Википедия:К переименованию/5 ноября 2012
Предлагаю переименовать статью, так как её название вносит некоторую неясность. Корпорация вовсе не относится ко всему Лондону, а управляет только его малой частью — лондноским Сити. Поэтому предлагаю заменить.Schetnikova Anna 04:30, 5 ноября 2012 (UTC)
- Предложил бы переименовать в Муниципальный совет лондонского Сити. Погуглил похожие варианты — похоже, что именно это наиболее распространённое в русскоязычных источниках. --Анима 15:39, 5 ноября 2012 (UTC)
- Как бы то ни было, текущее название статьи никуда не годится. --Ghirla -трёп- 19:02, 5 ноября 2012 (UTC)
- Но оно также употребляется в АИ. В принципе, подробный итог у меня готов, пока сделаю предварительный, поскольку выставление на переименование произошло недавно, и возможно новые аргументы появятся.--Анима 08:39, 6 ноября 2012 (UTC)
- Ну, источники, в которых появляется старое название, в основном газеты, которые не преследуют цели передачи энциклопедичного знания. А для целей Википедии, по-моему, всё-таки лучше переименовать в более точное название. Оба предложенных варианта переименования вполне приемлемы, хотя всё-таки этот орган чаще называют корпорацией, а не просто советом.--Schetnikova Anna 09:03, 6 ноября 2012 (UTC)
- 1) > Ну, источники, (...) , в основном газеты
- А Вы знаете, где можно найти авторитетные источники по данной корпорации, кроме как из газет? Возможно, итог тогда изменится. Желательно русскоязычные: "которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым" не означает, что источники обязательно должны быть на русском, но в большинстве случаев в вики "источники на русском" можно принять за "наиболее узнаваемые для русскоговорящих читателей". Кстати, по словарям прошёлся перед подведением итога — практически ничего про данный муниципальный орган в них нет.
- 2) > старое название
- Похоже, в русскоязычных источниках многие не обратили внимание на переименование и продолжают использовать старое. И тем не менее, в п.3 итога я выразил согласие с тем, что лучше использовать более точное и менее неоднозначное наименование — то есть новое. Тем паче, что такой вариант более распространён.
- Спасибо.--Анима 07:19, 7 ноября 2012 (UTC)
- Ну, источники, в которых появляется старое название, в основном газеты, которые не преследуют цели передачи энциклопедичного знания. А для целей Википедии, по-моему, всё-таки лучше переименовать в более точное название. Оба предложенных варианта переименования вполне приемлемы, хотя всё-таки этот орган чаще называют корпорацией, а не просто советом.--Schetnikova Anna 09:03, 6 ноября 2012 (UTC)
- Но оно также употребляется в АИ. В принципе, подробный итог у меня готов, пока сделаю предварительный, поскольку выставление на переименование произошло недавно, и возможно новые аргументы появятся.--Анима 08:39, 6 ноября 2012 (UTC)
- Как бы то ни было, текущее название статьи никуда не годится. --Ghirla -трёп- 19:02, 5 ноября 2012 (UTC)
Предварительный итог
Согласно ВП:ИС «Приоритет в именовании статей следует, как правило, отдавать такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным. Вместе с тем создание ссылок на такие статьи должно быть простым и интуитивным.»
1) Как показывает практика переименования в Википедии в случаях, схожих с нашим (городские органы власти, бизнес) как «наиболее узнаваемое» допустимо считать название, наиболее часто употребляемое в АИ. Частоту употребления зачастую узнают при помощи сервиса «Яндекс. Новости». Название, предложенное участницей участницей Schetnikova Anna встречается наиболее часто. Из 131 я насчитал 38 употреблений именно названия, но это всё равно в 2 раза больше, чем упоминаний лондонской городской корпорации и в 3 раза больше варианта Муниципальный совет лондонского Сити.
2) Помимо этого, практика показывает, что «наиболее узнаваемым» в какой-то степени может считаться название, при наборе которого поисковик выдаёт наибольшее количество вариантов. Нынешнее название — 5 тыс. ответов, мой вариант — 11 тыс. ответов, а вариант, предложенный участницей — 68 тыс..
3) Также руководствовался доводом участницы, что объект статьи орган не Лондона в целом, а его части, — то есть предложенное ею название «наименее неоднозначное». Вместе с тем отмечу, что термин «муниципальная корпорация» — распространён для стран англо-саксонской правовой системы, в связи с чем «неоднозначным» его не считаю.
Итог — переименовать в название, предложенное Schetnikova Anna.
4) Согласно ВП:ПН, "Перенаправления в Википедии создаются, когда у одного предмета есть несколько альтернативных вариантов названия… ". Как мы видим, единого мнения насчёт именования предмета статьи в АИ не существует, поэтому, по моему мнению, в статье после основного необходимо указать альтернативные варианты Лондонская городская корпорация, Муниципальный совет лондонского Сити, Мэрия лондонского Сити и Корпорация Лондона (последние 2 названия мне также неск. раз попадались в АИ) и сделать с них редиректы.--Анима 09:18, 6 ноября 2012 (UTC)
Дополнение
Проставить на статью перенаправления с оригинальных названий, старого и нового, поскольку названия в таком виде тоже встречаются в русскоязычных АИ. А также создать страницы редиректов с полного официального названия на английском и на русском.--Анима 07:00, 7 ноября 2012 (UTC)
Итог
Согласно предварительному и дополнению.--Анима 10:47, 14 ноября 2012 (UTC)