для удобства обращения с ружьем. Ложа позволяет направлять ружье в цель. К ложе относится также и цевье - подствольная часть ружья.
• У дробовых одноствольных ружей, переделанных из винтовок, ложа изготовляется вместе с цевьем из одного куска дерева.
• Сама ложа состоит из шейки и приклада. Широкой боковой частью приклада во время стрельбы касаются щеки, а затыльником упирают ложу в плечо".
• С.Т.Аксаков "Записки ружейного охотника Оренбургской губернии"
• "ЛОЖА, ПРИКЛАД, ШОМПОЛ, ИЛИ ПРИБОЙНИК
• Без сомнения, ловчее стрелять из ружей с кривыми ложами, то есть погнутыми несколько вниз: ибо, прицеливаясь, не нужно слишком вытягивать шею и слишком низко опускать голову на щеку приклада для скорейшего отыскания цели. Конечно, можно привыкнуть стрелять из ружей и с прямыми ложами. Эту привычку еще легче получить человеку, у которого шея коротка: последнее обстоятельство ясно указывает на то, что ружье, ловкое в прикладе одному, может быть неловко другому. Впрочем, под словом прямая ложа не должно разуметь совершенную прямизну: все ложи охотничьих ружей несколько кривы, и меньшую кривизну уже называют прямизною. Итак, попробовав несколько лож разной кривизны, охотник должен выбрать ту, которая придется ему ловчее других, снять с нее лекало (выкройку) и по нем заказывать себе ложи. По моему мнению, чем кривее ложа, тем лучше, разумеется до известной степени. С прямою ложей неизбежно неестественное стягиванье шеи; к чему же насиловать себя для получения дурной и безобразной привычки? Притом приклад кривой ложи будет приходиться прямо ложбиной, то есть углублением средины, в плечную кость, ляжет плотно и не станет двигаться с места или вертеться. Неминуемый толчок от выстрела только прижмет приклад к плечу, и скула охотника, следственно и голова, не почувствуют никакого сотрясения, неприятного и даже болезненного, если стреляешь много. Я не один раз испытал, что ружье, которое несколько отдавало с прямою ложею, с кривою совершенно переставало отдавать".
• C. А. БУТУРЛИН ДРОБОВОЕ РУЖЬЕ И СТРЕЛЬБА ИЗ НЕГО, 1929 г.
• 9. Ложа Ложа - часть ружья, служащая для направления его и упора в плечо; обыкновенно она делается из дерева:.
• Э.В.Штейнгольда "Все об охотничьем ружье"
• Ложа и цевье служат для удобства пользования ружьем. Кроме того, цевье скрепляет ствол со ствольной коробкой и воздействует на экстрактор. Делают ложу и цевье из березовой, буковой или ореховой древесины. Ложа может иметь пистолетную, полупистолетную или прямую форму шейки.
• Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
• РУЖЬЕ ср. оружие вообще, особ. стрельное. У них никакого ружья нет, нечем оборониться. | | Двуручное стрельное оружие, состоящее из ствола, замка, ложи и прибора. Верхний конец ствола дуло, нижний казенная, в ней камера, которая заделана казенником или хвостовиком; сбоку запал, затравка, к ней прилегает полка кремневого замка, либо в нее ввернут, стержень, бабка или пистон, на который надевается капсулька, колпачок (неправильно пистон же). В замке отличают: доску, курок, боевую пружину, колесцо, собачку или спуск, и привертные винты. Ложа вся из одного дерева, но различают: приклад, колено, и корыто, в котором лежит ствол.
• Большая советская энциклопедия
• Ружья охотничьи,: Ложа предназначена для упора в плечо при выстреле и для удобства обращения с ружьем; изготовляется из прочных пород дерева (орех, бук, берёза). Как правило, ложа отделена от цевья колодкой (коробкой) и состоит из приклада, шейки и головки. На торце приклада находится затыльник из металла, пластмассы или резины. Шейка ложи может быть прямой, полупистолетной или пистолетной формы. Передняя её часть называется головкой, в которую врезается колодка (коробка) ружья со всеми механизмами и закрепляется в ней:.
• Раз уж основоположник русской охотничьей литературы Сергей Тимофеевич Аксаков употреблял слово "ложа" , то и мы давайте! 176.192.249.144 14:45, 28 июля 2023 (UTC)

Открытие (финансовая группа) → Открытие Холдинг

Переименование компании произошло еще в 2014 году, с тех пор в АИ используется новое название РБК, Коммерсантъ. 176.59.36.196 10:23, 28 февраля 2020 (UTC)

• А точно «Открытие Холдинг», а не «Открытие холдинг»? Ведомости пишут только с маленькой, например. adamant.pwn — contrib/talk 18:23, 6 марта 2020 (UTC)
  • Коммерсантъ тоже. А РБК с большой. То есть как минимум один АИ использует название как в уставных документах. Но меня устроит любой из этих вариантов, с пеной у рта цепляться за размер буквы не буду) 176.59.41.28 22:12, 6 марта 2020 (UTC)
• Да, надо переименовать (а потом привести в порядок статьи о банках, носивших то же название). Скорее с большой буквы: с точки зрения русского языка и так и так бессмысленно (на «Открытие-холдинг» АИ нет), так что можно ориентироваться на уставные документы, ибо чем Открытие Холдинг хуже Яндекс.Денег. Я бы уже подвёл итог и переименовал, но перенаправление мешает. — Браунинг (обс.) 12:32, 10 марта 2020 (UTC)
  • Браунинг, а выставить перенаправление на КБУ по О7 ? 176.59.49.20 09:13, 28 мая 2020 (UTC)
    • Не люблю я это дело. Но ОК, попробуем. — Браунинг (обс.) 09:43, 28 мая 2020 (UTC)

Итог

Переименовать в Открытие Холдинг согласно аргументам в обсуждении (в источниках разнобой относительно капитализации слова «холдинг», в этом случае есть смысл отдать предпочтение самоназванию). — Браунинг (обс.) 09:43, 28 мая 2020 (UTC)

Хирургические инструменты

Ножницы (хирургический инструмент) → Хирургические ножницы

Согласно Википедия:Именование статей#Естественный порядок слов и перенаправления. — 176.97.98.17 10:27, 28 февраля 2020 (UTC)

Молоток (хирургический инструмент) → Хирургический молоток

Согласно Википедия:Именование статей#Естественный порядок слов и перенаправления. — 176.97.98.17 11:16, 28 февраля 2020 (UTC)

Зонд (хирургический инструмент) → Хирургический зонд

Согласно Википедия:Именование статей#Естественный порядок слов и перенаправления. — 176.97.98.17 11:17, 28 февраля 2020 (UTC)

По всем

Более короткий вариант без знаков препинания с точки зрения ВП:ИС предпочтительнее. Переименовать. — Ghirla ^-трёп- 15:17, 29 февраля 2020 (UTC)

Итог

Все переименованы согласно обсуждению. Meiræ 23:48, 7 марта 2020 (UTC)

Корпусный генерал → Корпусной генерал

В Советской военной энциклопедии — через О (ссылка). ВП:АИ на вариант через Ы найти не смог. -- 83.220.239.122 11:47, 28 февраля 2020 (UTC)

• Толковый словарь Кузнецова подтверждает, что к военным значениям слова «корпус» верно прилагательное «корпусной». AndyVolykhov ^↔ 22:05, 28 февраля 2020 (UTC)

Итог

Переименовано. Mrs markiza (обс.) 21:28, 20 марта 2020 (UTC)

Бер, Хайнрих Барон фон → Бер, Генрих фон

Поиск источников
Google: "Генрих фон Бер" • "Хайнрих фон Бер"
Google Книги: "Генрих фон Бер" • "Хайнрих фон Бер"
Яндекс: "Генрих фон Бер" • "Хайнрих фон Бер"
Запросы в Яндексе: "Генрих фон Бер" • "Хайнрих фон Бер"
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: "Генрих фон Бер" • "Хайнрих фон Бер"

Во-первых, имя у персоналии Генрих, а не Гейнрих и не Хайнрих, и вообще-то титул в названия статей не добавляют. В этом смысле мне вообще кажется, мягко говоря, странной деятельность Wild Child. -- Dutcman (обс.) 16:43, 28 февраля 2020 (UTC)

• С высоты 16-летнего участия в ВП советую откатывать такое без долгих рассусоливаний. @Wild Child: ждём от вас объяснений со ссылками на подходящие разделы ВП:ИС. — Ghirla ^-трёп- 15:15, 29 февраля 2020 (UTC)
• В целом от передачи Heinrich как Генрих надо отходить, см. Хайнрих, Йорг итп. Но возможно не в данном конкретном случае. — Акутагава (обс.) 22:30, 1 марта 2020 (UTC)
• Акутагава, у футболиста это всё-таки фамилия. В подобном варианте встречается не впервые, а вот имя, например, тот же Гиляревский рекомендует сохранять в традиционной форме. -- Dutcman (обс.) 11:25, 2 марта 2020 (UTC)
• Есть даже экзотический вариант Хайнрик, Мартин. -- Dutcman (обс.) 11:50, 2 марта 2020 (UTC)

Итог

Переименование в Хайнриха Барона весьма странное, потому как не встречается нигде, специально оставила плашку с поиском. Переименовано обратно без оставления перенаправления. Mrs markiza (обс.) 21:36, 20 марта 2020 (UTC)

Вокруг света за восемьдесят дней (фильм, 1919) → Вокруг света за 80 дней (фильм, 1919)

Предлагаю переименовать, все фильмы и мультфильмы с числом в названии. Oleg3280 (обс.) 23:17, 28 февраля 2020 (UTC)

• Поддерживаю: на немецком постере число записано цифрами. Авторизованной локализации на русский, видимо, не существовало, так что следует ориентироваться на этот оригинал.— Yellow Horror (обс.) 13:08, 29 февраля 2020 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам обсуждения и для унификации со схожими названиями. adamant.pwn — contrib/talk 18:25, 6 марта 2020 (UTC)